[Д-р Влади Кирилов]

Позволявам си една ненатрапчива молба към участниците в този форум без ветеринарномедицинско образование.
Едва преди три дни се регистрирах във форума, но успях поне 15 пъти вече да се подразня от наименованието "ветеринар". То дразни с неправилността и и с други свои характеристики и 90 % от колегите в страната. "Ветеринар" се родее с високоуважавани, но немедицински професии като говедар, овчар, маймунар, както и с някои хобита - рибар например. Правилното название е "ветеринарен лекар" - то елегантно демонстрира принадлежността на професията ни към високоуважаваната и високохуманна медицинска наука и практика.
Това си уточнение съм правил и в предаването на Роси Кирилова "За животните с любов", където половин година водих рубриката "Минутки на доктора", както и в предавания по други телевизии (например "7 дни") и радиа - с неудоволствие установявам, че ефектът не е бил особено голям.
С поздрав и извинение,
Д-р Влади Кирилов

[Eni]

Аз не разбирам защо Ви дразни думата ветеринар. Според тълковния речник на бълг.език тя е от лат.veterinarius, т.е. лекар на домашни животни. Едва ли някой прави аналогии с говедар, овчар - сами по себе си също достойни професии. Трябва да знаете, че изреченото с нужната доза респект и уважение "ветеринар" е много по-добро от "абе, маани ги тия лекари, / респективно доктори!/, нищо не разбират!". Все пак човек сам си завоюва положението в обществото, едва ли някакво формално название може да му помогне. Ако изобщо върши работа, ще е само в началото. Аз лично наричам лекарите, които лекуват кучетата ми ветеринари, но тук ще ми е трудно да изразя възхищението и преклонението си пред тях - те са две страшно всеотдайни момчета и в тая дума "ветеринар" аз лично влагам всичкото това, което чувствам и изпитвам към тях. Слава богу, и те досега не са ми се обиждали, или да ми правят забележки. Мисля, че е дребнаво и малко бие на комплекс всичкото това - ветеринар или ветеринарен лекар. Дай боже да Ви уважават и търсят за това, че сте най-добрия лекар, а как ще ви наричат.................не е от голямо значение. w) d)
Надявам се, да не съм Ви засегнала, просто това е моето мнение по въпроса.

[Д-р Влади Кирилов]

Eni,
Ни най-малко не си ме засегнала, раздвам се, че разширяваш темата. Именно думата "ветеринар" е добила по-широка гражданственост през годините, вероятно поради простотата и краткостта си. И именно времето, през които тя е станала тривиално наименование, бе времето на недооценяване на професията - последиците днес виждаме в това, че работата на много участъкови лекари се възпрепятсвта от техници или дори зооинженери, че много хора все още си мислят, че ветеринарният труд следва да е едва ли не безплатен и т.н. Имай предвид, че не визирам само лекарите за дребни животни - не забравяй, че ветеринарната професия е насочена основно към стопански полезните животни и се практикува основно в селските райони.
Аз не изразявам личен комплекс или претенция, а желание на гилдията. Неслучайно във ветеринарномедицинските наредби е изрично изискване да се използва "за ветеринарномедицинска употреба", а не "за ветеринарна употреба" (например на опаковките на медикаментите), НВМС е абревиатура от Национална Ветеринарномедицинска служба (а не от ветеринарна) и т.н. Защитавам това наименование и в качеството си на ученик на негов ревностен защитник - д-р Маринков (бивш ръководител на катедра "Акушерство" в Университета).
С други думи, мисля, че взаимното уважение между лекари и стопани няма да загуби, а само може да спечели от преимущественото използване на посоченото от мен название. Не вярвам и цялата ни гилдия и особено ръковоството и да е комплексирано.
С най-добри чувства,
Д-р Влади Кирилов

[Eni]

Цитат

Eni,
Ни най-малко не си ме засегнала, раздвам се, че разширяваш темата. Именно думата "ветеринар" е добила по-широка гражданственост през годините, вероятно поради простотата и краткостта си. И именно времето, през които тя е станала тривиално наименование, бе времето на недооценяване на професията - последиците днес виждаме в това, че работата на много участъкови лекари се възпрепятсвта от техници или дори зооинженери, че много хора все още си мислят, че ветеринарният труд следва да е едва ли не безплатен и т.н. Имай предвид, че не визирам само лекарите за дребни животни - не забравяй, че ветеринарната професия е насочена основно към стопански полезните животни и се практикува основно в селските райони.
Аз не изразявам личен комплекс или претенция, а желание на гилдията.

Вие сте вътре в нещата и знаете кой и как ви пречи да работите - неща, които хората отвън не можем да знаем. А това, че всеки си мисли, че труда на другия е безплатен, е останка от предишни времена, а може би и липса на уважение към чуждия труд. За отношението на хората по селата към труда на вет. лекари - все си мисля, че там май най-много го уважават, или да кажем, че са такива впечатленията ми от посещенията ми в селски райони. А за да добие гражданственост и да се приеме от хората названието , на което държите - мисля, че доста ще трябва да поработят за това колегите ви. Не става въпрос, че лошо работят конкретната си работа, а просто да разясняват, защо държат така да ги наричат. Хубаво е, че сте убеден и се опитвате да ни просвещавате в това отношение. Така, че желая Ви успех от все сърце! b) bravoS

[Д-р Влади Кирилов]

Eni,
Благодаря Ви за добрите думи и разбирането. За съжаление именно по селата трудът на ветеринарния лекар е най-подценен и финансово недооценен. Много правилно отбелязвате обаче, че това, както и проблемът с правилното наименование, е проблем до голяма степен на гилдията и се нуждае от значителни, при това координирани усилия на колегията. Аз просто се възползвах добронамерено от трибуната на този качествен и много посещаван форум. Радвам се, че срещам разбирането на интелигентни и ерудирани хора.
С особено уважение,
Д-р Влади Кирилов

[bigi]

Здравейте Док!

Радвам се , че вече активно сте в нашия форум. bravoS

За жалост не много ветеринарни доктори са като вас и аз лично ако мога да ги обидя с думата ветеринар -бих го направила. Преживяхме доста тежки моменти с моето кутре заради ПЕЧАЛБАРИ- Не Доктори!- Много жалко , че има такива и смятам , че точно вашата гилдия си ги познава добре.

Уважавам и се прекланям пред истинските Ветеринарни Доктори worthy

Поздрави

[Vabank]

Замисляйки се по въпросите на лингвистиката b) , взех да стигнах до простия извод, че названието "ветеринар" е придобило гражданственост по няколко причини.
Първата е СХОДСТВОТО на окончанието на думичката с това, с което окончават и един куп съвсем други професии, нямащи общо с говедарството и овчарството - а именно, в българския език голям процент от "професионалните" названия завършват на -ер, -ор, -ар. Например: инженер, сервитьор, касиер...
Второто е СХОДСТВОТО на окончанието на ПРИЛАГАТЕЛНОТО с това, при което се образуват такива названия: инженерна техника (примерно), ветеринарна медицина и т.н.
Третото е фактът, че в българския език гражданственост е добило названието "доктор" в смисъл на хуманен лекар.
С други думи "ветеринар" в никой случай не е "обиден" термин, както не е и инженер, по-скоро е "равнозначно" да речем на английското съкращение "vet". Може да изглежда неправилно, но както говедарят няма да бъде наречен говедовъд от нормалния човек, така и 95% от хората няма да се отучат да казват "ветеринар" за лекаря, който "ползва" животните им. Друг е въпросът, че поне 70% от нормалните хора с домашни любимци си водят кучетата, котетата и папагалчетата не на ветеринар, а на ДОКТОР.
Поне аз така правя. Просто докторите на моите животинки са завършили ветеринарна, а не хуманна медицина.
--
От тази гледна точка (не, че искам да влизам в спор, точно обратното, уважавам мнението на д-р Кирилов и ще се постарая, ако се срещна с него, да не му викам "ветеринар", щом не му харесва), ми се струва все едно кварталният лекар да се сърди, че хората му викат Докторе и да държи да го наричат Хуманен лекар...
С извинение, получава се малко като изсиленото НОК. С годините поне малко от малко хората се научиха, че немската овчарка всъщност е Немско овчарско КУЧЕ, обаче този обрат на езика е абсолютно безсмислен за българския език на база на отдавна приетия факт, че "овчарско куче" е куче, което се занимава с овце (конкретно пасе стадото) и на база факта, че други породи са "овчарки" по название в славянските езици, и че в ДРУГИ славянски езици и НОК си е "овчарка". При наличието на силно течение, малко от малко хората ще се научат, че ветеринарят не е ветеринар, ами ветеринарен лекар, но дали това название ще има повече смисъл за тях или ще е просто заучена поза?
Аз лично мисля, че "обидната" форма е "конски доктор"... n)
--
Всъщност мнението ми, като си го препрочитам, се получи не толкова шеговито, а по-скоро малко иронично, което не беше целта, така че ако някой се почувства обиден - моите извинения, не съм целяла ироничната нотка да е ОБИДНА.

[bigi]

Стана ми смешно b)
ПРОСТО ИГРА НА ДУМИ:
МИТНИЧАР- ВЕТЕРИНАР - и двамата не се замислят като прибират l) l) l)
Не се сърдете породено е от факта , че пътуваме скоро - та направих такава аналогия
ЗАБЕЛЕЖКА: Ветеринар - за мен не означава ветеринарен лекар!!!

[Д-р Влади Кирилов]

Радвам се, че се получи дискусия. И че бяха изразени немалко на брой до едно аргументирани мнения. Радвам се и че немалко обичащи животните хора бяха запознати с мнението ми, което, смея да твърдя, наистина съвпада с това на преобладаващото число колеги.
Благодаря на всички за ангажираността, добронамереността и добрия изказ!
От мен за днес толкова.
Желая Ви здраве и пълноценен отдих.
Д-р Влади Кирилов

[manus]

Аз също като Vabank водя животните си на Доктор. Ще повторя също така в значителна степен нейното мнение, че това е неправилно. Понеже "доктор" е научна степен и не всеки лекар е доктор. Но това не ви обижда? От друга страна думата ветеринар е преди всичко значението, което се влага в нея и това, че е по кратка е позволило да се наложи в обществото. Както неминуемо мисля, че след време ще се наложи още по опростената форма "вет". но това няма значение.
И за да дам още един пример, с който да ви стане още по ясно защо мисля, че молбата ви е "излишна" (съжалявам ако думата е неподходяща, но не се сещам как по точно да се изразя). Вие на зъболекар ходите ли? Защото в момента образование за "зъболекар" няма. Има стоматолози, а след като ни приемат в Европейския съюз ще се промени названието на "магистри по дентална медицина". Бихте ли си заменили тази проста българска думичка "зъболекар" с това дълго словосъчетание по-горе? И по-важното: има ли смисъл да го правите?

[manus]

Мисля че малко не сме се доразбрали-далеч не искам да ви разубеждавам от мнението ви или да твърдя, че не е оправдано. Просто се опитах да внеса още един елемент върху, който да помислим и да дискутираме. Разбира се, че ако желанието ви (на цялата гилдия) е такова най-малкото което аз, а и всеки друг в този форум, можемда направим е да заменим в собствения си речник (за останалите не можем да отговаряме) "ветеринар" с "ветеринарен лекар", но си мислех точно за това което писах в предния пост-дали е оправдано? И дали "вет" (от английски-ветеринарен лекар) би предизвикало същите дискусии. Дали се държи на вложеното от някои хора (изненадан съм, че има такива, но щом и в това малко форумно общество се намериха - явно има) значение във "ветеринар" или на непременното споменаване на "лекар"?

[bigi]

1. Понятието ветеринар не ме е "обидило", а ме е подразнило - има голяма разлика. Изтъкнах, че ме подразни не това, че се използва от стопаните (те нямат никаква вина, след като не са информирани), а фактът, че въпреки споделянето на проблема от мен и мои колеги в телевизии, радиа и вестници ефект няма - очевидно информационният ефект от конкретните предавания е недостатъчен;

Ех Док,
За жалост телевизията и радиата надали ще променят речника на публиката.
Та заслушай се в речника на повечето подрастващи- Честно моя дядо , който има докторска степен по Български език се отвращава от днешната реч , която се лее не само по улиците , а и по телевизий и радиа , да не говорим за правописа и граматиката по вестниците.
Надали ти или аз , или такива единици хора ще научим някой да се изразява правилно. Дали в училищата или в семействата държат на това? - Аз не мисля
Поздрави

[Chiita]

Честно да си кажа ,направо ми стана смешно ,докато четох тази тема!
За първи път чувам , че ветеринарните лекари се дразнят от названието "ветеринар"!Ако това беше основния проблем на ветеринарната медицина у нас ,тогава с удоволствие можеше да се кометира , но.... worthy де да беше само това!!!
За мен няма значение как ще ме наричат дали доктор,дали ветеринар ,дали лекар,по важно е как и дали съм си заслужила всяко едно от тези наименования!
НЕ ВСЕКИ С ДИПЛОМА ЗА ЛЕКАР Е ДОБЬР ЛЕЧИТЕЛ!!!

[Vabank]

complacence може би?
Това е според речника
1. самодоволство
2. тихо доволство, удовлетвореност.
Или compliance: съгласие, услужливост...

--
А иначе complance какво значи?

[schatzie]

Цитат

А иначе complance какво значи?

Vabank, не означава нищо r)

Цитат

Знае ли някой какво е vet complance ?

залагам на VET compliance = Vocational Education and Training compliance, защото приемам, че технически е изпуснат 1 символ, а не 2 както в complacence

а иначе по темата: bl) И аз за пръв път чувам ветеринари да се обиждат от думата "ветеринар" - сигурно е от скоро... преди години знам, че се обиждаха само на "кравешки доктор" b) ама така де, отдавна не съм била на ветеринарен купон и може да са се променили нещата...

btw "ветеринар" си е съвсем нормална дума според тълковния речник и аз лично влагам много любов и уважение към определени хора с тази професия, които наистина се радвам, че познавам. Защото това не са просто ветеринари, не са и просто ветеринарни лекари, а са хора, които обичат животните w) но уви са рядкост

[slawianka]

Ами...всъщност -ар е наставка, която носи значение на професия (не абсолютно винаги, разбира се, но в повечето случаи, а този спада към тях) и няма нищо лошо или унизително в това. Не знам дали сте забелязал, но лекар се състои от две морфеми - корен лек- и същата наставка -ар. oleeee
Имам много приятели, които в момента учат ветеринарна медицина и често обсъждаме въпроси от специалността им. Не съм чувала от тях, че имат лекции или упражнения по лингвистика (а между другото аз имам), не съм чувала и да се коментира как би трябвало да бъдат наричани. Наистина, както някой вече каза, по-важното е да бъдете специалист, и то добър. Все пак на хора като Вас разчитаме да опазят животните ни живи и здрави...
Съгласна съм с Вас, че ветеринарната медицина и онези, които са й се посветили, трябва да бъдат уважавани наравно с другите медици. Всеки тук би се съгласил, че животът на домашния му приятел (няма значение дали е куче, котка, или друго животинче, дали е породисто, или прибрано от улицата...) е толкова важен за него, че е готов да направи всичко, за да го спаси. Пример е Ана с Биги - дано отсега нататък да е здравичка малката красавица w) .
А по въпроса за заплащането на колегите Ви, които работят на село, напълно прав сте, че не са добре заплатени, но не мисля и че хората, чиито животни имат нужда от помощта им, могат да им заплатят по-добре. За съжаление често срещано явление на село е хората просто да убият болното животно, вместо да повикат лекар. s)
Дано нещата да се променят worthy

[Tsvetelina]

Аз не виждам нищо лошо в думата "ветеринар" и смятам да използвам точно нея, защото ми пести време и усилия, докато пиша. За мен не е важно как казвам на доктора на моето куче, а какво мисля за него.