[bushkata]

Пост от форума, който осъжда безогледното правене на пари от кучета (цитирам само част):

techichi, в 06 February 2010 - 02:05 AM, написа:

-Женското чихуахуа ражда от 2 до 10 малки на година (при 2 заплождания за 365 дни), което при нормална цена от 1500 лева ще ви донесе приход от 3000-15000 всяка година!
-За мъжко куче се полага по едно кученце от котило, в което той е бащата. Сами се досещате че при една добра реклама - възможностите за прекрасен доход са повече от съблазнителни (1 до към 25-30 кученца годишно, които ви се полагат веднага щом малките навършат 45 дни)


Сега разбрахте ли къде е истината! Не зная да се смея ли? Да плача ли на този шедьовър???
Всъщност е отвратително!!!

от тук

Тук може да се види как се получават три кучила от една майка и един баща, за една година, от развъчдик.

Цитат

На 11.08.210г в развъдник Anfaris King се родиха две мъжки дългокосмести чихуахуа.

баща: Helena`s Band Smile For You
майка: Apirina Meksikano Ilveta Zorina

На 29.01.2011г в развъдник ANFARUS KING се роди Anfaris King Helena.
баща: HELENA`S BAND SMILE FOR YOU
майка: APIRINA MEKSIKANO ILVETTA ZORINA

На 09.07.2011г в развъдник Anfaris King се родиха три мъжки дългокосмести чихуахуа.

баща: Helena`s Band Smile For You
майка: Apirina Meksikano Ilveta Zorina

Търсих правилник за развъждане на този клуб, но няма. Няма дори сайт.
Не съм изобщо запозната с развъждането, за това съм объркана. Правилно ли е, да се ползва една майка да ражда три пъти годишно?
Как и кой определя правилата за това, когато развъдчика членува в клуб и се очаква да спазва правила и да се грижи за благополучието на кучетата. Именно защото нямам представа от развъждане питам тези. Но разсъждавайки логично, ми се струва, че да ражда три пъти подред едно куче не е особено добре за него.
Попаднах на темата случайно. Възможно е да има и други такива случаи.

На прима виста намерих това:

Цитат

БГРК препоръчва женските кучета да раждат максимум веднъж за една календарна година. В случай, че женско куче бъде заплодено и роди два пъти в рамките на една година, то задължително след това на женската трябва да бъде дадена почивка от минимум 12 месеца. В този смисъл за раждане се смята и спонтанно прекъсване на бременността след 45-я ден.

Може би трябва да задам тук и въпросите си относно това, как се търсят партньори на клубни кучета. Защото многото обяви и по този повод също ме хвърлят в недоумение. Какъв е смисъла да търсиш партньори с обяви по сайтовете за обяви? Колко родословни кучета ще намериш по този начин? Това не се ли прави и урежда между самите клубове за породата - в клуба у нас и с останалите клубове по света?


Ще се радвам на кратки разяснения, защото трудно отговарям вече на нападките на хора, които твърдят, че развъдниците не са много по-добри от безогледно плодящите незнаещи как се прави хора.

[Vesela_5]

Според мен 3 раждания поред е грубо нарушение с правилниците за развъждане на който и да е клуб. Прието е след всяко раждане да има пропуснато разгонване. Следователно едно куче може да се запложда максимум 1 път годишно. А за целият му живот максимума е 4-5 раждания (от 2ра до 6та година), и след това кучето се "пенсионира". От лични наблюдения споделям, че 4 раждания са пределно достатъчно за един кучешки живот. По време на всяка бременност се развалят зъбите и се дърпа калций от костите (както става и при хората), и кучета които са раждали много пъти през живота си страдат от ставни проблеми, ошипявания, промяна на костната плътност (като остеопорозата при жените), и цялостно изхабяване на организма.

Ако едно куче роди в 1 кучило примерно 2 кученца, може да се приеме да се заплоди на следващото разгонване, но след това му се полагат 12 месеца почивка. Всичко това се отнася за женско клубно куче.

Три раждания едно след друго е ужасно изтощаване на огранизма на женското куче. Около 3 месеца след отбиването на малките, женската се разгонва пак и може да се заплоди. Но моето лично мнение е, че не е редно.

Аз лично не намирам смисъл от развъждането, ако развъдчика няма намерение да запази куче от тази връзка. Най-добрият начин да се сдобиеш с качествено куче е да го произведеш сам, т.е. да се роди в твоя развъдник. Поради тази причина много развъдници по света имат по 1 кучило на 2-3 години. Друга обективна причина, за да произвеждаш по-често кучила е голямо търсене на представители на тази порода и примерно да поддържаш списък с чакащи хора, предварително заявили желание за кученце от тази връзка.

Бушка, правилно си се усетила, че има развъдници които са много по-зле от междусъседските развъждачи. Има "развъдници", които се запалват, купуват си мъжко и женско куче, регистрират развъдник, продават 1-2 кучила и на 3тото им се появява проблем, не могат да продадат кучетата и осъзнават, че тая работа с развъждането не е изобщо изгодна. И се появява обява: продавам двойка кучета, от еди коя си порода, поради невъзможност за отглеждане. Такива идиоти има МНОГО. Които не обичат достатъчно породата, с която са се захванали, а са решили да я развъждат само защото в момента е модна. Мога да дам много примери с развъдници за йоркшир, чихуа, френски булдог, китайско качулато, мопс, и други миниатюрни модни породи.

Има и друго, ако си се захванал да развъждаш по-едричка порода кучета, можеш да забравиш за финансова печалба от развъждането. Едрите породи поглъщат много средства около отглеждането им.

Повечето клубове имат кратки и ясни критерии за допускане до разплод - 3 отлични оценки за мъжкото куче, 2 оценки отличен или мн.добър за женското куче, и това е достатъчно за да може това мъжко+това женско куче да създадат поколение с родословни документи. За различните породи се изискват и определени здравни изследвания - тазобедрена дисплазия примерно. Това гарантира, че животните-родители са здрави, и че са типични представители на породата. При междусъседското развъждане няма такива правила, просто се взимат едно мъжко и едно женско куче, по симпатии, заплождат се и няма никакви гаранции, че кучетата са били здрави и че няма да има здравословни проблеми в поколението им.

Най-важното за един развъдчик е да обича породата с която се занимава, и да е готов на всичко да я подобрява, а не да развъжда заради финансови облаги. Защото не е това целта на занятието. Опорочава се дейността и се губи целият смисъл.

[Vesela_5]

Извинявам се за флууда, но искам да разгранича втория ми пост от първия.

Познавам развъдници, които спазват всички правила, но след като продадат кученцата са дотам. Не поддържат връзка с новите собственици, не им помагат с информация и съвети, след време тотално изгубват информация какво се случва с кучето.

Познавам и други, развъдили кучето си по междусъседски способ, неразбиращи нищо от кинология, но следящи какво се случва с кученцата през целият им живот. И често взимайки си обратно кучето, което не е гледано добре или просто собствениците му са решили да го подарят на друг. Такива хора заслужават много повече да се занимават с кинология, защото те притежават точно това чувство - любовта и загрижеността към кучето - което е необходимо на всеки кинолог. И такива хора, вместо да ги хулим и обиждаме, че са заплодили кучето си, е добре да ги насочим към истинската кинология, защото те биха вложили много повече чувства и труд в тази дейност.

Кинологията, както обичам да се изразявам, е много скъпо хоби. Понякога съкрушително скъпо, когато ти се обадят и ти съобщят че роденото в дома ти кученце е било блъснато от кола, или е попаднало в приют, или е заплождано целогодишно за пари. Това е съкрушително, но за съжаление много често срещано. И всеки развъждащ трябва много добре да внимава къде попадат кученцата му, и да поддържа връзка със собствениците до КРАЯ на живота на кучето. Сещате се, че това е ангажиращо, трудоемко, отнемащо време, изискващо много дипломация. Затова нека всеки да се замисли преди да се хвърли в развъждането. Кинологията не се изчерпва с това, а с цялостната грижа за породата, за всяко едно куче, представител на тази порода. Също и за създаване на добър имидж в обществото на конкретната порода.

Също е необходимо да се инвестира в кучетата, в здравни изследвания, в изложби, в материална база за по-качествено отглеждане на кучетата. Ако всичко се прави както трябва, няма финансова печалба от развъждането. Печалбата е само морална.

Трябва всеки, който е решил да вади пари чрез развъждане на кучета, да си го избие от мозъка, защото има къде къде по-лесни и бързи форми на бизнес, търговия и платени услуги. Търговията с живот е неморална.

[DessyD]

bushkata, като цяло Весела обяснява важни неща, но не са свързани с въпросите ти.

Киноложките организации имат йерархична структура. Върховен патрон е определено световно обединение. То издава генералните документи, свързани с работата на организацията като цяло и които се явяват рамки за вътрешните документи на киноложки организации, създадени под патронажа на такова световно обединение. Така в рамките на FCI за отправна точка се ползват правилниците и регламентите, създадени и определени от комисиите към FCI. Всяка местна киноложка федерация организира своите правила за развъждане, регламенти за развъждане и вътрешна структура според посочения от организацията-патрон начин. Така в правилника за развъждане на БРФК има общи положения и обяснения от общ характер как да се организира един развъден процес. Всеки клуб, от своя страна, е длъжен да приеме тези правила и има право (но не е задължен) да добави други, тясно касаещи породата. В този смисъл, клубът е този, който определя правилата за допускане на кучето до развъждане, както и броя и последователността на бременностите при женските кучета. Тук идва мястото на морала, на общността, на разбирането на понятието "развъдчик" и всички други подобни категории.
С вас можем да си говорим много дали е редно или не едно куче да се запложда 3 пъти в годината, но ако клуба не е поставил ограничение или не санкционира подобна възможност, за съжаление, това става "под знака" на правилника. Както виждаш има такива клубове. Освен това, във всички клубове има тарикати-търговци. Лошото е, че при нас липсва елементът на негативно отношение към тях.
Затова когато отвориш един правилник за развъждане на клуб в Швейцария, например, ще видиш колко много обяснения има. Описва се като на олигофрен кое след кое се прави и кога се прави. Не е проблем куче да роди при две последователни разгонвания. Това, обаче, се прави по опредени правила и след като уведомиш съответния клубен орган.
По въпроса, защо се търсят партньори на родословни кучета, мога да ти отговоря така:
От тотално не разбиране, че родословието е само документ за произход и не дава гаранции за нищо друго. От неразбирането ,че не опира до това да намериш "ежчето" на твоето куче, а да имаш конкретна цел и да знаеш какво искаш да получиш като резултат от действията си.
Партньори на родословни кучета се търсят чрез сродни клубове в чужбина или чрез собствения клуб. Затова е важно всички годни за допускане до развъждане кучета да са изпълнили изискванията за това пред клуба, за да има възможност за избор.

[bushkata]

Цитат

Така в правилника за развъждане на БРФК има общи положения и обяснения от общ характер как да се организира един развъден процес

Там погледнах първо. Но има повече отделено внимание на името на развъдника, отколкото на самото развъждане.
Благодаря и на двете ви.
Разбрах.
За съжаление.

[desi79]

Цитат
На 11.08.210г в развъдник Anfaris King се родиха две мъжки дългокосмести чихуахуа.

баща: Helena`s Band Smile For You
майка: Apirina Meksikano Ilveta Zorina

На 29.01.2011г в развъдник ANFARUS KING се роди Anfaris King Helena.
баща: HELENA`S BAND SMILE FOR YOU
майка: APIRINA MEKSIKANO ILVETTA ZORINA

На 09.07.2011г в развъдник Anfaris King се родиха три мъжки дългокосмести чихуахуа.

баща: Helena`s Band Smile For You
майка: Apirina Meksikano Ilveta Zorina
Край на цитата

Първото кучило е от 2010г.Първият цитат също е цитат от друг форум,тип бизнес план за правене на пари.Темата е базирана на извадки от нета. techichi просто е сложила цитати от нета.
Иначе след бегъл поглед се вижда следното кучило> 2009-1,2010-1,2011-2,други няма.

[bushkata]

Деси, не разбирам какво казваш. Да, първото е цитат от другаде, сложен за да се покаже как не се прави.
Цитата с кучилата е от тук (за всичко съм дала линкове) - там се вижда как една майка ражда три пъти за една година.

[desi79]

Публикувано: 30 June 2009 - 03:16 PM
На 30.04.2009г се родиха две прекрасни бебета
баща HELENA`S BAND SMILE FOR YOU
майка APIRINA MEKSIKANO ILVETTA ZORINA
---------------------------------------------------------------------
На 11.08.210г в развъдник Anfaris King се родиха две мъжки дългокосмести чихуахуа.

баща: Helena`s Band Smile For You
майка: Apirina Meksikano Ilveta Zorina
------------------------------------------------------------------------
На 29.01.2011г в развъдник ANFARUS KING се роди Anfaris King Helena.
баща: HELENA`S BAND SMILE FOR YOU
Прикачена снимка
майка: APIRINA MEKSIKANO ILVETTA ZORINA
-------------------------------------------------------------------------------------
На 09.07.2011г в развъдник Anfaris King се родиха три мъжки дългокосмести чихуахуа.

баща: Helena`s Band Smile For You
майка: Apirina Meksikano Ilveta Zorina
---------------------------------------------------------------------------------------
Извинявам се,аз гледах годините.Наистина между 2010 и 2011 няма една календарна година.

[dog.bg]

Ако това са верните дати - 11.08.210г. - 29.01.2011г. - 09.07.2011г. , това означава че това момиче е пускано три пъти последователно на всяко разгонване без почивка ...

Не зная какъв е правилника на Клуба за развъждане, но какъвто и да е той, в него не може да има разрешение за развъждане на всяко разгонване. И с сигурност е в разрез с Правилника за развъждане на БРФК, който гласи :

Правилник за развъждане на БРФК

т. IV. Предпоставка за развъждане, развъдна дейност
1. За развъждане се допускат само здрави кучета с стабилна психика, записани в родословна книга, призната от БРФК. Те трябва да отговорят на установените от компетентния клуб изисквания. Трябва да бъдат спазени Закон за защита на животните.

Правилника на БРФК е тук

ЗАКОН ЗА ЗАЩИТА НА ЖИВОТНИТЕ

Допълнителни разпоредби

15. "С цел развъждане" е размножаване на животното поне веднъж годишно.

Съгласно регламента за развъждане на FCI - тук

Търговците на кучета и притежатели на развъдници, работещи с определено търговска цел не могат да практикуват развъждане и да притежават развъдници в страна-член или партньор под договор с FCI.

[vano]

Типичен пример за псевдоразвъдчик. Не стига че плоди на всяко разгонване, ами и запложда с един и същи мъжки. Е те това се вика развъдна програма, на развъдник, милеещ за дадена порода. За съжаление заради подобни се лепват грозни етикети на всички. А мисля, че точно в темата на тази порода надигаха най-много вой срещу нерегламентираното развъждане и борсите, а член на клуба им си размножава като борса - всеки път и с наличния материал.

Ако клуба са взели мерки срещу този развъдчик, предварително им се извинявам, за острия тон срещу тях.

И понеже ми стана интересен този развъдник, разгледах развъдната му програма за последните 3 години (най-вероятно от както съществува) - 7 кучила от 1 баща и 3 майки, като 4 са от едната майка.

Цитат

Първо кучило в развъдник "ANFARIS KING"
баща HELENA`S BAND SMILE FOR YOU
майка AVE DEKORUM FORTUNA MEIDZHER

На 30.04.2009г се родиха две прекрасни бебета
баща HELENA`S BAND SMILE FOR YOU
майка APIRINA MEKSIKANO ILVETTA ZORINA

На 25.01.2010г в развъдник ANFARIS KING се родиха бебета чихуахуа от родители:
баща HELENA`S BAND SMILE FOR YOU
майка TAYGA

На 11.08.2010г в развъдник Anfaris King се родиха две мъжки дългокосмести чихуахуа.
баща: Helena`s Band Smile For You
майка: Apirina Meksikano Ilveta Zorina

В развъдник ANFARIS KING се родиха на 10.02.2011г две мъжки късокосмести чихуахуа.
Майка: TAYGA
баща HELENA`S BAND SMILE FOR YOU

На 29.01.2011г в развъдник ANFARUS KING се роди Anfaris King Helena.
баща: HELENA`S BAND SMILE FOR YOU
майка: APIRINA MEKSIKANO ILVETTA ZORINA

На 09.07.2011г в развъдник Anfaris King се родиха три мъжки дългокосмести чихуахуа.
баща: Helena`s Band Smile For You
майка: Apirina Meksikano Ilveta Zorina

[desi79]

Добре де,тези връзки не се ли одобряват от Отговорник Развъдна Дейност?
Много ми се ще да се включи и някой от този клуб.Истина е,че са били изключително дейни в темите за междусъседските размножавания,борсите и т.н.

[Ancheto]

Пишете каквото си искате , но по ясно развъждане от развъждането в Моя развъдник няма да видите никъде.
Кое е псевдо развъждане ? Развъждането на супер класно куче с също толкова класна майка? След като в България нямаше до сега подходящ по качество мъжки аз компромис с женските си да ги заплождам с кучета с недостатъци няма да правя! А и да ви попитам като имам две женски колко мъжки да си взема ,а ? Или според Вас трябва да са 10 мъжки за една женска. Да ама моите кучета и сега спят в скута ми , а не като всички вие които си ги блъскате по кафезите. Освен това дори и от една и съща връзка никога не се раждат ЕДНАКВИ кученца!!! Айде със здраве, купувайте си кучета от зоомагазините!!

[ShiBumi_GirL]

Много груб тон за един развъдчик Във всички теми за породи има такива джафканици кой е по-по-най развъдчик.Никога няма да купя куче от развъдник!Ще си гледам мелезите и ще си свиркам.
Хора осиновявайте-не купувайте!

[vano]

Ancheto, в 24 October 2011 - 06:33 PM, написа:

Пишете каквото си искате , но по ясно развъждане от развъждането в Моя развъдник няма да видите никъде.
Кое е псевдо развъждане ? Развъждането на супер класно куче с също толкова класна майка? След като в България нямаше до сега подходящ по качество мъжки аз компромис с женските си да ги заплождам с кучета с недостатъци няма да правя! А и да ви попитам като имам две женски колко мъжки да си взема ,а ? Или според Вас трябва да са 10 мъжки за една женска. Да ама моите кучета и сега спят в скута ми , а не като всички вие които си ги блъскате по кафезите. Освен това дори и от една и съща връзка никога не се раждат ЕДНАКВИ кученца!!! Айде със здраве, купувайте си кучета от зоомагазините!!

Това, че няма друго класно куче не значи че трябва да произведете 10 кучила братя и сестри - с това не виждам да обогатявате генофонда на породата в страната. Като няма други класни мъжки в България, може би има такива из Европа. Един развъдчик, ако е истински такъв трябва да се стреми да произвежда най-доброто. Аз лично не знам друг развъдчик в света, който да е прозивел 4 кучила от едни и същи родители (ако има подобни случаи, кажете ги). За две знам, но 4 и то 3-те за около година - това ми прилича на чистo плодене за търговийка.

[Мъни]

Ancheto, в 24 October 2011 - 04:33 PM, написа:

Пишете каквото си искате , но по ясно развъждане от развъждането в Моя развъдник няма да видите никъде.
...

Три поредни раждания през около 6 месеца. Кой клуб, в коя държава позволява това?
При определени обстоятелства се допускат две поредни раждания, стига след това на кучката да й се осигури минимум 12 месеца почивка. При вас в рамките на 12-13 месеца има три кучила от една женска.
Нали?

[Vesela_5]

Имайки предвид, че породата е чухуахуа, направо незнам горкото кученце как е издържало тия поредни раждания. При мини породите има най-голяма опасност от еклампсия, те раждат и трудно, защото обикновено плодовете са малко на брой и са по-едрички от необходимото... Колкото и качествени да са кучетата, никое женско куче не заслужава да ражда нон стоп без възможност за качествено възстановяване. Докато ние си говорим, току виж Apirina Meksikano Ilveta Zorina се разгонила пак и айде....

[DessyD]

Ancheto, вместо да се перите тук с "развъдника" си, помислете дали това, което правите е нормално! Не говорим дали правилникът ви го допуска. Говорим доколко е имало смисъл от подобни кучила при това 3 от една кучка в рамките на една година. Как не ви беше жал за кучето, което уж спи в скута ви?! Щях да се замисля ако представляваше особена ценност за породата еди-кое си куче, но такова не съм забелязала да се е пръкнало на наша територия, а и вече е 21-ви век и не можете да обяснявате всичко с липсата на добър мъжкар в БГ. За мен е странно ,че никой от клуба ви не го намира за нередно. Означава ли, че подобна практика с по 3 кучила в годината се явява правило за вашия клуб?!

[blueocean]

Аз бих попитала - нарушение на правилата е налице. Как може да се процедира от тук нататък и сегашните и подобни бъдещи нарушения да бъдат санкционирани правилно, за да може да бъде запазена идеята на кинологията и чистотата на породата?

[insult]

Не съм сигурна, че има нарушение на правилата, защото обикновено в правилниците има дописани изключения, когато кучилата са с малко кутрета.
Принципът обикновено е - пропускане на едно разгонване. В някои страни и клубове понеже не си вярват на развъдчиците е закована календарна година, което не мисля, че е особено хитро.
Та, без да съм много наясно с дискусията - едното кучило е от 2 бебета, второто с 1 бебе, третото с 3.
Не знам по принцип по колко раждат чихитата, вероятно средното все пак е 2 бройки, но може и да си имат в правилника клауза, която обяснява под колко бебета имаш право да заплодиш на следващо разгонване.
При едри кучета като моите аз не бих пропуснала следващо разгонване ако кучилото на кучката ми е с 1 или 2 бебета и искам да го повторя. Причината да се пропуска разгонване е именно изтощаване на организма на майката след дълго кърмене, което се спестява, когато бебетата са малко. Как стои въпросът с дребосъците обаче - не знам. Те чихитата май често раждат и секцио...
Не трябва да се забравя, че при тях е супер тегавина. Това са 3 кучила и общо 6 бебета. Едно от нашите големи кучета може да произведе 12 бебашки на раждане, тъй че не е някаква голяма вреда за породата. Проблемът ще дойде после - като има само братя, сестри и братовчеди, а хората на свой ред решат да си плодят любимците...
Анче, защо така с лошо? Въпросите са съвсем резонни?

[DessyD]

Вярно, че е въпрос на гледна точка, но аз пък считам, че бременността си е бременност без значение колко приплода е родило кучето. На практика бременността разстройва и хормоналния баланс и костната структура. Тя е тази, която променя организма. Кърменето е вследствие на това "разстройване". Затова, примерно, има такъв тривиален термин "кучката е вкарана в цикъл на раждания" като се има предвид две поредни, а не 5 такива. Даже това се прави, обикновено, ако е имало проблем със зачеването, с доказана етимология в женското куче. Затова ми се струва ненормално както и да го погледнеш да пускаш кучето, което уж много обичаш 3 пъти последователно да роди.
За останалото, свързано с генофонда, съм просто не на 100, а на 1000 процента съгласна. Много е тъпо да "затваряш" така регионалната популация. Това е "простимо" на лаиците, но не и на такива, които се считат за развъдчици.