Изолатор Каменар, ВАРНА
#21
Публикувано: 25 June 2009 - 03:07 PM
#22
Публикувано: 25 June 2009 - 03:25 PM
Какво видях. Първо ни посрещна млада ветеринарна лекарка, която ни прати при управителя. Двамата с лекарката знаят законовите положения и на всичките ми въпроси отговарят съгласно закона. Но дали на практика постъпват по същия начин - не знам. Казаха обаче, че за да се удостовери агресивност на дадено куче, не било нужно медицинско, а само попълнена декларация.
Отвън има колибки и няколко кучета, които си щъкат свободни. Вътре обаче в клетките е мизерия. Кучетата абсолютно са се предали. Дано поне наистина да ги връщат по местата им.
На въпросите ми отговориха, че ако дадено куче е обявено за агресивно и никой не го осинови до 2 седмици, го евтаназират. Иначе ги връщали, но ако имало жалби срещу тях, не ги връщали на същите места, а ги разселвали някъде.
Управителя се съгласи, малко увърташе, но аз упорито си задавах същия въпрос, да ходим 1-2 пъти седмично и да снимаме онези кучета, които ще се умъртвяват, да публикуваме снимките им и да им търсим домове. И да помагаме както можем.
Имаше някои кучета, които стояха от доста време и все още не бяха кастрирани.
Както и една майка с 5 малки, на около 35 дни според ветеринарката. Малките бяха отделени от майката, защото "майката не иска да ги кърми".
Просто не издържах на гледката и сега в двора ни има 5 малки дребосъчета. Които търсят дом, естествено.
За неделя групичката, която ще ходи. Най-полезното нещо ще е да се измисли начин как в клетките да е по-удобно на кучовци. И вероятно да се носи храна. Както и да се снимат и изваждат кучета, които иначе ще се умъртвяват.
Друго не виждам. За съжаление решението наистина е Каменар да се поеме от хора, които милеят за животните и всичко там да се преструктурира. Каменар не е приют, а само кастрационен център. Обаче природозащитна организация не може да проверява документацията (според управителя), а контролните органи колко ги интересува положението там, е друг въпрос.
#23
Публикувано: 25 June 2009 - 03:31 PM
На втората снимка е майката, обявена за агресивна.
На третата снимка кучето също е обявено за агресивно.
Доколкото разбрах, всички са от района на Медицинския университет.
На четвъртата снимка кучето още не е кастрирано. На втората снимка от този пост е датата, която е написана пред клетката му.
Още снимки. Тези кучета ще се пускат обратно - кога, не знам. Едно от тях е там някъде откъм началото на месеца (поне според табелката) и още не е кастрирано (няма маркер).
На последните снимки са бебешоците, които вече са у нас.
#28
Публикувано: 25 June 2009 - 04:12 PM
lizka, в Jun 25 2009, 04:40 PM, написа:
Не знам. Ветеринарката ми даваше да снимам само ония кучета, които са обявени за агресивни. Аз обаче поснимах и малко други, след като тя излезе. За другите и да разпитваш, няма информация, още повече надеждна. За една от агресивните каза, че е от днес там, а то на таблото си пише, че не е. А освен това и ни подканяше да излизаме, че да не дразним кучовци.
#29
Публикувано: 25 June 2009 - 06:23 PM
#30
Публикувано: 25 June 2009 - 06:37 PM
Ползвайте бутон "редактор", за да допълвате мненията си, а не да пускате поредни.
мод
#31
Публикувано: 25 June 2009 - 07:26 PM
От ЗЗЖ:
Цитат
ЗВМД:
Цитат
Евтаназия на животни
Чл. 179. (1) Евтаназия на животни се извършва от ветеринарен лекар, който упражнява ветеринарномедицинска практика, с лицензиран ВМП.
(3) Евтаназия се допуска при:
4. животни, чието агресивно поведение представлява опасност за живота и здравето на хората или животните.
Големият проблем, нещо тотално необмислено още при създаването на ЗЗЖ (а именноп как едно куче се обявява за агресивно):
виж тук
И още нещо:
Цитат
Това, че тоя или оня казал, че кучето е агресивно изобщо нищо не значи!
Нали уж някога хората слушали кукувицата, за да разберат колко години ще живеят. Аз по цял ден ги слушам две кукувици от единия орех на другия и обратно, и бая кукания чух, едва ли ще доживея толкова. Но се замислих, че именно хората, които се спират за момент да послушат кукувицата, живеят по-дълго. Защото знам ли, това щастие и спокойствие от ей такива простички неща, сигурно е полезно за здравето.
http://avocett.blogspot.com
#32
Публикувано: 26 June 2009 - 07:46 AM
Цитат Гл6 Обществен контрол чл58 т1 получават от компетентните органи пълна информация относно спазване изискванията за защита на животните Значи пълна -включително и тази която е документирана относно изисквания -всички записани в ЗЗЖ
Четат закона като дявол чете евангелето Задачата ни да не го допускаме защото животните разчитат само на нас
#33
Публикувано: 26 June 2009 - 10:07 AM
#34
Публикувано: 26 June 2009 - 01:27 PM
ljubov, в Jun 26 2009, 08:46 AM, написа:
Не знам дали ви пречи незнанието на езика, но диагноза "агресия" няма. В случая "след диагноза" имат предвид това:
Цитат
1. неизлечимо болни животни с необратими патологични изменения, причиняващи им болки и страдания;
2. ограничаване и ликвидиране на заразна болест, която представлява опасност за здравето на хората или животните;
3. приключване на опитите с животни, когато са довели до необратими патологични изменения, причиняващи на животните болки и страдания;
4. животни, чието агресивно поведение представлява опасност за живота и здравето на хората или животните.
В тези 3 случая се изисква диагноза.
Иначе от тук:
Цитат
Цитат
* Неизлечимо болни животни се подлагат на евтаназия, съгласно чл. 179, ал. 3, т. 1 от ЗВД и чл. 45 ал. 8 от ЗЗЖ.
* Доказано агресивни кучета, участвали в инцидент с ухапване на човек се подлагат на евтаназия съгласно чл. 179, ал. 3, т. 4 от ЗВД.
Тук следва въпросът кой и как определя едно куче за агресивно.
А именно (пак от горния документ):
Цитат
2.3. ОП Екоравновесие обработва сигнали и жалби. Сигнали и жалби на граждани и организации се приемат:
По телефон
Писмено
По и-мейл
2.3.1. Анонимни сигнали и жалби не се обработват.
2.3.2. При подаване на сигнала се записват имената на гражданина или организацията, подали сигнала и телефон или адрес за обратна връзка. Жалбоподателят посочва мястото на инцидента и описание на кучето/та.
2.3.3. Жалбите за куче/та, участвало/и в инцидент с ухапване на човек се обработват приоритетно в рамките на 24 часа от подаването на сигнала.
2.3.4. Жалбите за агресивни кучета се обработват до 48 часа от подаването им. В случай, че жалбата за агресивно/и куче/та е подадена срещу обработени кучета се процедира в зависимост от резултата от проверката.
2.3.5. Агресивното куче се залавя и се настанява в приют на община или на ОЗЖ.
2.3.6. Проверката на сигнала се извършва от ОП Екоравновесие”, съвместно с представител на ОЗЖ, представител на столичен инспекторат и/или екологичния отдел на районната община в срок от 7 дни от подаване на жалбата.
2.3.7. Проверката съдържа подробно описание на фактическите обстоятелства по сигнала или жалбата, както следват:
* Информация от жалбоподателя: фактически обстоятелства, медицинско свидетелство (в случаите на наличие на такова), подробно описание на кучето, участвало в инцидента.
* Информация от страна на лица, които са свидетели на инцидента или имат наблюдения върху поведението на кучето.
На база на проверката се изготвя констативен протокол.
2.3.8. В зависимост от констативния протокол се предприемат следните действия:
* Доказано агресивни кучета се предоставят за задомяване при спазване на изискванията на чл. 174 от ЗВД или се настаняват в приют на организация за защита на животните.
* Доказано агресивни кучетата, за които не се явят лица, които желаят да ги отглеждат като животни-компаньони или не бъдат настанени в приют на ОЗЖ се подлагат на евтаназия след изтичане на 14 дневен срок от настаняването им в общинския приют.
* В случай, че жалбата е неоснователна кучето/та се обработва/т и се връща/т на място на залавяне.
От всичко това следва: за да е агресивно едно куче, то трябва да има имена и адрес на подалия жалбата, място на инцидента, описание на кучето. Всичко това трябва да го има черно на бяло. Трябва да присъства представител ОП Екоравновесие”, съвместно с представител на ОЗЖ, представител на столичен инспекторат и/или екологичния отдел на районната община. Тези хора определят дали едно куче е агресивно, въз основа на нечии свидетелски показания. Никой от тези хора няма нито условията да прецени дали това куче Е агресивно, нито познанията за това. Разита се САМО на показания от хора, които в повечето случаи намират начин да разкарат кучетата от района. Ако не беше така, то нямаше всяко второ куче в изолаторите, което ти ближе ръцете и маха с опашка - да бъде обявено за агресивно.
Това е най-най-най-слабото място на всички закони, наредби и т.н. Освен, че е слабо място, то това изискване не се и спазва. Ако се провери документацията за всикчи обявени за агресивни кучета - то съм убедена, че за 90% от тях няма да има нито жалба, нито нищо. Просто някой се обажда и кава "тук има 3 агресивни, на ул...., елате ги вземете, те са сиво-черни". Отиват лоците, хващат първите 3 или дори 5, които видят, защото човекът не се е явил да покаже кои са и толкова.
Докато това не се промени - то ще имат основание да евтаназират "агресивни" кучета. Въпросът е как се доказва, че те са такива. За това съответните огранизации имат право да изискват нужната документация.
Нали уж някога хората слушали кукувицата, за да разберат колко години ще живеят. Аз по цял ден ги слушам две кукувици от единия орех на другия и обратно, и бая кукания чух, едва ли ще доживея толкова. Но се замислих, че именно хората, които се спират за момент да послушат кукувицата, живеят по-дълго. Защото знам ли, това щастие и спокойствие от ей такива простички неща, сигурно е полезно за здравето.
http://avocett.blogspot.com
#35
Публикувано: 27 June 2009 - 12:37 AM
#36
Публикувано: 27 June 2009 - 01:42 AM
Извадка от ЗВМД допразпоредби параграф1 т1 Агресивни кучета които проявяват спонтанна НЕАДЕКВАТНА реакция
Приключвам тук дискусията си
#37
Публикувано: 27 June 2009 - 02:04 AM
Сега вече наистина е дотук
Моля, ползвайте бутон "редкатирай", за да допълвате мненията си. Имате няколко часа за редакция.
Следващите поредни мнения ще бъдат изтривани.
мод
#38
Публикувано: 27 June 2009 - 09:15 AM
Но е важно да се знаят законите, защото ако отидете там и им заявите, че няма член, по който те да имат право да евтаназират кучета след 14 дена и се окаже, че такъв има - вашите доводи свършват до там. Трабва наистина да се занят всикчи закони, наредби, за да може да се опонира и търсят грешки.
Само не разбрах - вие говорите за Шумен. Имате предвид изолатор в Шумен или приюта, на Григор Димитров, който е приют на часта фондация и по никакъв начин не може да бъде сравняван с общински изолатор?
Нали уж някога хората слушали кукувицата, за да разберат колко години ще живеят. Аз по цял ден ги слушам две кукувици от единия орех на другия и обратно, и бая кукания чух, едва ли ще доживея толкова. Но се замислих, че именно хората, които се спират за момент да послушат кукувицата, живеят по-дълго. Защото знам ли, това щастие и спокойствие от ей такива простички неща, сигурно е полезно за здравето.
http://avocett.blogspot.com
#39
Публикувано: 27 June 2009 - 11:22 AM
#40
Публикувано: 28 June 2009 - 12:40 PM
В ап-т сме, имаме едно съкровище и две бебета - котенца, които взехме отвън.
Но съм ЗА инициативата, като можем да подпомогнем със символична сума за медикаменти, също и с един чувал (15кг.)гранули Guabi.
От снимките е видимо мизерията в боксовете...През почивните дни не можем ли да се заемем с почистването и дезинфекция?