[greeneyed]

Здравейте всички възпитатели!

Имам нужда от конкретни съвети за куче, за което подозираме, че е малтретирано като малко и че е бито от един ( бивш) член на семейството на осиновителите си.

Така или иначе кучето стана мое, защото в България собствениците му бяха намерили някакъв паркинг/склад с един метър синджир и се чудеха пред тази перспектива дали не е по-добре направо да го евтанизират, вместо да ce мъчаи.

Кучето не е агресивно . Никого не е ухапало ( освен когато си играем и малко не уцели играчката, която държа). Ho kогато ни дойдоха гости, ги лая до припадък като едновременно с това се напишка и наака от страх. Когато го водихме на ветерейнар, щеше да умре ,буквално, от страх. Не знам как не получи инфаркт, но вдигна температура над 41C.
С другите котки и кучета в дома си беше много дружелюбен , в смисъл , че всички го биеха, а той им скимтеше да си играят с него.

Кучето е много щастливо да си е вкъщи. Обича да се гушка. Дори се научи съвсем от скоро да ме ближе. Ако няма нужда да си свърши работите, няма да иска изобщо да излиза. Но това не е здравословно.
А навън нещата изглеждат така:

1. Вървим по тротоара. Сами сме. Насреща се задава човек. Кучо ме повлича през улицата към насрещния тротоар.
Как да постъпя ? Да тръгна ли с него, за да избегнем стреса? Да го влача ли към идващия човек? Да се опитам ли да му отвличам вниманието с наградка?
Впрочем по тегло съм точно два пъти колкото него , че може и малко повече. Но по сила сме еднакви. Той като дърпа на едната страна , а аз на другата, се уравновесяваме и стоим на място.

2. Разминаваме се с някого. Залайва го. Как да постъпя? Не искам да му се карам, защото е достатъчно стресиран. Да го галя ли? Да го награждавам ли? Ще вземе да си помисли , че е хубаво да лае хората... Да му скъсявам ли повода при всяко разминаване?

3. Озоваваме се между повече хора, той заляга като крокодил - краката ниско отстрани на тялото - и се опитва да се измъкне бегом-пълзешком. При което ме влачи.

4. Някои ни настига пеша, или на колело. Tой си мисли, че ни гонят и хуква. Естествено пак ме влачи.

Вкъщи изпълнява "ела" и "седни" , когато държа наградка. Тогава , впрочем, сам идва и сяда. Не знам дали чува думите, или просто гледа наградката. Навън все едно , че никога не е чул за "седни". Трябва ли да нося лакомства по време на разходки?

Моля за конкретен съвет как да се държа с кучето при всяка подобна ситуация. Знам , че има достатъчно материали за работа с агресивни доминантни и пр. кучета. Но в конкретния случаи става въпрос за много страхливо куче, на което не искам да пречупя колкото малко самочувствие може да има, а напротив, да го поощря да бъде по-смел. В смисъл , че ако не се страхува , няма да лае и да бяга , а ще върти опашка, надявам се. А и веднъж дръпнах по-рязко каишката и му казах "Не" ( "Не" също знае) , а той се сви, като че ли ще го ударя.
Резки команди, викане и дърпане не са подходящи.

Забравих да кажа , че не лае по хора, "завързани" за кучета. Там просто се вторачва в кучето и започва да скимти да го пусна да си играят.

Давайте идеи и съвети !

PS. Съветите за малтретираните кучета са повече за кучета, които се страхуват и от собствениците си. Той не се страхува от мен, освен че понякога се свива при резки движения.
PPS Кучето е мъжко, кастрирано, около 2 годишно

[Joey]

1. Вървим по тротоара. Сами сме. Насреща се задава човек. Кучо ме повлича през улицата към насрещния тротоар.
Как да постъпя ? Да тръгна ли с него, за да избегнем стреса? Да го влача ли към идващия човек? Да се опитам ли да му отвличам вниманието с наградка?
Впрочем по тегло съм точно два пъти колкото него , че може и малко повече. Но по сила сме еднакви. Той като дърпа на едната страна , а аз на другата, се уравновесяваме и стоим на място.

Цитат

Опитай когато се зададе човек и видиш, че кучето стане неспокойно да му покажеш, че не е толкова страшен може да се дръпнеш леко в страни с кучо докато отмине човекът. Дръж повода спокойно, ако се дърпа игнорирай го, просто не го дърпай дръж спокойно повода и му дай малко време да разбере, че човека не е страшен и да се успокои.

2. Разминаваме се с някого. Залайва го. Как да постъпя? Не искам да му се карам, защото е достатъчно стресиран. Да го галя ли? Да го награждавам ли? Ще вземе да си помисли , че е хубаво да лае хората... Да му скъсявам ли повода при всяко разминаване?

Цитат

Аз бих дръпнал леко повода за да му покажа, че не ми харесва това което прави и може едно спокойно "НЕ"

3. Озоваваме се между повече хора, той заляга като крокодил - краката ниско отстрани на тялото - и се опитва да се измъкне бегом-пълзешком. При което ме влачи.

Цитат

Когато залегне ниско долу, опитай да го вдигнеш на крака и да се задържи така,разсейвай го, покажи му, че няма от какво да се страхува :)

4. Някои ни настига пеша, или на колело. Tой си мисли, че ни гонят и хуква. Естествено пак ме влачи.

Цитат

Когато, идва някой пеша или с колело, отново трябва да опиташ да му покажеш, че няма нищо страшно и да го задържиш спокоен пред това което го плаши, дръж повода отпуснат доколкото е възможно идеята е да не го дърпаш за да не се напряга допълнително. Той нека се дърпа ти не го дърпай към теб.

Доколкото можах помогнах :) , от тук нататък сте Вие! Успех!

[Apso]

"Спокойствие, только спокойствие!" Карлосон, который живет на крыше.

Ок. Няма страшно. Това е поведение, това е само поведение, а поведение може да се промени. Някои важни неща:
1. Дисципнировать може само той който може да дисциплинира себе си. Ако искаш да укротиш животно, първо трябва да укротиш животно в себе си. Во всеки човек живее животно, трябва да го намериш и поставиш под контрол на разум. Така ще станеш Човек.
2.Доверие. Ако искаш някой да последва теб ( няма значение в обучение или на пътя в накоя посока) той трябва да има доверие към теб. Доверие това е увереност в друг човек. Трябва да докажеш на кучето си че може да се довери на теб. Това е трудна част. Состои из любовта, разум и стабилност.
Любовта - без значение какво направило куче то трябва да се чувства че ти го обичаш, такък какъв он/а е. Ние обичаме кучета точно за това че ни приемат какви то ние е. И всичко което правиш е за негово добро. Дори кога стига до наказание- то е само за негово добро.
Разум- ти ще довериш на някого кой то "няма мозъг"? Кой то е луд и прави опасни неща? Разбира се че не. Дори и да го обичаш. И ти трябва да покажеш на куче че всичко което правиш е разумно. Само че това трябва да е разбираемо за куче. Ти може да е успешен/а в бизнеса, но ако донесеш на куче нашийник с брилианти - то няма да оцени това, но ако донесеш кокал!!! Ставаш за боса :)
Ако ти може да научиш куче на полезни за него неща- той ще ти благодарен.
Стабилност- много е важна. Тя е основа. ( за агресивни и независими кучета има своите нюанси). Кучета са маниациаци относно "ритуали", всичко трябва да се върви по правила. Кучета са логики, кога то те са научили на верига " А-Б-В", промяна "А-а-Б" ще ги побърква. Давам много улеснен пример! Кучета правят много сложни логически вериги. Най голяма проблема между куче и стопанина, че куче живее по логика, а стопанин по емоция. Правила в къщи трябва да са желязни, и ако се сменят да сменят бавно. Не очаквайте от куче че ви разбере. Но то може да се научи на нови правила, само че ще му трябва время.

[Apso]

А това е обща схема какво се прави в подобни ситуации, след нея ще коментирам и индивидуални нюанси.

1. за куче трябва "Авторитет", някой на кого то може да се довери и кой ще му помогне как да живее в този "ужасен и непредсказуем свят". Спецално исползвам дума "авторитет", защо то куче има нужда от този който "знае как да живее, как да добива храна, да предпазва,..., ЗНАЕ КАКВО ДА СЕ ПРАВИ!"
2. правилни отговори. Тотална ошибка при обучение на куче е да коригираме неправилно поведение! Представете някой да ви даде тест, но не ви обучи преди на правилни отговори и ви само ще гадаете кой отговор е вярен, и докато не улучите той ще ви "корегира"!
Най важно първо да се обучи куче на "правилни отговори"

Това са 2 посоки кои са важни, самостоятелни и преплитащи между себе си. Но се формират отделно с различни упражнения.

Как се формира "Авторитет"
Упражнение "ОЧИЧКИ"
1етап- Преди да дадете храната на кучето вземете купата с храната в ръка, така, че кучето да види, че сега ще получи храната си и чакате до момента, когато кучето погледне лицето ви и най- добре очите. ХОП! Веднага давате храната!
2 етап- Кучето вече ви гледа в очите ако имате купа храна в ръцете? Удължаваме "контакта"... "едно"- и даваме храната,
след това "едно, две, три" или пак "едно", "едно, две"... вече правим различни вариации за да не знае кучето, че трябва да получи веднага храната или със секундно закъснение. Може да броите на глас или да казвате "хубаво куче" или "днес времето е слънчево". Няма никакво значение дали говорите или не, важното е кучето да ви държи "под око".
3 етап- Излизате на разходка. Вече сте готови.. Изчакаите малко пред вратата. Кучето иска ли да излезе? Иска го! Чакаите докато то не ви погледне в очите. Има контакт... хоп, хайде на разходка!

Тук може да се создаде команда "Очички/Лук ми":
1) кучето ви гледа давате команда и награждавате така някълко пъти
2) давате команда и щом куче ви погледна - давате награда. Някъло пъти ( 5 повторения 2-5 пъти на ден)

4 етап- След като кучето ти започне да те гледа в очите постепенно опитвай да ходите на нови места и да търсите "бели" и "гафове", малки и забавни. Целта- кучето трябва да е наясно, че с теб е интересно и забавно и каквото и да стане ти ще му помогнеш. Не нападаите котките, те са опасни! Може да ходите в зоомагазина и да купувате някакво лакомство и тържествено да занесете лакомството вкъщи. Не знам... Мислете!
Този етап в подобна ситуация ще е се добави много по късно.

"Правилни отговори" -Е-е-.. това е "седни-редом- до-ляв-крак" как ще го нарещете не ми пука -може "Тук", "Фус","Редом","Азбука" или "Място". Факт е че в хиляди разни ситуации в града това е единствено вярен отговор на куче.
Когато куче сиди редом:
- то не може да гони котки,коли (може да продължите списък с гущери или какво ли не)
- не може да търси боклук
- не може да дърпа каишка и влачи на там на сам
- не може да напада или да бяга, защото знае че трябва да "сиди-до-ляв-крак".

При стресови и извънредни ситуации куче прави само това на което е научено. Ако е научено на "седни-до ляв-крак" там ще седне, дори при падене на метеорит. Если не научено, ще се паникъосва и прави какво ли не.
Как се учи?
1 етап в къщи и спокойствие. С лакомство или играчка. Примамвате куче да заеме "позиция". За начало може да е само да стане от лява страна. Много бавно и без насилие! Заема позиция?-давате награда! Много се радвате и играете. (5пъти 2-3 на ден)
2. види награда = заема "позиция"? давате команда и награда.
3. давате команда, куче заема позиция, давате награда
По принцип важно куче да само започне да търси награда- очаквайки аз сядам тук и трябва да получа награда.
4. Щом кучето ви "преследва и тормози" с сядане-до-ляв-крак, вече е время за да става по сложно(трудно) тренирате в разни стаи, с включен ТВ/радио, да сиди по дълго.
Подробности тук http://forum.galiado...topic.php?t=383

След като куче научи команда започвате на улица, в тихи места без хора.

[Apso]

Нюанси.

Цитат

Кучето е много щастливо да си е вкъщи. Обича да се гушка. Дори се научи съвсем от скоро да ме ближе. Ако няма нужда да си свърши работите, няма да иска изобщо да излиза. Но това не е здравословно.

И моят бил така. Когато започнеш да го трениташ на вън, може да исползваш прибиране в къщи като награда. Седне до теб- Браво!-Вкъщи! След това ще даваш тази "награда" в смесен резим с други награди, в начало, в края, в среда на занимания. Той да не знае кога ще дойде "голямата награда"

Цитат

1. Вървим по тротоара. Сами сме. Насреща се задава човек. Кучо ме повлича през улицата към насрещния тротоар.
Как да постъпя ? Да тръгна ли с него, за да избегнем стреса? Да го влача ли към идващия човек? Да се опитам ли да му отвличам вниманието с наградка?
Впрочем по тегло съм точно два пъти колкото него , че може и малко повече. Но по сила сме еднакви. Той като дърпа на едната страна , а аз на другата, се уравновесяваме и стоим на място.

За начало - ти си човек и имаш по добро зрение, би трябвало преди куче да видиш човек. И преди куче да започнало да реагира, ти би трядвало да избегнеш тази ситуация.
Не прави нищо. Изобщо ни награда, ни наказание. Това е нормално че хора минават. Обикновено ти не реагираш на тях и сега нищо не се случило. Важно вътре да имаш стрежен на спокойствие. Животни това усещат. Не давай на "твоето вътрешно животно" да следва твоето куче и да се паникьосва. "Твоето вътрешно животно" трябва да покаже на куче как се прави - да върви спокойно. Твоето лице, твоите шея, рамене, гърб - трябва да излъчват спокойствие.
Максимум реакция която може да покажеш на куче е дума Не! с ледяно спокойствие. Всяка една реакция позитивна или негативна усилва поведение. Само нейтрална помага при "погасяване/уничтожение" на нежелателно поведение.
Оф. Караници, бой е внимание. Има хиляди семейства, къде хора са "общуват" по този начин, само по този начин проявляват внимание един към друг. Само когато някой се кара на тях те се чувстват обичани, важни, забелязани... Деца лошо се учат само да мама да се скара на тях! Поне така тя ще говори с детето си. :(

Кога куче се научи да "сиди-до-ляв-крак" на вън, ще исползваш тази ситуация за обучение. Заемаш куче с обучение- и нищо друго да ви не интересува.

Цитат

2. Разминаваме се с някого. Залайва го. Как да постъпя? Не искам да му се карам, защото е достатъчно стресиран. Да го галя ли? Да го награждавам ли? Ще вземе да си помисли , че е хубаво да лае хората... Да му скъсявам ли повода при всяко разминаване?

Нищо от това. Всичко това ще влоши ситуация.

Цитат

3. Озоваваме се между повече хора, той заляга като крокодил - краката ниско отстрани на тялото - и се опитва да се измъкне бегом-пълзешком. При което ме влачи.

За сега избягвай такива ситуации. Когато спокойно научи да восприема 1 миновач и "седни-д-л-к" може да исползваш тази ситиация за тренинг "на бегство" за начало да седне до теб и след това ведна "евакуация" от "опасно место" След наколко опита куче ще се вземе. Ефект базиран на това че кога куче исполнава команда, то по малко реагира на външна ситуация. И външна ситуация става по малко страшна. Куче зпочва да контролира ситуация. Но това е далечно бъдъще. Първо трябва да научи очички и да спокойно минава по улица

Цитат

4. Някои ни настига пеша, или на колело. Tой си мисли, че ни гонят и хуква. Естествено пак ме влачи.

За начало без реакция. Кога научи очички и седни- даваш команда очички, седни- след няколко опита той ще разбере "че когато сядам- тези страшни минават мимо"

Цитат

Вкъщи изпълнява "ела" и "седни" , когато държа наградка. Тогава , впрочем, сам идва и сяда. Не знам дали чува думите, или просто гледа наградката. Навън все едно , че никога не е чул за "седни". Трябва ли да нося лакомства по време на разходки?

Не бързай, всичко да стъпка по стъпка. И разбира се лакомства на расходка са задължителни :)
И не тренирай "Седни", тази команда вече е загубена. Давай почивка 5 дни и започвай на ново седни с друга дума, например Зитц!

Цитат

Забравих да кажа , че не лае по хора, "завързани" за кучета. Там просто се вторачва в кучето и започва да скимти да го пусна да си играят.

Може да спреятелиш с някого. И кога куче сприятели с подобен човек, да го помолиш да минава по край ви без куче кога ще го тренираш. И да ти ходят на гости, но след това когато куче запознае хубово с човек на вън.

Цитат

PS. Съветите за малтретираните кучета са повече за кучета, които се страхуват и от собствениците си. Той не се страхува от мен, освен че понякога се свива при резки движения

Искам да подчертая "стабилнос" още веднъж. Режим на деня има голямо значение, всичко да е по часовник (+/- няколко минути) оказва положителен ефект. След няколко месяца куче придобива усещане на сигурност. Това е важно.
НО, нюанс за по доминантни кучета, за да не "решат" че "часовник" работи и така само за тях, без човек, упражнение очички е много важно и след время се дава по голяма "амплитуда" на режима (+/- 15 минути) за да помни че храна се дава от човек, а не возниква сама по себе си в това място в определено время.

[mil_]

Още малко

[Apso]

mil_, в 13 August 2010 - 04:38 PM, написа:

Още малко

[greeneyed]

Благодаря ви на всички за съветите и линковете!
Нямах време да отговоря , че имахме "няколко чифта" гости.
Жалко, че не бях прочела преди това препоръките за гости в един от линковете : (
Но тези съвети, които бях прочела, ги спазваме. Поне се опитваме. Не знаех колко е трудно да накарам себе си да остана спокойна. Точно както няколко души споменаха, кучето усеща и най-малкото ми колебание, или нервност и реагира с лай или нервност, когато се зададе човек, колело, мотор, или каквато и да е заплаха.

Имаме известен напредък. В повечето случаи се разминава с хора без лай, когато са един или двама . От тълпи засега се отместваме. Но пък навивам повода, така че да няма възможност да се доближи до човека, ако случайно реши да го излае.

Всички съвети са ми много полезни. Ще опитаме и някои упражнения. Мисля да опитаме Редом , защото мисля , че ще е полезно, когато се опитам да го кача в градски транспорт. Има ли някъде линкове за клипчета за Редом с начинаещо куче? Не разбрах кога давам награда, когато застане , или коагто тръгне? Трабва ли да е седнало за да чака команда?

И това за очичките? Какво означава? Какъв е смисълът да ме гледа? Команда ли да чака?

Иначе засега сме на това да тръгва , когато аз искам да вървим, а той иска да си души нещо в тревата. И да вървим накъдето аз искам, а не накъдето той си е намислил.

[Apso]

"ОЧИЧКИ"
командата "Редом"