[mil_]

За отглеждане - разбирам защо така са реагирали.
За посещение мисля, че ще е по-лесно да се убедят, но нещата трябва да им се представят достатъчно сериозно, подготвено и подкрепено с материали от световната практика.

[twoofo]

Сега виждам тази тема - това отдавна си го мисля и се интересувам, гледала съм всички гореспоменати филмчета в захлас и това все едно аз съм го казала

Би било страхотно начинание. Бих се чувствала много по-ангажирана и по-съпричастна с такава дейност.

както и съм повече от съгласна, че трябва да се промени следното, което също е много вярно в нашата действителност

Но ентусиастът - кучелюб няма избор, това е единствената възможност, която се приема сериозно. Или развъждаш, или си никой. А има още толкова много възможности, все едно са ни сложили капаци, тичай коньо у една релса.

Наистина ми се иска да има на практика всички тези възможности за интеграция на кучетата в общественополезни дейности - за мен това би било пълноценно занимание, за което бих както каза Мил захвърли други неща. До тук съм се ровила за post -graduate обучение в чужбина и по-точно Европа, още не знам как да го съчетая с ежедневието си, а и се бях ориентирала към companion animal behaviour/psychology - след това има специализация за обучение на "специални кучета".
Но мисля, че куче-терапевт е по-лесно осъществимо, то е просто куче с подходящ храв и психика, с "добри обноски" - не се търси желязно изпълнение на команди по точно определен начин. И все пак трябва структура.

Според мен би било по-лесно да се работи към приемственост на тази идея първо по училища, домове за деца, детски градини и после преминаване към здравните заведения - аз поне така ги виждам нещата, като стъпка по стъпка. Понеже мисля за това от доста време дори заложихме такава клауза при основаването на кане корсо клуба.

Надявам се да е осъществимо и няма да го зачеркна лесно в TO DO списъка ми, ако ще да живеехме в Танзания.

ПП: съжалявам, писали сме едновременно и съм повторила някои от горните неща.

Nickey, мисля, че само отглеждането на животни би било забранено, но посещението - то може да е дори в двора на училището/детската градина, като постепенно се завишава приемствеността. Ако и то е забранено - еми, ще се борим да се промени на "с изключение на".

[Nickey]

Да бе, ясно ми е, че има разлика от небето до земята между посещения и оптглеждане. Имах предвид, че просто повечето регираха като супер отрицателно настроени към животните.

[DessyD]

Аз по-скоро го виждам като обратна последователност. Първо да се види има ли воля между стопаните на кучета, след това ресурс за дейността и тогава да се предложи на самите заведения, да им се каже: предлагаме ви това и това, световната практика е е еди каква си и е показала еди какви си резултати. Не знам защо, но си го представям да тръгне от сиропиталищата и старческите домове, за болнични заведения смятам, че ще е по-дълъг пътят.

Не го визирам като последователност. Просто се замислих дали те самите не разполагат просто с информация, предполагайки, че като имаш определен проблем се интересуваш повече от възможностите и сигурно имат поне някакво малко инфо или например конкретен човек/адрес някъде по света. Иначе съм напълно съгласна, че нещата не могат да се правят без да са изяснени. Училищата сигурно ще са "най-бързия" начин на приложение, защото може да се включи в извънкласните им занимания или да се обвърже с предмета им "Човек и природа" (ако все още го има, де, че отдавна не съм в училище ). Няма да е повсеместна акция, но пък ще е най-бързия пробив.... малко ми е каша в главата.

[mil_]

twoofo, училище и детска градина - разбирам, но там би се изместил смисълът, защото ние все пак искаме да популяризираме идеят пет-терапия. В училището и детската градина също има какво да се прави, но то е с образователна цел, която би касаела добруването на животните като послание.
Докато в сиропиталищата и старческите домове знам, че има деца и хора - болни, които са напълно лишени от общуване с животно и на които това би помогнало в истинския смисъл на терапия. Мен ме преследва такъв кошмар - остарявам (дай, Боже) толкова много, че не мога да се грижа за куче, как ще живея тогава, та аз живях една година без куче и не знам как оцелях психически, бях станала абсолютен мизантроп

[twoofo]

Да, Мил идеята е куче-терапевт, но ми се струва, че в сиропиталищата и старческите домове ще се изкажат като "ние сме цъфнали и вързали, та вие с кучета ще ни оправите" ако започнем от нулева приемственост. Иначе това е целевата група - да, + здравните заведения, лежащо болни дори вкъщи може би, не знам бг хосписи има ли вече... Мислех, че може да се започне с по-лека форма - от образователната към терапевтичната дейност, тъй като нито има опит, нито има приемственост и съответно ми се струва, че ще срещнем по-голям отпор на тези места, ако вече не сме се преборили мъничко с песимизма и сме с нулеви социални отзиви. Старт със старчески домове и сиропиталища би бил супер, ни дали е реалистичен не съм сигурна. Аз си представях кръгчето с четенето и децата - то колкото е възпитателно, толкова и терапевтично. Не знам, и моите представи са неподредени, защото за да се пробият стени, ще трябва да се мушкаме през тънки-тънки пукнатини.

[HRISI_1084]

Завършила съм Психологическо консултиране и тази идея сме я обсъждали по време на лекции.Според мен най-лесно би могло да се осъществи ако се представи като група с терапевтична насоченост,както е арттерапията,груповите терапии и прочие.Дори най-лесно би било ако има връзка със социалния патронаж,посещения по домовете ( личните жилища ) на възрастните хора.Част от практиката ми премина в такива посещения и в очите на старите,в повечето случаи болни и лежащи,имаше такава радост,те изпитват такава потребност от допир,така че ако се говори с някой от служителите,кои хора биха били съгласни да ги посети млад човек с животинче ще е доста по-лесно или поне ще е някаква крачка.Факт е,че старите хора,болните,децата със СОП,страдат най-вече от чувство за малоценност ( както Мил_ посочи примера с детето ,което страда от дислексия и читейки на кучето добива увереност в действията си ).Незнам поне такова е моето мнение,но мисля,че в това дело има доста голям шанс за успех,но на първо място да се започне с отделни посещения,за да се види и как ще реагира самото животно,а и съответната инстиуция да стане по-отворена към нови подходи.

[mil_]

Звучи много разумно.

[HRISI_1084]

Ако желаете мога да поразпитам,имам една лекторка,която работи точно в Социалния патронаж ( струвами се ,че мога да издиря координатите й ) как може да се процедира и т.н?Ще отнеме време,но ще се постарая да разуча,стига наистина да има желание да се осъществи.Идеята е наистина страхотна,а и това направление хората на Запад са го включили дори и в процеса на реинтеграция ,включват бивши затворници или хора с наказание "Пробация" да полагат общественополезен труд в приютите за животни,по този начин се възстановява доверието в обкръжаващия свят.

[mil_]

Ако желаете мога да поразпитам,имам една лекторка,която работи точно в Социалния патронаж ( струвами се ,че мога да издиря координатите й ) как може да се процедира и т.н?Ще отнеме време,но ще се постарая да разуча,стига наистина да има желание да се осъществи.

Разпитай в насока как би се посрещнала такава идея.
Време - ами и ние имаме нужда от време, непременно ни трябва методика. Не можем да се втурнем неподготвени, представете си издънка от самото начало.

[rodegunda]

Да бе, ясно ми е, че има разлика от небето до земята между посещения и оптглеждане. Имах предвид, че просто повечето регираха като супер отрицателно настроени към животните.

Само да вметна - когато аз ходих на градина, а после и брат ми (в Русия), а мисля, че и сега е така, така наречено зооъгълче беше много често срещано явление. Имахме рибки, хамстери, папагали, морски свинчета. Беше страхотно, доколкото си спомням нямаше деца, които да не искаха да помагат на лелките да се чисти, храни и се обгрижва това ъгълче. Дори едното ни хамстерче го дадохме там, защото у нас се появи котка и без малко да стане инцидент.
Извинете за офф :))))

[DessyD]

То освен, че сме още неподготвени, може да се окаже, че след информирането имаме разнопосочни интереси.

[twoofo]

Дали не можем да поканим някоя личност от европейска фондация/асоциация, която се занимава с такава дейност на семинар/workshop - нещо такова? Предполагам, че ще е недостатъчно само по себе си, но е старт...

[Apso]

Дали не можем да поканим някоя личност от европейска фондация/асоциация, която се занимава с такава дейност на семинар/workshop - нещо такова? Предполагам, че ще е недостатъчно само по себе си, но е старт...

A колко хора ще дойдат на такъв семинар? Имали смисъл на някоя личност от европейска фондация/асоциация да путува до тук за един-два ентузиасти без организация? Дори да не плащаме гонорар остават пътни расходи, расходи за престой... А кой това ще плаща?
Какво първо кокошка или яйце?

Какво можем:
1. да организираме спортно-оздоровително кинологическо дружесто за всички хора вкл. и хора с увреждания, за всички видове на спорт вкл. и теглене на гума... при олимпийски комитет
2. на тази база ходим с демострации по сиропиталища, и да правиме социална дейност.... имаме лекар/психолог който води статистика
3. привличаме медии и спонсори - и ! каним някоя личност от европейска фондация/асоциация, правим семенар и при този клуб отвареме тази дейност.

Фристайл не е задължителен и така аз не мога да събера достаточно хора нито за пътуване до Австрия на семинар, нито да поканя професионал тук. И от друга страна аз сега извън БГ.

П.С.
малко ми е тъжно... с толкова ентузиазм приемате система "баба да гушне коте, малко да се зарадва", а система водяша до активно участие на хора в социален живот, до обучаване на деца и хора, до совместни състезания на хора с увреждания и млади и активни спортисти..система която се бори с сердечно-съдови заболявания, последствия на инсулт... система коята активна, атрактивна и забавна, коята внася позитивни емоции и учи на позитивно отночение към живота... не мога да разбера защо толково активно отказвате на фрийстайл? Няма вече да пиша в тази тема, ако се интересувате потърсете в интернет посока Канада.
Не искам да мен признавате (извън Бг съм), но ИСКАМ да признаете фрийстайл да има този спорт за ДЕЦА, ХОРА С УВРЕЖДАНИЯ, САМОТНИ И ИЗОСТАВНИ, БОЛНИ И ОТЧАЕНИ. Да има полноцено общуване между като 1 стъпка човек-куче и ЧОВЕК-ЧОВЕК!

[mil_]

Апсо, аз лично не отричам фристайл и няма такова нещо, че не го признавам.
Но тази тема е за нещо друго и наистина не ми е приятно всяка тема да се превръща в тема за фристайл. Наистина не разбирам какво общо имаха правилата за фристайл с пет-терапия. Също така защо някой да се сърди на друг, че се интересува от различни неща?

[DessyD]

Apso, разбирам идеята ти, разбирам и защо така горещо го препоръчваш като вариант, но това не е единствения начин. Тук се опитваме да дискутираме върху разнообразието и да го разберем, по възможност (поне такива като мен неориентирани още в термините и видовете терапия). Не става въпрос нито за признание, нито за отричане. Фристайла е познато и вече "полазило" и БГ изкуство (защото за мен това е изкуство) - това, което видях в Стокхолм си беше направо балет. Изкуството винаги помага, то оставя следи у всички нас, но тук говорим и за други форми на възприятие.

[Apso]

Апсо, аз лично не отричам фристайл и няма такова нещо, че не го признавам.
Но тази тема е за нещо друго и наистина не ми е приятно всяка тема да се превръща в тема за фристайл. Наистина не разбирам какво общо имаха правилата за фристайл с пет-терапия. Също така защо някой да се сърди на друг, че се интересува от различни неща?

Теги: сиропиталище, праздник за деца Нова Година, Русия, дете с куче
http://video.mail.ru...inka/31/37.html

И аз не разбирам :защо някой да се сърди на друг, че се интересува от едни и същи неща?

Но, оставям ви на спокойствие да дискутирате върху разнообразието.Послушно утивам в "своята" тема

линки
http://en.wikipedia....iki/Pet_therapy
http://www.dogbg.net...ta=158&catid=16

Пример
http://www.tailsuwin...s_freestyle.htm

[mil_]

Не мога да се съглася, че е едно и също. Най-малкото нямаше да се казват различно и да се вършат от различни хора и организации. Едното е състезание, спорт, радост за окото. Другото - не.

[twoofo]

Безсмислено е да дискутираме фрийстайл vs. куче-терапевт, що за противопоставяне е това! Иронията с "баба да гушне коте, малко да се зарадва" беше доста неуместна. И да, за Фрийстайл пиши в темата за това - off-topic къде ли не по повод фрийстайл не е санкциониран до момента, само защото става дума за чудесно занимание с кучето.Изказването ти ми напомня най-често срещаната фраза по време на акцията "Срещу насилието" - какво правите подписки за животни, толкова гладни деца има. Жалко, вместо позитивизъм да има противопоставяне. В този момент не съм сигурна, дали би било от помощ да има дружество - нещо като спортна федерация, както сме дискутирали и в Сириус, защото това е поредния пример, че все има какво да се дели, макар и с добри намерения. Било то и обявяване на война между танцуващи и лекуващи кучета, колкото и да ме изненадва това всеки път. Спирам с този оф топик.

Споменатия семинар, когато времето назрее беше пример за частично набавяне на липсващия опит и методика, защото за мен това е главния проблем, а не ентусиазъм и желание. То е ясно, че струва пари. Мисля, че когато нещо се избистря се допускат широк спектър варианти - brainstorming ако щеш, които след това се стесняват като кръг, като се напасват на реалността. Всъщност знам, че не съм единствената, която търси помощ и информация навън, защо да не е реалистично няколко човека да ходят по семинари в чужбина (което също струва пари), както и да се покани някой тук.
Става дума за нещо повече от удоволствие в дух "баба гали коте" - терапия не е надценено изказване.


ПП - Правилата на фрийстайл, пуснати като off-topic в тази тема са преместени В темата за танц с куче

[DessyD]

Мен ме притеснява, че едно нещо може да си го обяснявам по един начин, а да се окаже, че се има предвид друго под названието му. Искам да си изсня точно с какво си имам работа. Понеже, ако съм разбрала правилно, куче-терапевт (най-общо е едно), обаче, куче за терапия е съвсем друго. Например, бабчето Ванеса не е куче-терапевт (или поне го играе такова само при мен, там имаме друга връзка), но пък би била чудесно куче за терапия защото въобще не я притесняват разни шумове, гърмежи, електирчество, колички и т.н. , а още по-малко някой да я докосва - тя обожава да се навира на хората в ръцете и да им се предлага за мачкане, но остава открит въпроса как се сертифицират двете неща.