[slaviad]

devilin, оказва се, че в Испания работят много професионално по отношение на развъждането и напредват бързо с материала. Но просто хората са късметлии с местоположението l) - ползват за разплод френски кучета и то основно De La Benjamine и Terres de la Rairie, както и техни си кучета De Garaba. 1super

[Ancheto]

slaviad, аз имах в предвид дали има сайт където има снимки на шампионите ,но и на страни като Австралия , Япония ,САЩ и т.н. Знам , че са различни по тип и за това ми се иска да ги видя.Или вече почти на всякъде работят в една насока към типовете ,които показвате тук?

[devilin]

@Ancheto eto edin amerikanski 6ampion spe4elil na snimkata kakto se vijda i BOB

n)

[devilin]

AUST.CH.. DAHOMEY TIGER BROWN 2001

[Ancheto]

Да , разликите са огромни и ето ,че и "нетипичните " догове могат в някоя страна да се класират. Те и кипърците така направиха. А защо се получават такива разминавания? Това е при всички породи.

[devilin]

Malko smqh

[Ancheto]

l) super best много е хубаво l)

[devilin]

Priqteli

[bushkata]

В Сеславци е изоставен около 2 годишен мъжки, черен дог.
Кучето е много красиво. Търси стопани.
(на ЛС)

[slaviad]

Цитат

Да , разликите са огромни и ето ,че и "нетипичните " догове могат в някоя страна да се класират. Те и кипърците така направиха. А защо се получават такива разминавания? Това е при всички породи.

Да, всъщност когато говорех, че кипърските догове са "нетипични", имах предвид нетипични за европейското развъждане. Всъщност те не са кипърски по произход, а австралийски. Хората просто се преместили да живеят от Австралия в Кипър.

Разликите в типа наистина вече са огромни. Ние с michael отдавна се каним да подхванем тая тема, защото е важна.

Няма такъв сайт, за какъвто питаш. Има много такива на английски език, но на тях се показват догове от Америка, Австралия и Великобритания. Трябва много да препускаш по страниците, за да хванеш нишката - прегледен и ясен такъв няма. На тези сайтове няма да намериш пък от нашите, европейски догове.

Положението с типа на договете стои горе-долу така:

В Америка, Австралия и Великобритания хората продължават да развъждат един по стар тип немски догове, който беше разпространен в Европа до 60-70-те години на 20 век. Причините за това са отдалечеността на Америка и Австралия и суровия карантинен режим, който доскоро имаше Великобритания / нямаше внос на нова кръв от континента /. В англо-говорящите страни дори името на породата е различно - Great Dane / Велкият датчанин /, защото според една по-стара и погрешна теория породата произлиза от Дания.

Почти едновременно с появата на Европейскя съюз, Клубовете за породата от тези страни създадоха EuDDC - Европейски дойче доген клуб - или преведено на български - Европейски клуб за породата немски дог. Тези клубове вече работят заедно от много време. На практика това става така. Всяка година се провежда изложба на EuDDC в някоя от страните членки. Тази изложба се обединява с клубната изложба на съответната страна-домакин. Повечето страни вече се изредиха да домакинстват. Изложбата винаги е предшествана от събрание на председателите на клубовете и техни представители / в деня преди изложбата/, където хората разискват проблемите и т.н.

EuDDC си има собствени съдии, които не са олраунд, а специализирани съдии за немски дог, които обикновено са председатели или членове на ръководствата на клубовете или доказали се развъдчици / мадам Лабрус например, собственичка на Terres de la rairie /. По този начин работата на европейските развъдчици много напредна, защото работят заедно и съгласувано. Дори на CAC и CACIB изложби в тези страни, немските догове се съдят само от специализирани за породата съдии, а не олраунд - и това допринесе още повече за подобряването и разпространението на типа.

БНК "Немски дог" се стреми да развъжда и да утвърждава същия този тип и в нашата страна. У нас обаче все още трябва да се работи здраво, тъй като типът все още не е изчистен / наред с новите, по-качествени в екстериорно отношение кучета, се срещат и такива от по-стария тип/. За това, без да ни се сърдите, няма да ни чуете да се възторгваме или прехласваме по догове, които са по-старотипни...ние също си имахме такива...и все още си ги имаме. l) Но пътят, по който вече отдавна вървим е различен... b)

Ако върнеш назад родословията на елитните догове, произвеждани в момента във Франция, Италия, Испания, Чехия, Полша...ще видиш в тях най-хубавите представители на породата от Германия. Хората от тези страни са доразвили и обогатили техните качества, като стремежът е да се произвеждат все по-красиви и пропорционални кучета...Защо са постигнали такива шикозни резултати?...Припомням нашия Барон, Сачмо и Вайана, Виеникуа, Тик-так и Тюлип или Улмина...Вени Веди Вичи или Лорд...простичка е причината - хората работят в тези развъдници с поколения - вече 30 - 40 години. Като казвам поколения, имам предвид не кучетата, а хората. В Terres de la rairie например са вече 3 поколения развъдчици - баба, майка и внучка. Работи се с много любов, душа, знания и натрупан опит. И съвсем естествено другите развъдчици купуват от тях и доразвиват...Нещата се улесняват от факта, че тези страни са близко разположени една до друга. Когато хората работят заедно и задружно - резултатите са бързи. EuDDC е типичен пример за това.

Вече виждам, че тези кучета се появяват и в Америка и дори Англия...парадоксално, но факт - новите догове от Стария континент, отиват да подобряват старите догове на Новия свят. И това е съвсем закономерно междувпрочем... n) l)

Извинявам се за прекалено дългия пост...но и темата за типа си я бива...трудна и обширна.

[slaviad]

Цитат

В Сеславци е изоставен около 2 годишен мъжки, черен дог.
Кучето е много красиво. Търси стопани.
(на ЛС)

bushkata, догът има ли татуировка?

Оххх...това е другата болезнена тема. Аз преди няколко години си прибрах произведеното от мене, но изхвърлено куче. Благодарение на татуировката го идентифицирахме и си го прибрах. Стопаните ме излъгаха по телефона, че още е при тях. ouu

Винаги ме е поразявал и друг факт - колко бързо се разпродават кучилата на неклубните и некачествени догове...за разлика от клубните, като цената обикновено е много подобна. Но българинът за съжаление винаги си "има особено мнение" по въпросите за развъждането. Лошото е, че това "особено мнение" обикновено вкючва и изхвърлянето на кучето... a)

Предполагам, че вече е ясно защо Клубът ограничи бройката на произвежданите кученца s)

[devilin]

I pravilno e postapil klubat s tova si deistvie - ne vseki stava za sobstvenik na nemski dog!

[michael]

slaviad,
както винаги изчерпателна bravoS

Ще направя само едно мъничко уточнение:
показаните от devilin американско и австралийско кучета са ТИПИЧНИ представители на породата Немски дог, отговарящи на изизскванията на стандарта. Т.е., кучетата имат правилен строеж и пропорции на главата и тялото, коректни ъгли. Стандартът сам по себе си има доста "описателен" вид и допуска интерпретации при тълкуването. Което пък създава предпоставки за съществуването на вътрепородни типове на база използваните генетични линии и дори и лични предпочитания на развъдчиците. Стига, разбира се, кучетата да съответстват на изискванията на стандарта.
slaviad вече писа, че най-големи са разликите в типа между европейските догове и кучета, развъждани в Америка, Австралия и скандинавските страни (ние шеговито ги наричаме "англо-саксонски" или "кедрови" wink догове). Между тези два типа има очевидни разлики най вече в главите и костната система: европейските кучета са с по-масивна костна система, по-мощни като цяло. Съответно и главите им са по- масивни, по-груби (тъй като стандартът изисква баланс в общите пропорции и съотношението на главата към тялото). Опитайте например виртуално да "подмените" главата на Барон (phoenix, моля да ме извиниш за идеята) с главата на което и да е "американско" куче - диспропорцията ще е очевидна l). Освен че главите на европейските догова са по-масивни, те имат и по-изразен стоп и бърни, пак с идеята за хармония. Ето така се е оформил СЪВРЕМЕННИЯТ тип на европейските догове. Но в доста страни, дори и европейски все още съществуват кучета от по-стар тип, които се доближават повече до "американците", но освен това имат и редица недостатъци, които са съществували в породата като цяло преди години, но вече са "изчистени" във водещите страни. Е, ние си имаме и такива, имаме и от съвременните и се опитваме всячески да доближим облика на българските догове до "европейците"
Апропо, американските и английските развъдчици май също са тръгнали по този път, защото все по-често използват в развъждането европейски кучета от водещи развъдници 1super

При самите европейски кучета също съществуват вътрепородни типове, но разликите не са толкова забележими и са обусловени най-вече от предпочитаните за развъждане в отделни страни и от отделни развъдчици кръвни линии.

[Ancheto]

slaviad и michael, много ви благодаря за изчерпателният отговор cheers .
Но пък това,че са намалели кучилата от качествени догове от клуба дава широко отворена врата на всички останали неклубни кучета да бъдат размножавани и продавани с лекота . Поне според мен е така , а може и да греша.
devilin , с последното клипче ако знаеш как ме размечта...... r) r) d) w) b)

[devilin]

@michael - mnogo iz4erpatelen otgovor bravoS bravoS bravoS bravoS

@ Ancheto - iaz se razme4tah ama mai ne za doga!!!! l) l) l) l) l) l)

[slaviad]

В България не се намериха желаещи за това куче...и то съответно замина за чужбина...вече я познавате - нали? s)

[slaviad]

Цитат

Но пък това,че са намалели кучилата от качествени догове от клуба дава широко отворена врата на всички останали неклубни кучета да бъдат размножавани и продавани с лекота . Поне според мен е така , а може и да греша.

Анче, ти разсъждаваш логично и от гледна точка на логиката си абсолютно права. l) А знаеш ли, че истината е още по-странна и нелогична l) l) l)

Когато се произведоха догчета с много високо качество - децата на Барон и Пасифе - ЕЛИТНИ кученца, от ЕЛИТНИ родители и се продаваха на смешно ниска цена, у нас не се намериха кандидати за тези кученца. И съответно догчетата се реализираха в чужбина - всичките заминаха при добри развъдчици и им се израдваха съответно на друго място....но не и у нас. И не защото не бяхме известни - по това време вече Клубът беше направил 3-та си клубна изложба...и нашите догове ходеха на АБСОЛЮТНО всички изложби в България. Издаваше се и списание, даваха ни много пъти и по телевизията. l) Едно от предаванията по ТВ го въртяха почти няколко месеца непрекъснато - правеха някакви промени и нямаха нови материали. Съмнявам се, че по това време е имало хора, които да не знаят, че в България има Клуб Немски дог, който работи добре....

Говоря за нашата обща любимка Джасинта, Жапер и всички останали - 2 заминаха за Русия, 2 за Чехия и едно отиде в Италия. Идеята първоначално беше всички да останат в България...

Българинът не можа да ги оцени, той винаги е на особено мнение и все още рядко членува в клуб или организация - кварталната кучешка поляна е къде-къде по-достоверно място, а кучешката борса - най-доброто място, откъдето да си купиш куче.

Добре че сега поне имаме форуми и интернет...
А можеш ли да си представиш колко обидно е това за един развъдчик, който с любов прави нещата както трябва да се правят??

[Ancheto]

slaviad, вярвам ти разбира се , защото българинът е свикнал да вярва на това , което вижда в ежедневието. Като има на кварталната полянка дог , който повече прилича на доберман или нещо още по-зле те свикват с тази гледка и го приемат за вярно. Същите хора отиват в зоомагазина и там с невероятно дар слово ги убеждават в супер качествата на продаваното куче. Ниската цена на наистина качествени кучета задава много въпроси в купувача- Ама дали е наистина такова? Ама ако е най-доброто , че защо е евтино? и т.н. Българинът обича да му се бръкне в джоба и така да оцени това ,което има. Както винаги има и изключения , но според мен това е общата картинка.
Пък като не ги ценят у нас ....нищо и това време ще дойде .Нека и в чужбина да им се радват .
А дали ще случат на собственици....Божа работа , никой не е застрахован. При повечето породи е така. Стафовете и питовете -дали ги търсят за борби ила са сериозни хора, знам за прекрасни йорките с отлични родословия ,но на СИНДЖИР в двора, пинчер 2кг пак на синджир .....а има и такива дето си живеят като принцове и принцеси ,а даже си нямат подобие на порода.

[slaviad]

За съжаление е така s) Убедена съм, че това важи за всички породи.

И причината е, че България е много изостанала в сравнение с повечето /почти всички/ Европейски страни. Повече от половин век нищо не се направи по въпроса. И сега това, което се прави, е все още недостатъчно, защото проблемите са много.Чехия например - страна от бившия соц. лагер - там отдавна нямат проблеми с уличните кучета. Такива там няма. И съответно Клубовете си работят с песен на уста. Техният Клуб за немски догове съществува от 40 години. А у нас кое по-напред. Закон за животните ли...борбата да не убиват и да не се отнасят зверски с уличните кученца и котенца...клубове ли...или да се преборим с равнодушието и жестокостта? Кое по-напред?

[slaviad]

PAOLA BLUE DES TERRES ROYALES - малииии - това е синя...и женска: