[cynology]

Цитат

за развитието на ку4ето има много хипотези, в савременната наука се лансират две:монофилети4на и полифилети4на. ;) според монофилети4ната ку4ето има един пред6ественик.като такав основно се приема -canis lupus/валкат/.изтакват се ван6ното сходство на определени групи ку4ета/lupoidi/ с валкат,еднакав строей на забите и еднакав хромозомен набор и плодожитост на поколението.някои у4ени смятат 4е разнообразието на породите ку4ета се далжи на климата и културноито развитие на 4овека а за парвоизто4ник приемат ов4арските и пастирски ку4ета. ;) бащата на етологията конрад лоренц приема хипотезата на натуралиста гулденштад който посо4ва 4акала за най-вероятен праотец на ку4ето. ;) други монофилети4ни хипотези предлагат като вариант canis lupus papilis/ малак индийски вълк/. трети посо4ват койотите и т. н. но не трябва да се забравя 4е койотите и 4акалите макар да се кръстосват с домашното куче имат разлика в строежа на скелета от този на кучето. ;) за полифилетичната хипотеза се изказват много учени , зоолози, биолози и др. основни защитници са кинолозите които посочват многообразието над 800 породи с изключително голям спектър от различия по-форма ,тегло,ръст ,генетични заложби и поведение. някои от които са се запазили в продължение на повече от 6000 години. още един факт работи в полза на тази хипотеза , най-старите и примитивни породи се различават от сегашните каниди и от вълка. съвременните каниди според полифилетичната хипотеза въпреки сходството в хромозомния набор са само близки или далечни роднини на кучето.климатичните и геологични промени в земната повархност са способствали за появяването ни разпространението на много и различни междинни форми. това трябва да се има предвид като се посочва съществуването на многото форми прадиви кучета по земята. те са се развивали едновременно с човека за да се достигне до съвременната форма на canis familiaris и homo sapiens. съвременните изследователи доказват че поколението м/у куче и вълк макар и плодовито бързо се връща към изходната форма на вълк или куче/наблюдава се в репродуцирането на поколенията от тези хибриди/. опитомяването предхожда одомашяването на кучето и е негов задалжителен етап. резултатите от опитомяването могат да бъдат използвани само в индивидуалното развитие на дадено животно, докато резултатите одомашяването се проявяват в поколенията. в резултат на одомашяването в кучетата са настъпили значителни изменения в строежа и функциите на организма наблюдават се промени във външния вид и поведението. у домашните кучета се появили висящти уши , способност да лаят, махане с опашка и т.н. те придобили и нови черти на х-ра:привързаност към човека преданост, послушание, способност за бърза дресировка. кучето е първото животно опитомено и одомашено от човека. ако се съди по археологичските разкопки , това е настъпило в каменния век, тогава първите хора не са се занимавали със земеделие и животновъдство а са се препитавали от лов. първите и най - стари находки са намерени 1862 гд. в наколни жилища при швейцарските езера/ има данни и за по -стари но не сам проверил за достовернноста/ се отнасят към неолита. принадлежат на кучета с неголям ръст , които било назовани торфени. подобни останки били намерени и по-късно при разкопки близо до мюнхен, в померания, в пещери в белгия , около маинц, в египетски пирамиди и т. н. на египетски паметници около 3400-2100 гд. пр. н. е. са изобразени кучета от различни породи. на най - късните паметници от този период са изобразени кучета подобни на съвременните гончета и дакели. а на асирийските паметници отнасящи се към перода около 640 г.пр.н.е. има образ на голям мастиф. подобни примери има достатъчно за потвърждение на факта че различни породи кучета са съществували от няколко хиляди години преди това. основно това са били ловни и стражеви породи. ;) минавало време. един обществен строй се е сменял с друг. появили се нови области на човешката дейност, променяло се и културното равнище на човешката цивилизация. заедно с това се изменяло и развивало кучето най-верния спътник на хората. появили се нови породи, в които се усилвали или заглъхвали едни или други качества на кучетата.понякога в развитието на дадена порода връх е взимала модата/най-често при декоративните кучета/. ако в ранното развъждане човек е действувал почти със затворени очи, то при експлозивно развитие на науката и познаването най-вече законите на генетиката са помогнали в съвременното селекциониране да се бъбедат строги порядки. това е накратко опита да се опише развитието на нашия най-верен приятел за който е писано, пише се и ще се пише много дори тогава когато нас нямя да ни има. d) благодаря ти приятелю. w) d)

Развивате теза, която по принцип е сериозна, но има нещо, което й придава доста завоалиран характер. От къде сте почерпили иформацията за това, което пишете. Имате ли собствени проучвания или се базирате единствено на литературни източници, които са компилирани доста неумело.

[magi]

Цитат

това че сам о

Цитат

за развитието на ку4ето има много хипотези, в савременната наука се лансират две:монофилети4на и полифилети4на.  ;) според монофилети4ната ку4ето има един пред6ественик.като такав основно се приема -canis lupus/валкат/.изтакват се ван6ното сходство на определени групи ку4ета/lupoidi/ с валкат,еднакав строей на забите и еднакав хромозомен набор и плодожитост на поколението.някои у4ени смятат 4е разнообразието на породите ку4ета се далжи на климата и културноито развитие на 4овека а за парвоизто4ник приемат ов4арските и пастирски ку4ета. ;) бащата на етологията конрад лоренц приема хипотезата на натуралиста гулденштад който посо4ва 4акала за най-вероятен праотец на ку4ето. ;)  други монофилети4ни хипотези предлагат като вариант canis lupus papilis/ малак индийски вълк/. трети посо4ват койотите и т. н.  но не трябва да се забравя 4е койотите и 4акалите макар да се кръстосват с домашното куче имат разлика в строежа на скелета от този на  кучето. ;)  за полифилетичната хипотеза се изказват много учени , зоолози, биолози и др.    основни защитници са кинолозите които посочват многообразието над 800 породи с изключително голям спектър от различия  по-форма ,тегло,ръст ,генетични заложби и поведение. някои от които са се запазили в продължение на повече от 6000 години. още един факт работи в полза на тази хипотеза , най-старите  и примитивни породи се различават от сегашните каниди и от вълка. съвременните  каниди според полифилетичната хипотеза въпреки сходството в хромозомния набор са само близки или далечни роднини на кучето.климатичните и геологични промени в земната повархност са способствали за появяването ни разпространението на много и различни междинни форми. това трябва да се има предвид като се посочва съществуването на многото форми прадиви кучета по земята. те са се развивали едновременно с човека за да се достигне до съвременната форма на canis familiaris и homo sapiens.  съвременните изследователи доказват че поколението м/у куче и вълк макар и плодовито бързо се връща към изходната форма на вълк или куче/наблюдава се в репродуцирането на поколенията от тези хибриди/.    опитомяването предхожда одомашяването на кучето и е негов задалжителен етап. резултатите от опитомяването могат да бъдат използвани само в индивидуалното развитие на дадено животно, докато резултатите одомашяването се проявяват в поколенията.  в резултат на одомашяването в кучетата са настъпили значителни изменения в строежа и функциите на организма наблюдават се промени във външния вид и поведението. у домашните кучета се появили висящти уши , способност да лаят, махане с опашка и т.н. те придобили и нови черти на х-ра:привързаност към човека преданост, послушание, способност за бърза дресировка.  кучето е първото животно опитомено и одомашено от човека. ако се съди по археологичските разкопки  , това е настъпило в каменния век, тогава първите хора не са се занимавали със земеделие и животновъдство а са се препитавали от лов.  първите и най - стари находки са намерени 1862 гд. в наколни жилища при швейцарските езера/ има данни и за по -стари но не сам проверил за достовернноста/ се  отнасят към неолита. принадлежат на кучета с неголям ръст , които било назовани торфени. подобни останки били намерени и по-късно при разкопки близо до мюнхен, в померания, в пещери в белгия , около маинц, в египетски пирамиди и т. н.    на египетски паметници около 3400-2100 гд. пр. н. е. са изобразени кучета от различни породи. на най - късните паметници от този период са изобразени кучета подобни на съвременните гончета и дакели. а на асирийските паметници отнасящи се към перода около 640 г.пр.н.е. има образ на голям мастиф. подобни примери има достатъчно за потвърждение на факта че различни породи кучета са съществували от няколко хиляди години преди това. основно това са били ловни и стражеви породи.  ;) минавало време. един обществен строй се е сменял с друг. появили се нови области на човешката дейност, променяло се и културното равнище на човешката цивилизация. заедно с това се изменяло и развивало кучето най-верния спътник на хората. появили се нови породи, в които се усилвали или заглъхвали едни или други качества на кучетата.понякога в развитието на дадена порода връх е взимала модата/най-често при декоративните кучета/. ако в ранното развъждане човек е действувал почти със затворени очи, то при експлозивно развитие на науката и познаването най-вече законите на генетиката са помогнали в съвременното селекциониране да се бъбедат строги порядки. това е накратко опита да се опише развитието на нашия най-верен приятел за който е писано, пише се и ще се пише много дори тогава когато нас нямя да ни има. d) благодаря ти приятелю.  w)  d)

Развивате теза, която по принцип е сериозна, но има нещо, което й придава доста завоалиран характер. От къде сте почерпили иформацията за това, което пишете. Имате ли собствени проучвания или се базирате единствено на литературни източници, които са компилирани доста неумело.

;) не е нужно да коммпилирам, плагиатствам и т.н. източниците които навремето са ми попадали ме накараха да изляза навън да поработя и така до ден днешен. отидох там където живят авторите видях се с тях после се "поразходих" там където бяха съответните музеи и прочие.скучна тема работиш и пътуваш за това се зарадвах когато попаднах случайно на този сайт и да видя и в българия да се прави нещто на ниво.разбрах колко много сам изпуснал през последните 7 години.това че сам подценявал хората тук е било само в моя вреда, няма нищо прикрито/завоалирано/ съжалявам че така изглежда.прочетете "личност ли е"сигурно и там ще видите нещо "подозрително".навремето ткива писания за които намеквате им казваха"мицулогия".в този сайт пиша за кинология/или поне се старая/. с уважение маги. ;)

[Furia_S]

Guest_cynology
боя се че господин Маги има специфичен начин на изразяване - да каже много без да каже нищо конкретно. Г-н cynology, ако сте този, за който ви мисля ( Атанасов) моля ви пишете повече в този сайт, имаме крещяща нужда от специалисти.
С уважение, модератор на форума "Да пазим и развиваме породи"
Furia_S
Furia_S@abv.bg

[Furia_S]

Господин Атанасов!
Ето сега наистина съм развълнувана....
Първото ми запознанство с вас беше чрез книгата ви "Поведение на кучето". Имам чау-чау, знам за предпочитанията ви за породата - трудовете ви за Немското Овчарско Куче, но книгате ви, заедно с другите книги по етология, ми помогнаха за разбиране на много неща. Много жалко че сте предубеден спрямо интернет общуване, специално този форум има доста внимателно и нетърпимо отношение спрямо непочтени изпълнения, и бихме искали да четем колкото си може повече специалисти, още повече от ваше ниво. Разберете, г-н Атанасов, тук на вас може да ви доскучае в нашата компания, но не и обратното. Събрахме се хора, които искаме да не ни е ниско нивото на кинология в България, но сме само ентузиасти, докато вие сте член на Съюза на Учените, занимаващ се с кинология. Имате статии, публикувани в САЩ, Канада, Великобритания и Германия и то над 250 на брой, ако не греша. Знам че служебната кинология е слабо представена на този сайт, но...
все пак.
та ние само в началото си...

[Furia_S]

Николай Атанасов
отговорих ви на пощата ви на абв, но виждам че ми отговорихте и тук. За този сайт най-добре би ви расказал създателят му - Dog.bg, не го виждам да пише, явно е офф-лайн, жалко... хората, събрали се на този отскоро стартирал сайт не са специалисти по кинология - поне ако има такъв сред редовно пишещите аз не знам и предварително моля да ме извинят тези,които се почустват засегнати: нестава дума за преднамерено пренебрежение, а за елементарно незнание.
Коя съм аз - човек , купил книгата ви и я прочел, става дума за "Поведението на кучето", а след това ви разпознах - поради специфика на въпросите си нямаше как да останете незабелязан, нищо повече.

конкретните интреси на този сайт... Ох, откъде да започна? По-лесно е да ме попитате кое НЕ НИ интересува. Възпитание, прозход, етология ( аз мога само да компилирам четеното от Лоренц, Фишер и Прайор, но нямам нито опит, нито сериозен научен подход, нито дългогодишна практика). даже рискувам да ви отегча с най-елементарни и детински въпроси относно конкретни ситуации като: защо лае точно тогава, какво го стряска в позата на изправен човек с кръстосани ръце, с какво се обяснява любвеобилността спрямо бебета и малки деца и други такива))))))) Все практични въпроси на не много върл кучкар, на които няма кой да отговори)

[Marten BG]

Здравейте г-н Атанасов,
самият факт,че обръщате внимание на Форума е достатъчен и не е необходимо да се започва с оценка на нивото на подготовка на участниците тук.
Общуването и размяната на идеи е повече от полезно и ще се учудя,ако отречем такова великолепно средство като този Форум като помощник в ограмотяването на хората в кинология.
Нещо повече- всичко написано тук,би могло да се подложи на съмнение,да се провери и разбира се да се докаже противното,ако е достатъчно добре аргументирано.От това печелим всички.
Теорията без практиката е нищо,същото важи и за обратното.
Времето на повечето участници също е ограничено,за да участвуваме в дискусии и на други сайтове.Още повече,че този виртуален Клуб по Кинология ни допада и се чуствуваме достатъчно комфортно тук,благодарение и на модераторите и администратора на сайта.
С две думи,не бих потърсил друго пространство за дискусии и ограмотяването ми,що се касае до това средство - Интернет Форуми.
Ще се радвам да Ви видя като редовен участник тук.Най малкото,да отговорите на въпросите ,които постави Фурия по горе.Аз съм готов със следващите въпроси.
Нещо повече- ще изкажа и предположения по въпросите касаещи кинология,пък Вие докажете обратното b)
Приемете това предизвикателство.Във Ваша полза е b)

[mil_]

Приветствам появата на специалист тук, добре дошъл на г-н Атанасов и от мен, модератор на форум Възпитание, обучение, етология.

Цитат

В крайна сметка така и не разбрах коя сте Вие. Напишете нещо за себе си, за групата ентузиасти - кои сте, колко сте на брой, какви са вашите по-конкретни интереси.
Контактът ми с Вас във форума не би ми доскучал, но вече Ви казах - имам предубеждения към форумите.

Лично аз съм типичен ентисуаст от тези, за които говори Фурия. Впечатлението ми от Мартен БГ и неговата работа е, че е професионалист. Конкретно от Маги нямам впечатления (ако трябва да изброяваме всеки учястник в тази тема, но той пък е автор на темата). Тук, в dog.bg, присъстват много развъдчици, ветеринарни лекари, начинаещи "кучкари", ентусиасти и всякакви хора, събрани от любовта си към кучетата и желанието за повече знания и споделяне на опит.
Сайтът е създаден от един човек - dog.bg - за неговото куче (вече отвъд моста на дъгата) и невероятно бързо спечели ревностни привърженици, популярност, а според мен - и авторитет.

Бих казала, че впечатлението си от атмосферата във форума можете да съставите сам b) и се надявам, че то няма да се гради върху мимолетни реакции, но при всички положения тук ще се срещнете с повече реални хора, отколкото чрез мейл или индивидуален контакт. Всички тук сме реални, не сме анонимни, срещаме се често на редовните сбирки до Хилтън (естествено, тези, които не ги дели физическото разстояние), на тренировъчните площадки и по изложбените рингове, обсъждаме събитията, новините, теориите и практиките. Стремим се да привличаме вниманието на журналисти и да покажем, че кинология в България съществува, че тя не е имагинерно понятие и ще се превърне във фактор. И, естествено, често спорим.
Ще се радваме да се присъедините доколкото ви е възможно и приятно, към нашия кръг, в който наистина има голяма нужда от повече професионалисти.