[Fibsi]

На теб никой нищо не може да ти обясни. Още по-малко някой от членовете на УС на клуба. Ти си знаеш всичко, по default.

[deneva]

И все пак - защо сте го променили? Отговора касае и другите по - разбиращи хора,пък и членове на клуба.

[Fibsi]

Нали не възприемаш себе си за "гласа" на по-разбиращите хора и членовете на клуба?

В т. 8 от цитирания от теб правилник присъства изречението: "БНК ШПК признава за валидни сертификати за степен на тазобедрена и лакътна дисплазия от лицензирани от МФК клиники и оценки от екстериорни изложби от страни, пълноправни или асоциирани членки на МФК."

По стар навик, продължавай да влизаш в сайта на клуба. Това е неговата цел- да бъде посещаван и да дава актуална информация за БНК ШПК.
Ако може, обаче, по нов навик, спри да го правиш с цел заяждане.

[deneva]

Ето текста на цялата точка, която цитираш:

8.Кучета, внесени от чужбина, също се явяват на изпит за развъдна годност преди да бъдат използвани за разплод, освен ако не са издържали такъв в страна, чиито киноложки структури са признати от МФК. Преди това те трябва бъдат вписани в Племенните книги на БНК ШПК и БРФК. БНК ШПК признава за валидни сертификати за степен на тазобедрена и лакътна дисплазия от лицензирани от МФК
клиники и оценки от екстериорни изложби от страни, пълноправни или асоциирани членки на МФК.

В нея се говори за кучета, внесени от чужбина и техните документи.

[Fibsi]

Така. Можеш да копи-пействаш. Хайде сега, ако можеш си го и интерпретирай.

Теб конкретно, какво те вълнува работата на клуба, при положение, че не си негов член? Предполагам там, където членуваш сега има ясни изисквания за изследвания за дисплазия, посочени клиники и специалисти. Или не?

Всеки член на клуба има клубния и-мейл, на който може да зададе въпроси, които го вълнуват. Също така, използваме и телефони. Никой няма нужда от говорител.

[deneva]

Fibsi, в 26 October 2011 - 12:50 PM, написа:

Така. Можеш да копи-пействаш. Хайде сега, ако можеш си го и интерпретирай.

Теб конкретно, какво те вълнува работата на клуба, при положение, че не си негов член? Предполагам там, където членуваш сега има ясни изисквания за изследвания за дисплазия, посочени клиники и специалисти. Или не?

Всеки член на клуба има клубния и-мейл, на който може да зададе въпроси, които го вълнуват. Също така, използваме и телефони. Никой няма нужда от говорител.

Изчерпателен отговор. Благодаря!
Fibsi, не си ли даваш сметка, че излагаш клуба?

[Fibsi]

Аз излагам клуба? И теб те е грижа? Това е нещо ново и идва като изневиделица, малко след като разбрах какви лъжи по адрес на клуба си съчинявала пред хора, които познавам отдавна и уважавам. И понеже ти си падаш по поговорките, ето ти една много стара и много вярна: "На лъжата краката са къси". Ако държиш да се злепоставяш, продължавай с волните съчинения.

[KOKO_ko]

deneva, в 26 October 2011 - 12:08 PM, написа:

Рентгенографиите следва да бъдат интерпретирани и сертификати за степен на тазобедрена и лакътна дисплазия да бъдат издавани от следните специалисти на територията на страната:

• Доц. Д-р Димо Димов- София;
• Д-р Владислав Златинов- София;
• Доц. Д-р Михаил Паскалев- Стара Загора;
• Д-р Светослав Христов- Варна."

По моя, може би стара информация, за сега легитимни сертификати за държавите членки на FCI, може да издава само клиника "Син кръст" и доктор Б.Георгиев, работещ там.

Чета си аз из вашето форумче и все повече се убеждавам как сте на път да станете един от многото клубове, правещи нещата "наужким" . И защото в НКР от 1993 год. насам снимаме за дисплазия без изключение всички допуснати до развъдна дейност ротвайлери и вече сме го минали този път, затова си позволявам да се включа.

Харесва ви или не, горецитираните доценти могат да дават оценки само на местно, българско ниво. Харесва ви, или не, всички те НЯМАТ ПРАВО (съгласно FCI изисквания) да дават оценки за тазобедрена и лакетна дисплазия, които да са валидни навсякъде по света. Харесва ви, или не, единствено д-р Боби Георгиев у нас има право на това и единствено на издаваните от него сертификати стои логото на МФК. Той е и човекът, който е издържал необходимите изпити , валидни пред т.нар. Hohenheimer Kreis 1979 - 1995, както и единствения у нас, който има право да слага печат с надпис FCI - Gutachter върху издаваните от него сертификати. Толкоз.

Оттук насетне е избор на клуба дали да се заиграва с този толкова сериозен проблем при вашата порода или да реши кардинално въпроса. Да не говорим, че негласната политика "да ни излезе малко по-евтинко" или пък "малко ни е страх от резултата" съвсем скоро ще доведе при вас до плачевни резултати. Бернерите са тежки кучета и прецизната оценка за ТБД и ЛД при тях е повече от важна. Всичко останало е компромис и бъдещи поколения кучета с проблеми.

Поздрави

Снимка (и)

• 

[deneva]

Fibsi, в 26 October 2011 - 01:33 PM, написа:

Аз излагам клуба? И теб те е грижа? Това е нещо ново и идва като изневиделица, малко след като разбрах какви лъжи по адрес на клуба си съчинявала пред хора, които познавам отдавна и уважавам. И понеже ти си падаш по поговорките, ето ти една много стара и много вярна: "На лъжата краката са къси". Ако държиш да се злепоставяш, продължавай с волните съчинения.

Не ми се иска да влизам в безсмислен, личен спор с теб. Не те харесвам - това е очевидно и лесно разбираемо. Лъжи не съчинявам - всичко може да се види от всеки заинтересован на "актуалната" страница на БНК ШПК.
Начина, по който се държиш е показателен само за простотията ти.

Мод: Моля, без обиди и спазвайте добрия тон! Ако имате да изяснявате нещо с потребител, направете го на ЛС.

[Fibsi]

KOKO_ko, в 26 October 2011 - 03:56 PM, написа:

Чета си аз из вашето форумче и все повече се убеждавам как сте на път да станете един от многото клубове, правещи нещата "наужким" . И защото в НКР от 1993 год. насам снимаме за дисплазия без изключение всички допуснати до развъдна дейност ротвайлери и вече сме го минали този път, затова си позволявам да се включа.

Харесва ви или не, горецитираните доценти могат да дават оценки само на местно, българско ниво. Харесва ви, или не, всички те НЯМАТ ПРАВО (съгласно FCI изисквания) да дават оценки за тазобедрена и лакетна дисплазия, които да са валидни навсякъде по света. Харесва ви, или не, единствено д-р Боби Георгиев у нас има право на това и единствено на издаваните от него сертификати стои логото на МФК. Той е и човекът, който е издържал необходимите изпити , валидни пред т.нар. Hohenheimer Kreis 1979 - 1995, както и единствения у нас, който има право да слага печат с надпис FCI - Gutachter върху издаваните от него сертификати. Толкоз.

Оттук насетне е избор на клуба дали да се заиграва с този толкова сериозен проблем при вашата порода или да реши кардинално въпроса. Да не говорим, че негласната политика "да ни излезе малко по-евтинко" или пък "малко ни е страх от резултата" съвсем скоро ще доведе при вас до плачевни резултати. Бернерите са тежки кучета и прецизната оценка за ТБД и ЛД при тях е повече от важна. Всичко останало е компромис и бъдещи поколения кучета с проблеми.

Поздрави

KOKO_ko, заради Вашите сериозни коментари по темата за дисплазия, които съм чела и заради името, което имате в киноложките среди, потърсих точно правилника за развъдна деност на НКР, но не можах да го намеря. Много моля, дайте ми линк към него, ако го имате някъде качен и извинете, ако не съм го забелязала. Мнения като Вашето са важни за нас. Вашият клуб единствено сертификати от д-р Георгиев ли признава?
Точно, защото много добре знаем важността на проблема сме си направили труда доста време да проучим как стои въпроса в България и на кои специалисти може да се доверим. Ето и конкретно какво казва МФК по въпроса:

"j) Radiographs should be interpreted and scored by a specialized veterinarian approved by the national kennel club and/or the breed club in which the dog is registered."

От тук

Освен това, клубът признава и сертификати, издадени от лицензирани от МФК клиники и специалисти, както нееднократно бе цитирано по-горе.

[deneva]

http://www.sennenhun...1%81%D1%82.html


"15.09.2011г.

С решение на УС на БНК ШПК бяха направени промени в раздел II, точка 7 и раздел IV, точки 13 и 20 от развъдния правилник на клуба. Промените са отразени в публикувания на сайта Правилник за развъдна дейност."

[KOKO_ko]

 Ausland
Anrede Name Strasse PLZ Ort Land
Dr. G. Roth Str. Pomul Verde Nr. 9 530192 Miercurea-Ciuc RUMÄNIEN

Vet. Clinic Alessandra DVM spec. J. Milosavljevic Varovnicka 6 11 000 Belgrad SERBIEN

Veterinary Surgery DVM D. Novak Veselina Masleše 55 11 000 Belgrad SERBIEN

Veterinary Hospital Dr. M. Guilliard Crewe Road End Nantwich, Chesire CW5 5SF GROSSBRITANN IEN

Dierenkliniek de Rashof Dr. W. Rasenberg Bosscheweg 110 5056 KD Berkel-Enschot NIEDERLANDE

ето това са ветеринарните лекари извън Германия, които са признати от ADRK.

На сертификата, издаван от д-р Б. Георгиев стои и печата на д-р Д. Новак

В правилата за изследване на ТБД и ЛД, НКР се ръководи от тези, следвани от ADRK e.V., поради което ги няма изписани подробно в сайта на НКР. За инфо: Допустими степени HD/ED при развъдната дейност в НКР

Откакто съществува възможност за издаване на МФК сертификат у нас, имаме единични случаи на снимане при несертифициран вет. лекар. За съжаление хорската мизерия (да спестя 50- 60 лв) трудно се лекува. Тази година ще бъде внесено предложение на ОС снимките да бъдат разчитани единствено от МФК сертифициран ветеринарен лекар.

[Fibsi]

KOKO_ko, в 26 October 2011 - 04:52 PM, написа:

Откакто съществува възможност за издаване на МФК сертификат у нас, имаме единични случаи на снимане при несертифициран вет. лекар. За съжаление хорската мизерия (да спестя 50- 60 лв) трудно се лекува. Тази година ще бъде внесено предложение на ОС снимките да бъдат разчитани единствено от МФК сертифициран ветеринарен лекар.

Това означава ли, че в правилника на клуба Ви, в момента, няма изрично упоменато къде да се снимат и оценяват кучетата? Без да го има като изискване всеки може да си прави, каквото си иска. То не, че и иначе не може, все пак сме в България. Всеки по-изобретателен намира начин да заобиколи правилата.
Пестенето на някой левец и него съм виждала. За съжаление, не рядко, с развъждане се занимават хора, които нямат необходимия финансов ресурс и всячески се опитват да спастрят пари- я от цена за разплодник+път, я от изложби, я от условия за отглеждане, я от изследвания...
Интересно ми е дали ОС ще приеме предложението.

[KOKO_ko]

Fibsi, в 26 October 2011 - 05:45 PM, написа:

KOKO_ko, в 26 October 2011 - 04:52 PM, написа:

Откакто съществува възможност за издаване на МФК сертификат у нас, имаме единични случаи на снимане при несертифициран вет. лекар. За съжаление хорската мизерия (да спестя 50- 60 лв) трудно се лекува. Тази година ще бъде внесено предложение на ОС снимките да бъдат разчитани единствено от МФК сертифициран ветеринарен лекар.

Това означава ли, че в правилника на клуба Ви, в момента, няма изрично упоменато къде да се снимат и оценяват кучетата? Без да го има като изискване всеки може да си прави, каквото си иска.

Точно така. Често се случва обаче разчитащият ни лекар да върне снимката като негодна. Е, тогава снимат както и където трябва.

Въпреки, че на хората ИЗРИЧНО ИМ Е ПОСОЧЕНО КЪДЕ ДА СНИМАТ, някои импровизират. ОЦЕНЯВАНЕТО Е ИЗРИЧНО УТОЧНЕНО и при нас става само на две места. Първото място скоро ще отпадне. Второто е при д-р Б. Георгиев. С него НКР има сключен договор за снимане и разчитане на снимките съгласно МФК изискванията. Често се случва обаче разчитащият ни лекар да върне снимката като негодна. Е, тогава снимат както и където трябва.

Затова ВЪВЕЖДАТЕ ПРАВИЛОТО СНИМКИ САМО ПРИ МФК СЕРТИФИЦИРАМ ЛЕКАР и готово. Снимката се прави веднъж в живота на кучето ... все ще им се откъснат 50 - 70 евро на вашите развъждащи. На нашите също ...

А що касае това:

Цитат

"j) Radiographs should be interpreted and scored by a specialized veterinarian approved by the national kennel club and/or the breed club in which the dog is registered."

- при цялата ми скромност си позволявам да предположа и намекна, че МФК дори и не допуска, че "специализираният и упълномощен ветеринарен лекар" може да бъде с квалификация, по-различна от тази на д-р Б. Георгиев ...

[deneva]

В този ред на мисли,когато се изготвяше "Правилник за развъдна дейност" бяха изрично изписани клиниките, чийто ренгенографии и сертификати ще бъдат признавани от клуба. Целяли сме винаги да търсим най-компетентното мнение. От тук идва и изненадата ми, когато видях промяната и добавянето поименно на лекари, в отсъствието на сертифицираният от МФК др.Георгиев.

[deneva]

Чудесни новини! Татко Таци с нова победа! Много сме щастливи!

Снимка (и)

• 
• 

[arina]

deneva, в 26 October 2011 - 09:52 PM, написа:

В този ред на мисли,когато се изготвяше "Правилник за развъдна дейност" бяха изрично изписани клиниките, чийто ренгенографии и сертификати ще бъдат признавани от клуба. Целяли сме винаги да търсим най-компетентното мнение. От тук идва и изненадата ми, когато видях промяната и добавянето поименно на лекари, в отсъствието на сертифицираният от МФК др.Георгиев.

deneva, всеки ЧЛЕН на клуба ще има възможност да изкаже своите съображения по този и други въпроси на Общото събрание. Ще обсъдим и решим кое е най-доброто. Както се вижда, и другите клубове с дългогодишна история се лутат, променят в движение правила ако се налага съобразно натрупания си опит. Твоята изненада ми е малко странна, тъй като още като член на клуба всъщност не прибегна до услугите на д-р Георгиев за да снимаш твоята Гала, а на един неизвестен лекар, а сега тръбиш до небесата, че видите ли друг не можело да сертифицира. Както вече казах, по клубни въпроси ще се разберем помежду си, без помощта на "доброжелатели" като теб. Ти си спазвай правилата и се меси в работите на клуба, в който членуваш, ако има въобще такъв. И моля да не отправяш лични нападки и квалификации към пишещите в този форум, защото по този начин единствено излагаш себе си.

[fanciful]

Чета си аз из вашето форумче и все повече се убеждавам как сте на път да станете един от многото клубове, правещи нещата "наужким" . И защото в НКР от 1993 год. насам снимаме за дисплазия без изключение всички допуснати до развъдна дейност ротвайлери и вече сме го минали този път, затова си позволявам да се включа.


Стремим се да правим нещата не-"наужким" и за да имаме стандартни рентгенографии, позволяващи разчитане, са направени тези промени. Така също, кучетата в клуба се снимат преди да бъдат допуснати до развъдна годност. Иначе благодаря за интереса и включването Ви; всяко мнение е полезно и градивно, когато е добронамерено, както, надявам се е Вашето. Клиника "Син кръст" е посочена в списъка с клиники, а д-р Георгиев като признат МФК специалист, трябваше ли да бъде изрично упоменаван? И ако това ще Ви успокои донякъде, куче на клубен член със сертификат издаден точно от "Син кръст" отпадна от развъдна годност поради установена недопустима за развъждане степен на тазобедрена дисплазия.

[Fibsi]

arina, в 27 October 2011 - 08:02 AM, написа:

И моля да не отправяш лични нападки и квалификации към пишещите в този форум, защото по този начин единствено излагаш себе си.

arina, добре, че ми обърна внимание. Не бях забелязала пост #1549 на deneva.
Моля, модератор да се намеси!

[KOKO_ko]

fanciful, в 27 October 2011 - 08:24 AM, написа:

куче на клубен член със сертификат издаден точно от "Син кръст" отпадна от развъдна годност поради установена недопустима за развъждане степен на тазобедрена дисплазия.