Как да съхраним чистотата на породите
#21
Публикувано: 21 June 2005 - 11:05 PM
Не мислите ли,4е е много по-сериозно и фатално,когато хора,обиавили се за развад4итси и занимава6ти се активно с "развадна"деиност нару6ават много от саздадените правила?!И как приемате факта,4е такива хора с4итат родословието за "снобарска приумитса",воденето на живoтното на изложби-за "парадиране"...Такива хора са сред ВАС...Пониакога,когато животното им има родословие,се оказва в последствие,4е е от друг ба6та,за6тото е допуснато безконтролно заплождане...Какво мислите за това?!?Какви мерки предприемате сре6ту такива хора...
"Pravia,kakvoto triabva-da stava,kakvoto 6te!"(L.N.TOLSTOI)
#22
Публикувано: 21 June 2005 - 11:16 PM
Хората, за които ти говориш, Цвети, НЕ СА и НЕ МОГАТ ДА БЪДАТ развъдчици!!!, а и не могат да бъдат допуснати сред нас, защото процедурите са строги и ще стават още по-строги, за да се спазват напълно същите правила, каквито спазват всички други клубове и федерации на ФИФе!!!
Търгашите НЕ СЕ и НЯМА ДА СЕ толерират сред нас - не е случайно изискването на ФИФе една женска да има не повече от 3-4 котила за Две години!!! - преди всичко е за нейното здраве, а не да ражда по 3-4 пъти годишно, като се амортизира тотално...
Hristo[br]skogkatt_bg@yahoo.com
#23
Публикувано: 21 June 2005 - 11:29 PM
Знае6 ли-тези хора публикуват и тук и дават "професионални"мненииа и савети...Не мога да остана невазмутена от 4ове6кото литсемерие...Ина4е сам сагласна с теб и подкрепиам са6тествуването и спазването на вси4ки правила-така,както е редно...
"Pravia,kakvoto triabva-da stava,kakvoto 6te!"(L.N.TOLSTOI)
#24
Публикувано: 21 June 2005 - 11:32 PM
Този въпрос, който повдигаш определено е много важен/принципен и аз мисля, че може би знам кого визираш - е, ако има начин тази информация да е стигнала до теб cl). Аз, разбира се, не се стряскам ни най-малко от това, че някой ме квалифицира като "черна овца", макар че съм козирог, а не овен l) l) . Зададох директно въпроса си и ... отговор не получих, но не съм го забравила... но пък и не съм оправомощена да взимам каквито и да е мерки (за съжаление). За момента повече не мога да коментирам, разчитам силно на това, че "нещата се затягат" !
Той е специален, защото е един от първите станал 'благородник' и гордо носи името си Бритиш - това гръмко име, избрано от първите му господари - англичаните, защото е създаден, за да бъде независим, солиден, неукротим, излъчва стабилност и сила и толкова много нежност.
#25
Публикувано: 21 June 2005 - 11:39 PM
Той е специален, защото е един от първите станал 'благородник' и гордо носи името си Бритиш - това гръмко име, избрано от първите му господари - англичаните, защото е създаден, за да бъде независим, солиден, неукротим, излъчва стабилност и сила и толкова много нежност.
#26
Публикувано: 21 June 2005 - 11:44 PM
За останалата 4аст от саоб6тението ти коментар ниама да правиа...но ако сам пропуснала да отговориа на конкретен вапрос,не е било наро4но и може да ми се припомни за какво става вапрос...
"Pravia,kakvoto triabva-da stava,kakvoto 6te!"(L.N.TOLSTOI)
#27
Публикувано: 21 June 2005 - 11:52 PM
Ниама да се у4удиа,ако ниакои ден,скоро и от тиах "тсафне"подобна обиава...но те са толкова "нахакани",4е ни6то 4удно тази обиава да иа про4етем и тук...
"Pravia,kakvoto triabva-da stava,kakvoto 6te!"(L.N.TOLSTOI)
#28
Публикувано: 21 June 2005 - 11:59 PM
Всъщност напоследък се чудя дали изобщо са останали здравомислещи хора (това във връзка с въпросната обява), защото преди всичко това да се случи и да се стигне до обявата - имаше разговори, обяснения, обсъждане, но ... явно без резултат.
Той е специален, защото е един от първите станал 'благородник' и гордо носи името си Бритиш - това гръмко име, избрано от първите му господари - англичаните, защото е създаден, за да бъде независим, солиден, неукротим, излъчва стабилност и сила и толкова много нежност.
#29
Публикувано: 22 June 2005 - 12:01 AM
Той е специален, защото е един от първите станал 'благородник' и гордо носи името си Бритиш - това гръмко име, избрано от първите му господари - англичаните, защото е създаден, за да бъде независим, солиден, неукротим, излъчва стабилност и сила и толкова много нежност.
#30
Публикувано: 22 June 2005 - 12:11 AM
Не ми пука колко котета 6те имам като поколение...и едно ми стига,но да е ка4ествено,да сам удовлетворена от това,което 6те правиа...ина4е за какво говорим---сас са6тииа успех,ако е само за спорта-6те си пусна котарака да обиколи махалата и да си "набави"нужната броика...
--------------------
"Pravia,kakvoto triabva-da stava,kakvoto 6te!"(L.N.TOLSTOI)
#31
Публикувано: 22 June 2005 - 12:40 AM
"Pravia,kakvoto triabva-da stava,kakvoto 6te!"(L.N.TOLSTOI)
#32
Публикувано: 22 June 2005 - 07:10 PM
Цитат
Това, което пише там е точно така и на практика на това животно му се дава само номер в родословната книга - това означава да бъде "registered" - никъде не пише, че му се издава родословие!:) (и то празно;)) Този номер после за записва срещу неговото име в родословията на неговите деца, внуци и т.н. (щото както предполагам знаеш, срещу всяко име в едно родослоие има номер на родословието в съответната племенна книга - иключение се допуска само в F4, поради евентуална липса на място).
Що се отнася до XLH/XSH progeny - ясно си пише "may" - това може да стане по решение на Развъдната комисия и то след обоснована молба от съответния член с каква цел иска тази регистрация!!! Не е обосновка "Ами много ми е красиво животното и искам да си имам номер"!!! За такива животни е САМО клас "домашни коти" по изложбите!!! XLH/XSH progeny - е за животни, които се считат за носители на някакви ценни гени, които в последствие да се използват в някаква целенасочена развъдна програма!!!
мерси за похвалата ;) не че ми е било трудност да го намеря това, и мисля че всеки с някакви претенции (в случая аз) трябва и малко да се постарае. и всъщност това което ми отговори много ми допада на това което искам-нищо повече от номерче което да се впише при поколението на котката ми (при събиране с родословен котарак), което ще намали неродословните животни (не елитни, но с родословие... порода). и в тази връзка (за енти път ама какво да направя като все недоразбирам нещо...) какво означава "обоснована молба"? това което по горе съм написал обосновка ли е?
#33
Публикувано: 22 June 2005 - 09:15 PM
1.) явяваш се с твойта котка още на първата изложба в клас 13 - начинаещи;
2.) получаваш отлична оценка от съдия на ФИФе, потвърдена от втори съдия на изложбата;
3.) получаваш право на номерче, НО - ако искаш да я развъждаш, я водиш на още две изложби, където да получи поне отлична оценка, ако е мъжки, и поне мн.добър, ако е женска, за да получи животното ти разплодна способност; едва тогава
4.) подаваш молба до развъдната комисия, в която описваш кой белег от твоето животно считаш за важен за породата в България и считаш за полезно да бъде закрепен в желаното потомство, като посочваш и с кое животно искаш да го заплодиш и защо;
5.) получаваш разрешение и пристъпваш към заплождане. Без разрешение, НФФе НЕ Е ДЛЪЖНА да издаде експериментални родословия!!!
Иначе, разбира се че ще те похваля - не всеки се захваща да рови и търси, а обикновено идва с претенции - уви!
Желая ти УСПЕХ с твоето животинче!:)))
П.С. А ако животното ти е женско и след първото котило се окаже, че дава ценни екземляри и искаш да продължиш да я развъждаш, тогава си регистрираш и развъдник!!!:-)
Hristo[br]skogkatt_bg@yahoo.com
#34
Публикувано: 23 June 2005 - 12:37 AM
"Pravia,kakvoto triabva-da stava,kakvoto 6te!"(L.N.TOLSTOI)
#36
Публикувано: 05 July 2005 - 01:47 AM
Цитат
затова пък при бездомните и безпородни животни имало естествен подбор и затова живеели толкова дълго. b) и го обясняваше на всички пациенти.
ето с това няма преборване, защото такъв човек си мисли, че е наясно с всичко...
Това всъщност си е точно така, но чак пък да умират по-рано... едва ли (или поне едва ли всички - напр. сфинска е с къса продължителност на живота, за други не съм се интересувала), просто са по-податливи на заболявания.
Но най-лошо става, и най-вече се проявяват тези проблеми, когато селекционера не внимава какво прави. Такъв пример мога да дам от развъдник на НФФе (да не го казвам кой е) - прекрасно коте на външен вид, но иначе безплодно - с показател за естрогени 0 от натрупан имбридинг, да не говорим, че бащата ту се оказва един, ту друг, а накрая като се разрови из хвърчащата тетратка става ясно, че такова коте няма b)
За чистопородността - докато развъдниците развъждат пет животни, с тук-там изключения брийд (не визирам всички), то дали ще си купиш от подобен 'развъдник' или от обява за смеска между еди-какво-си и еди-какво-си е почти равнозначно за мен.
Бтв, какво е това коте от аватара шхат, много е сладко :)
#37
Публикувано: 05 July 2005 - 07:35 AM
започваш интересна тема, но нека изясним и някои други неща. Признавам факта, че си препатила доста с котетата си и ти се е наложило да прочетеш доста литература за заболявания, НО много често един лекар трябва да мисли комплексно и глобално, а не да тълкува нещата директно и да ги опростява.
Не разбирам с какво точно те е засегнала НФФе, че провеждаш тази агитация срещу нея? Защо в момента се превръщаш в глашатай на развъдник Persy De Gal, като само преди година водеше същата масирана кампания срещу тях? Аз знам този случай и понеже се хвърлят обвинения просто ей така ще ти разкажа историята.
Преди 2 лета семейство Праматарови отиват на гости у г-жа Герасимова, за да закупят котета с цел препродажба. Котетата са спазарени на символична цена, защото вземат повечко. Между тях е и въпросното коте Тара Хелиос, което е коте клас домашен любимец, защото има лицева асиметрия и трябва да бъде кастрирано, а не да се използва за разплод. Проблем като този се среща често при тази порода, но борбата с него се води генерално в целия свят, но не и тук. Та в този ред на мисли се питам защо му се прави изследване за естрогени?! Ти какво ще ми отговориш, като изнасяш тази тема и поставяш този въпрос, като той води други след себе си? Когато ме попитаха за съвет по този случай и ми казаха къде са правили изследването им казах, че могат да бъдат 99% сигурни, че то не показва обективния хормонален статус на животното и трябва да го направят другаде, ако за себе си искат да разберат нещо, но то няма да направи животното по-малко дефектно. За твое сведение инбридингът не води до стерилитет.
От друга страна се чудя на източника ти на информация, защото почти всички техни котки произлизат от котки от г-жа Герасимова, че дори и твоите и вместо да са доволни, че имат някакви прилични котки непрекъснато се бълват змии и гущери по неин адрес. Смятам, че за да знае какво е постигнал един човек, винаги трябва да помни откъде е тръгнал. Омръзна ми да слушам дребни нападки, които нямат за цел да доведат до повишаване на фелиноложката култура и постигане на по-високи резултати в развъждането, а гонят личните интереси за запазване на параметри, което е в разрез с програмите на всяка една уважаваща себе си организация.
#38
Публикувано: 05 July 2005 - 10:49 AM
И това е смешно... някой ще знае, че котката му е кастрат и ще ходи да я изследва за безплодие.
А война - не водя, нямам и подобни намерения:) Колкото за последния абзац и чистопородността, най-малко съм имала предвид софийските ви развъдници от НФФе, едва ли има някой, който да не се досеща за кои става въпрос при даденото определение.
#39
Публикувано: 05 July 2005 - 11:21 AM
".... И не е само това, аз имам и друг проблем с нея. Преди месец и направих кръвни изследвания и се установи, че е с 0 % естрогени. Безплодна е от натрупан имбридинг или от лекарство дадено й преди да я взема. Този проблем имат още 10-тина котки, които познамам и са взети от *****. Това го знае и Мартин, а и ***** затова си продава котката от нея.
Нека не ти прозвучи като клюка, а само като полезна информация..."
"...в родословието, което е издадено от ***** пише на 05.06.2003 г.,т.е. вчера й празнувахме нещо като рожден ден. Пиша ти така, защото не съм сигурна дали наистина е родена тогава. Когато я взимах, госпожата не знаеше кой всъщност е бащата (и двата и мъжки били с майката). Миналата година пък ми изтърси, че майката на Тара никога не е раждала червено коте. Два месеца я чаках да си рови из раздърпаната тетрадка с разпадащи листове(племенната книга на цялото НФФе)и не можа да ми отговори кои са всъщност истинските родители на горкото коте. И така, Тара е паднала от небето и незнам какво да мисля, а Таричка е толкова добро и мило коте и я обичам много, много. Не мога да си представя колко са достоверни всички родословия издадени от нея и клуба й, след като сама си признава, че нейните не знае и не помни. На последната изложба в София я чакаха няколко човека търсещи отговор, защо са им объркали рожденни дати, написани други родители на котетата им, объркани кодове на цветовете и т.н. Направо не повярвах. Та за Тара.... ще си я гледам такава и няма да я обичам по-малко заради това."
#40
Публикувано: 05 July 2005 - 01:39 PM
Племенната книга на НФФе не е тетрадката, в която г-жа Герасимова си води лични записки за котилата си. Не разбирам защо Галя говори за неща, които никога не е виждала.
Аз питам Галя защо си оставя котка за развъждане при положение, че не знае кои са родителите й?
Относно объркването на родителите и цветовете мога да кажа, че доста хора в тази страна имат проблеми с определянето им, това не е никак лесна работа и при положение, че половината от кръжащите родословия са изфабрикувани е нормално да става така.
Съжалявам, че се стига до положение да се дискутират тези теми, но когато някой всячески се стреми да дискредитира дадена организация, в която доскоро е членувал и дори след това отново желаеше да членува,не мога да стоя и да наблюдавам безучастно.