[schatzie]

ivailo777, пак се опитваш да нарушиш добрия тон - с последния си пост не постигаш нищо конструктивно и правиш изключително лошо впечатление... личните ти нападки към Apso са не на място!

да оставим това настрана - имам един въпрос, на който не видях отговор:
Кое е толкова важно при обучението "на пансион", което не може да се постигне при обучение без "пансион"?

[sundy]

Досега четох и се въздържах от коментар, но мисля че разговорът (ако може да се нарече така) излезе извън рамките на добрия тон fow Нека и аз да кажа моето мнение по темата - пансионът е хубаво нещо, когато се налага кучето да остане някъде (предполага се, че там ще се полагат необходимите грижи за него, че условията и обстановката ще са подходящи и ще подпомогнат по-лекото и даже приятно изчакване на връщането на стопанина...) За обучение на пансион... аз не бих дала кучето си на такова, първо - защото държа на общуването куче-водач от самото начало, второ - защото ми доставя удоволствие да работя със собственото си куче (затова и не приемам да работя с чужди кучета ouu ), трето - защото не може да дадеш кучето "на училище" и да го получиш "ремонтирано" от всичките му вредни навици и изпълняващо безпрекословно (или почти) командите, от които имаш нужда и да не положиш и най-малко усилие да затвърдиш и поддържаш това, за което не само инструктора (ако е бил добър), а и самото куче са положили огромни усилия... или най-малкото да не знаеш как bl)
Пансионът-училище е удобен за много хора, които не знаят какво точно искат от кучето си, нямат време или желание да се занимават с него и в общи линии повечето очакват точно куче-робот, което да замести техния пакостник... в повечето случаи получават едно стресирано куче (не е задължително да е бито или малтретирано - достатъчен е стресът, който ще изживее със "захвърлянето" му на непознато място, при непознати хора, с нови правила и изисквания...) което изпълнява що-годе някои команди (при инструктура ги изпълнява точно, ама защо ли при нас не става bl) oleeee ) и в момента, в който види че нашите изисквания са си старите си казва "уф, свърши се - сега мога да се върна към стария начин на живот" oo
Даже няколкото задължителни "урока" на които трябва да присъства стопанина не са достатъчни, за да накарат кучето да се съобразява с него и командите му, а понякога даже тези уроци липсват и кучето пристига с "писмени инструкции", където е указано коя думичка какво "включва"... само дето са забравили "дистанционното", с което да "включвате и изключвате" командите l)
Обучението на едно куче (думата дресура наистина ми звучи доста "руски", въпреки че нямам нищо против руснаците super ) включва не само научаването на няколко команди, които да се изпълняват автоматично. Обучава се и стопанина да разбира кучето си, обучава се кучето да разбира изискванията на стопанина си, а той да знае как да изисква... изобщо се прави опит да се съединят два свята и да се получи едно приятно и ползотворно сътрудничество м/у куче и собственик, а за това пансионът-училище не е достатъчен... Той върши работа понякога, но не виждам в Бг да има такъв, който да отговаря на всички изисквания които поставих и които ще поставят отговорните собственици на кучета - който знае какво иска търси как да го постигне.
За Ивайло - не приемай това като заяждане или опониране, всеки има право на мнение, пък и мисля че сме се срещали преди няколко години на един семинар за фигуранти - ти беше с баща си, ако си спомням добре (доста си се променил оттогава, дано е за добро super ) Само искам да ти кажа, че начина ти на изразяване по-скоро отблъсква евентуалните кандидат-ученици, доколкото си спомням ти не си толкова агресивен наживо, така че премисляй преди да пишеш нещо, колкото и да си афектиран... не ти давам тон, просто ми писна от крещене и спорове в нета и то на сайт, където трябва да се помага на незнаещите и да се отговаря смислено на въпроси, ако можеш да влезеш в рамките на добрия тон - добре дошъл BEER

[Хлебаров]

За да възпитаваш и обучаваш кучета, първо самият ти трябва да имаш възпитание.

Хайде оставете мен, но отношение на новоизпечения бургаски "дресировчик" към дамите в клуба и особено към Апсо, е недопустимо и не подлежи на коментар. a)

В случая май не кучетата, а Ивайло има нужда от възпитание от обучение - дали с инструктор на полянката или направо в "пансион" - преценете вие. Може и с последващ изпит за социализация и държане в човешко общество по улиците на с. Черноморец. b)

Мисля, че е редно, Ивайло да се извини. А до тогава просто не му отговаряйте - достатъчно реклама му направихме.

[ivailo777]

За sundy: Да бяхме на този семинар полезен беше , но тогава не се занимавах сериозно !Веднага след това ходих на 6-месечен курс в Санкт Петербург и от тогава се занимавам по цял ден с обучение на кучета !
Лошия тон е за това че всички специалисти условно наречени така се хванаха за термина "дресировка" думата черна работа, аз я бях сложил не случайно в кавички и бях написал "ословно наречена така"
Направиха се ,че не схващат значението и това какво съм искал да кажа!
За заяждането че било реклама - казах отговорих на момиче което попита къде в Бургас има училища за дресировка!?"
Какъв беше проблема? Малко се престарах, но до толкова!
Имам достатъчно кучета за обучение не ми е нужна рекламата в сайта!
СИСТЕМАТА ДОВОЛНИ КЛИЕНТИ, КАРАТ ДРУГИ КЛИЕНТИ РАБОТИ ОТЛИЧНО!

[mil_]

Цитат

Имам достатъчно кучета за обучение не ми е нужна рекламата в сайта!

В такъв случай мисля, че вече е време да я прекратиш. Ако не го направиш, темата ще бъде заключена, защото я смятам за изчерпана откъм аргументи.

[Apso]

Цитат

Цитат

Имам достатъчно кучета за обучение не ми е нужна рекламата в сайта!

В такъв случай мисля, че вече е време да я прекратиш. Ако не го направиш, темата ще бъде заключена, защото я смятам за изчерпана откъм аргументи.

наполно съм согласна с Мил.

[ivailo777]

За sundy:
Никъде не съм написал ,че не трябва да се полагат усилия и тренировки от страна на стопанина ежедневно!, За да се поддържа наученото! При стопанин, който наистина си обича кучето и продължава с тренировките след като си вземе кучето от мен, резултатите са отлични и напълно задоволителни !А и както споменах, ако имат проблеми, GSM-а ми го имат ,и няма проблем да започнем тренировки на ново по полянки и градинки, само че досега за 4 години още никой не ми се е обадил!Нямат време хората, не им се занимава, не държат достатъчно на кучето си !
Не е мой проблем това, насила хубост не става!
За следните думи :

"захвърлянето" му на непознато място, при непознати хора, с нови правила и изисквания..."

За горните думи, бих казъл следното:
Думата "захвърлянето" макар и в кавички малко е преднамерена ,грижите които полагам са перфектни, и много често кучето ме обиква повече дори от собственика си! Няма никакви правила и изисквания, има методика която се спазва стриктно, естествено в зависимост от породата и възраста на кучето!
Никъде не съм написал че няколко урока са достатъчни ,а че трябват 15 , 20 общи тренировки!Колкото повече по добре....!
На хората не им трябва робот така е!Само че нивото на което им сдавам кучето, им е напълно достатъчно!Много са малко маняците /казвам го в положителният смисъл на думата/ които ще искат чудеса!
Няма 100% научено куче, не съм твърдял и че аз съм върха и, че няма недостатъци при обучението на пансион!
Стремя се малко по малко да ги отстранявам, така че в крайна сметка хората да останат доволни!
Никъде не съм написъл че обучението на кучето приключва с

"научаването на няколко команди, които да се изпълняват автоматично"

Написах че командите са: седни, сядане от движение легни-без използване на повода, на ред ,на място, ела тук, често и апорт ,стой ,.лягане от движение с извикване често го правя, е не на всяко куче!
Думата "автоматично" не е моя, написах "безприкословенно"- имах предвид командата да се подава правилно с необходимата интонация и строгост!
Но нека да приемем кучето да изпълнява жизнерадостно !
И за следните думи:

"Обучава се и стопанина да разбира кучето си, обучава се кучето да разбира изискванията на стопанина си, а той да знае как да изисква... изобщо се прави опит да се съединят два свята и да се получи едно приятно и ползотворно сътрудничество м/у куче и собственик, а за това пансионът-училище не е достатъчен.."
Не съм написъл противно нещо, че да ми го изтъкваш!
Написах че по време на 20 общи тренировки /ословно написани 20 поясних вече това/ се обучава и стопанина!
Не съм написал че пансионът училище е достатъчен, а написах че на практика в момента работя комбинирано: всяка събота и неделя собствениците са поканени за тренировки, като мине месец пак три четири тренировки, накрая пак общи тренировки и пак общи тренировки !
В началото процента беше 90% към 10%, а сега 60% работа за мен индивидуално с кучето и 40% със собственика !
На всички е ясно че 20-30 тренировки със собственика ще дадат задоволителни резултати!Така че омръзна ми да пиша ,прочети всички мои постинги отначало, а не от средата!