[DessyD]

Най-неприятно ми е когато се налага да публикувам такива обяви, .... налага се...

Търси се нов дом за родезийски риджбек на три години, женски, здрав с ваксинации. Ще се даде след кастрация, защото е без родословие. Ако някой прояви интерес, моля да ми пише на ЛС! Скоро ще публикувам снимки.

[MSG]

DessyD, в 18 August 2012 - 09:13 PM, написа:

...Ще се даде след кастрация, защото е без родословие......

И на мен ми е неприятно, ама що направо не го приспите, щом е "без родословие"? Ако си носи всички белези на породата без отклонения, какъв е проблема? Или снобарщината надделява? Трябва непременно да е от именит развъдник, плод на кръвосмешение, за да има право на поколение ли? Сигурен съм, че разбираш много повече от мен от кучета, ама така поднесено звучи доста цинично.

[DessyD]

Да, сигурно звучи цинично за някои от вас, но за мен това е реалността. Тази реалност, в която има няколко неродослови кучила, за които дори не може да се гарантира, че наистина са риджбеци. Знам откъде произхожда кучето., но не мисля, че е необходимо да обяснявам в темата. Клубът предвижда варианти за развитие и допускане до развъждане на кучета без родословия. На страницата му - клубен сайт
в раздел "Регламент ..." са описани условията за допускане до развъдна дейност. Искам само да поясня, че много малко от собствениците на риджбеци без родословие се възползват от тази възможност. Предпочитат да оставят женските си кучета да раждат докато могат. Нагледала съм се на достатъчно породоподобни, в това число миналата година се търсеше място на три обявени за риджбеци кучета. Освен тях, се появи кучило, умишлено създадено с генетичен проблем - дермоиден синус. За мен това е достатъчно основание да настоявам за кастрация на всяко куче, за чието бъдеще не може да се гарантира нищо друго освен, че "някой" декларира, че ще го гледа добре, защото реално никой не може да гарантира дори на 50%, че кучето не е обременено или не би предало определени заболявания или дефекти. Простете скептицизма ми, но той почива на опит в тази посока и то негативен в основната си част. Има достатъчно теми в този форум, посветени на темата. Има и достатъчно специалисти, с които човек може да се консултира. Не мисля, че трябва да дискутираме този въпрос и тук.
За съжаление, хората решиха да се отърват от кучето по възможно най-глупавия начин и просто го дадоха на някакви хора без никакви уговорки или условия. Аз не бих постъпила така с куче, за което съм се грижила 3 години, но ... всеки си има своите разбирания, нали ? Сега просто очаквам поредното пръкнало се нерегламентирано кучило. Дали това е проблем? За мен - да и не защото искам всички неродословни на умрат. Просто искам да няма кучета без дом и кастрацията е част от решението на този проблем.

[MSG]

Просто кастрирай кучето без коментари и обяснения за да не се появят нови бездомници. Който го хареса и иска да си го гледа, едва ли ще е за да прави развъдник. Вече има достатъчно информация и който дава пари за куче, иска да има гаранция за произхода му.

[DessyD]

Не е точно така и за това пак има теми в съседния раздел. Не смятам, че да не се споменава изрично за дадена процедура или условие е съвсем коректно. Намираме се на Балканите все пак и не е все едно и колкото и да не ти се вярва така се появяват бездомните.

[Persona Grata]

MSG, в 02 September 2012 - 12:27 AM, написа:

Трябва непременно да е от именит развъдник, плод на кръвосмешение, за да има право на поколение ли?

да, и не само
освен това трябва да знаеш кръвните линии назад, възможни генетични дефекти, направени здрави тестове на майката и бащата, определени резултати на изложби, и АКО кучето покрие всички тези изисквания, може да се допусне до разплод
при всички други варианти, резултата е въпрос на късмет

[DessyD]

Да ти кажа, като начало ще се радвам собствениците просто да проявят интерес и да видят какво е това клуб. Да си поговорим и да си изясним защо е важно да се спазват определени правила и защо е важно да имаме определени принципи. Родословието е крайъгълния камък в такава дискусия, но не и най-важното за обсъждане. По-важно е да се разбере, че то се поставя на важно място не защото се неглижират кучетата без родословие или има идея за някаква елитарност на клуба, а защото искаме да не създаваме фалшива неадекватна популярност на породата.
Лично съм доволна, че миналата година, точно хора с родословни кучета помогнаха за операцията на едното куче, което беше минало покрай риджбека и точно те проявиха някаква съпричастност при проблема с обремененото кучило. Щеше ми се да видя същата реакция и у хората с кучета без родословия.....

[Persona Grata]

Мисля че реакцията им се дължеше най вече на това, че са Хора, а не че имат куче - с родословие или без - и просто обичат животни.
Както виждаш, някои просто "нахлуват" във форума, и директно с обвинения, защо някой е направил нещо така, в случая с кастрацията, и не било правилно, защото било снобарщина. То в която тема и да вляза, чета постове на такива възмутени, които си знаят тяхното. Като не искате куче с родословие - никой не ви кара да купувате. Осиновете.

[Persona Grata]

... малко да кача снимки на моята бандитка, да се разведри обстановката

типично поведение на риджбек



ако ме завари легнала на леглото, смятай че е дошла и ми е седната на главата

[mil_]

Трябва да влизам по-често тук, за да си спомням за какво става дума.
Persona Grata, честно, тези снимки ми оправиха настроението за дни напред

[DessyD]

Сега ще внеса още настроение! Преди 10-тина дни се върнахме от Сърбия с ето тази госпожица.

Казва се Асали. Според правилата не може да се допусне до развъждане, защото има нестандартен ридж (три корони). Само ще споделя, че за пръв път ми се случи това да срещна човек, който ме изслуша търпеливо и с внимание докато му обяснявах защо и какви са разликите между стандартно куче и такова, което се счита за брак. Не възприе нито една моя дума като високомерие или някакво превъзнасяне, остави си време за размисъл и после ми се обади с решение. Искаше куче с ясен произход, документи и такова, което не подлежи на развъждане. Отиде два пъти до развъдника за да се увери първо, че това е мястото, откъдето ще си вземе куче и второ, че това е точно неговото куче, а на финала подписа договор, че няма да допусне кучето да бъде развъдено. Имах чувството, че не е реалност. Толкова съм свикнала да ми опонират по тази тема, че като ми се обади човек и някак без да се усетя се стягам. Оттогава си мисля, че от всички теми и препирни тук има някакъв смисъл. Надявам се да бъдат дълго време заедно и много щастливи !

Снимка (и)

• 
• 

[DessyD]

Еййййй, какви риджове имат тез двамцата !!!!
Mafinga Rhodesian Ridgebacks - сайт на развъдника

Снимка (и)

• 

[Persona Grata]

Асали е прекрасна ще стане прекрасен представител на породата, сигурна съм. Надявам се собственичката и да се включи тук във форума, и да споделя снимки по често, та да стане по активен форум на риджбеците

Тези двамцата са прекрасни, вчера гледах тази снимка във фейса, и им завиждам благородно

[MSG]

Persona Grata, в 03 September 2012 - 10:13 PM, написа:

Мисля че реакцията им се дължеше най вече на това, че са Хора, а не че имат куче - с родословие или без - и просто обичат животни.
Както виждаш, някои просто "нахлуват" във форума, и директно с обвинения, защо някой е направил нещо така, в случая с кастрацията, и не било правилно, защото било снобарщина. То в която тема и да вляза, чета постове на такива възмутени, които си знаят тяхното. Като не искате куче с родословие - никой не ви кара да купувате. Осиновете.

Понеже подозирам, че камъните са в моята градинка, да спомена набързо... Въобще не ми пука кое куче е елитно, с родословие и изложбени родители. Аз, като пълен лаик, или харесвам или не. Виждал съм досега няколко риджбека, уж родословни, които въобще не приличат на кучетата от снимките в нета. Може би животинките са прекрасни, но не виждам кое им дава повече право на живот. Ако смятате, че едно определено куче е еталон и всички останали трябва да са му копия, за да могат да се причислят към породата, ОК, но това е абсолютната снобарщина според мен (просто не се сещам за по-точно и необидно определение). А и доколкото знам, никой не може да каже със сигурност точно какви гени са забъркани, преди породата да се появи в тоя и вид. Затова да осъждате едно куче като "дефектно", без да сте видели наследството му ми се вижда не по-малко снобарско (сори за повторенията, опитвам се да съм благоприличен) ....
П.П. За да не си направите някакви грешни изводи ще спомена, че считам моето куче за наследник на елитни родители с родословие. Майката е внесена директно от развъдник в Южна Африка, бащата също е с "доказан произход"

[Persona Grata]

Цитат

Виждал съм досега няколко риджбека, уж родословни, които въобще не приличат на кучетата от снимките в нета.

Снимките в нета не са това, към което се стремим. Има си стандарт на породата , който е публикуван на страницата на FCI, изграден и съсздаден с години, и селекция, за да се създаде това куче - риджбекът - със всичките му качества - работни и екстериорни, и здравословни. Затова, не виждам защо да правите сравнение в случая със снимки в нета, и някаква лични естетически предпочитания във външния вид на риджбека, с реалният стандарт, и най вече здраве - което се опитват да запазят развъдчиците.

Цитат

Затова да осъждате едно куче като "дефектно", без да сте видели наследството му ми се вижда не по-малко снобарско (сори за повторенията, опитвам се да съм благоприличен) ....

Вие не сте развъдчик, предполагам, нито сте навътре в генетика като цяло, затова , да не звуча снобарски ще кажа, че няма смисъл едно животно с дефект, да се "тестира" с производство на поколения, за да се докаже, че е с дефект
Всичко друго е лично , субективно отношение към животното, а не отношение на развъдчик, който се стреми да създаде здраво и качествено поколение.

P. S. и все пак ... за да не звуча снобарски ... никой не яде вкиснала салата от преди 1 седмица, само да докаже, че доматите в нея са били добри

[Persona Grata]

Цитат

П.П. За да не си направите някакви грешни изводи ще спомена, че считам моето куче за наследник на елитни родители с родословие. Майката е внесена директно от развъдник в Южна Африка, бащата също е с "доказан произход"

А на моето куче чак прадядовците и прабабата са от Южна Африка ама пак е готина

[DessyD]

MSG, за добро или лошо имам представа откъде е кучето Ви (на база написаното от Вас съм се досетила). От думите Ви личи, че го обичате и ТОВА е отношението, към което се стремим всички. Проблемите започват когато собствениците започват да бъркат развъждането и селекцията с емоционалното състояние и отношение към кучето. Двете неща имат само една допирна точка и това е предполагаемото общо позитивно отношение към кучето. Нищо друго. Селекцията се основава на определени принципи, а любовта към кучето е нещо, което всеки сам изживява. Това, че определен стандарт изисква определени характеристики и тяхното спазване не означава, че той изисква всички останали несъответстващи на него кучета да умрат или да страдат. Надявам се силно да правите тази разлика!

Както казах, имам идея откъде произхожда кучето Ви и ще Ви кажа само, че за съжаление, родителите му не са елитни и не са с родословие. Неприятно ми е, че дори и да бъркам относно произхода на кучето Ви, не бъркам по отношение на това, че са Ви заблудили. За добро или зло имам представа как и откъде са пристигнали голяма част от риджбеците в България. Също така, най-неприятното е, че собствениците на кучетата без родословия сякаш се страхуват да признаят, че в крайна сметка са приели за чиста монета предложената им история за "кучето внесено от Южна Африка" и не са си задавали повече въпроси. В България има кучета внесени от Южна Африка или изобщо от Африка, но те са внесени не от развъдници, а от ферми и не са нито плод на елитно развъждане, нито плод на някаква селекция. Те са с произход, сходен с този на нашите БОК при нас. Всяко второ куче, което има бал основен цвят и петна, огромно и космато се счита за БОК или "каракачанка". Е, това е положението и с "кучетата от Африка". А ако се питате откъде го знам, ще Ви отговоря веднага. Преди години (повече от 10) започнах да си водя лични записки за риджбеците, които срещам в БГ или собствениците на такива се свързват с мен по този повод. Говоря със собствениците им и проверявам казаното от тях. (това включва и проверка на всякакви документи, с които разполагат). Отделно от това знам и към кои "посредници" се обръщат хората , като мислят, че така ще получат онова, за което плащат. Знам и откъде тези "посредници" се снабдяват с кученцата си. Уверявам Ви, че не е Южна Африка. Това го правя не за клуба, а за да потвърдя мои лични изводи. Често изпадам в подобни на този конфликти, когато се опитам да обясня, че любовта към кучето и личното предпочитание нямат нищо общо с развъждането, селекцията и стандарта на породата, а имат още по-малка връзка с доказването на произхода на кучето. В този смисъл се радвам, че обичате кучето си, но няма да Ви заблуждавам като човека, който го е произвел, че то е плод на регламентирана връзка или че родителите му са "елитни". (каквото и да значи това) , а дали са от Африка и коя точно Африка ......

[DessyD]

Нарочно нов пост:

MSG, в 06 September 2012 - 12:05 AM, написа:

А и доколкото знам, никой не може да каже със сигурност точно какви гени са забъркани, преди породата да се появи в тоя и вид. Затова да осъждате едно куче като "дефектно", без да сте видели наследството му ми се вижда не по-малко снобарско (сори за повторенията, опитвам се да съм благоприличен)

И това не е съвсем вярно, защото реално се знае от какви кучета се е появил съвременния вариант на родезийския риджбек. Но в днешно време не се връщаме към произхода на породата, защото тя вече е установена, а говорим за произхода на определени кучета. Породата е установена като стандарт и изисквания. Те не зависят от моето или Вашето предпочитание и не е необходимо да се "вижда наследството ", на което и да било куче, за да се разбере дали е или не е представител на породата. Съвременната наука и постиженията в селекцията ни дават толкова много възможности за да разберем това, че не е необходимо да се осланяме на "око да види, ръка да пипне". Дали е снобарско или не е без значение. Не знам защо толкова много се дразните от това, че има хора, които са предпочели да не се доверят на нечии думи, а да имат реално доказателство за произхода и появата на тяхното куче?! Защо това да е толкова лошо? Защо да е лошо да искаме нещо и да направим каквото е необходимо за да го получим? Ако Вие сте получили кучето случайно, аз не съм и защо това ме прави толкова лоша или сноб? Защо документите на моето куче ме правят сноб, а Вашата "вяра" по отношение на произхода на кучето Ви е нещо ценно, добро или правилно?

[MSG]

Защото не го налагам на никого и не изисквам останалите да се съобразяват с мнението ми. Колкото до "елитния" произход, ще повторя, че всъщност не ми пука. Кучето попадна при мен случайно и никак не съм се замислял кой от родителите му откъде е и дали е вярно това, което собствениците им твърдят. За него съм платил крупната сума от 1 лев, защото всъщност ми е подарък. За мен е по-важно конкретното животно, а дали има данни за изложба, все ми е тая, така или иначе нищо не разбирам от кинология. Дразня се от високомерието и надменното отношение на разни хорица, дето смятат, че като са дали торба с пари за животно, то има повече права от другите и непременно ги превъзхожда във всяко отношение. Всъщност съм се нагледал и на мутанти, които произлизат от именити развъдници. За справка само се разходи из Южния парк и поразпитай собствениците.
П.П. Същото е и със собствениците на скъпи коли, скъпи имоти и т.н. Манталитет, какво да се прави....

[mil_]

За какви "права" на кучетата става дума?
И родословното, и безпородното куче заслужават еднаква обич и еднакво добър живот. Както и техните стопани заслужават радост в еднаква степен.
Единствената разлика е, че едното не бива да се вкарва в селекция, след като произходът му е неясен. И тук леко недоумявам какво е "елитен" и "неелитен" произход, той е документиран или не. Но щом сам/а казвате, че нямате намерение да се занимавате с кинология, значи няма и да развъждате - всичко е точно Радвайте се на кучето си, живейте чудесния живот с него и не са занимавайте с дразги.