[tok4ev]

Ето на тази втората снимка на Дарк се вижда ясно, че ще стане много хубаво куче... Поздравления!

[tok4ev]

Цитат

В края на краищата Маgic Master Е наш изключително близък роднина bgflag

Близък... като идея, да... ;) но като кръв 25% по мои скромни изчисления, освен, ако няма някой 'повтарящ се' дядо или пра.... по линия на Джилда, защото е доста вероятно, имайки впредвид Campovalano кръвта на бащата на MAGIC - Phantom di Altobello....

[tonyg58ampREX]

Цитат

Ето на тази втората снимка на Дарк се вижда ясно, че ще стане много хубаво куче... Поздравления!

Благодаря за поздравленията на всички, много мило. Хубаво е да чуеш похвали от хора с много красиви Добермани! Още веднъж благодаря.

Мисля си, че ако с Дарк бяхме "моми за женене", сега трябваше да се изчервим по бузите на лицето от неудобство. На него нямаше много да му личи, нали е DARK. Но аз съм по light и ще ми избие червенина по бузите(на лицето - този български език). Впрочем изледванията на група фармацевтични компании показват, че "момите" и младите жени преди 150 годити са се изчервявали от срам три-четири пъти повече от съвременичките им днес, поради което тогава кръвообръщението на кожата на лицето е било много по-добро и кожата е била по fresh . Та и намен похвалите вероятно ще ми спестят някой лев за козметични процедури на лицето - да има за "рибата". Като ходя на козметик (е не си правя прекалено дамси процедури) вижда как другите представители на мъжкия пол ходат с тъмни очила, оглеждат се някой да не ги види, че после, като почнат едни съмнения, иди доказвай имаш ли сестра, и какви точно са сексуалните ти предпочитания. l) l) l)
Хайде чао, че аз много се "разприказвах", а трябва да излизаме навън.
Успешен ден на всички!!! 1super

[tok4ev]

Ето това е работа... ;)
Забелязвам, че за някои от хората, които посещаваме този форум няма ден, няма нощ l)
Може да се видят постове писани по всяко време на денонощието... 1super rungrey
П.С. Сега забелязвам, че часът във форума е с един час назад... но все пак си е в сила горното nok

[Akela]

Ееее наистина няма ден и нощ..............това е ДОБЕРМАН форум b) b) b) bgflag надявам се и още хора да се включат............ bgflag

Все ми се иска да се видим bgflag

[Akela]

Това е Ток4еv за близките роднини от мама Gilda di Campovalano за дядо (за съжаление огромно нее в Europe ) URL=http://www.dobermannvereniging.nl/modules/pedigree/pedigree.php?pedid=2825]http://www.dobermann....php?pedid=2825[/URL] и баба http://www.dobermann...hp?pedid=152274
И тати http://www.dobermann....php?pedid=3399
Виждаш ли че сме близка рода...........странно нали b)
rungrey bgflag

[Akela]

Видя ли трява още добри кучета в БГ b) b) b) bgflag

[tok4ev]

Е...., че трябват още кучета в БГ е ясно. Аз така или иначе мисля да се сдобия с още едно, две... wink Но все съм на мнение, че БГ е толкова малка, че не трябва да слагаме граници току така...
Мерси за родословието на Gilda di Campovalano! Интересно ми беше да го видя. Има доста общи роднини, но при мен те се намират в графа Прадядовци/баби и Пра-прадядовци/баби от страна на таткото на Magic Master of Masterhof т.е. ще вкараме още някой процент към онези 25%, но той няма да е голям... не ми се смята сега с точност иначе мога да направя абсолютно точна сметка...
Например ORO di Campovalano се пада пра-прадядо на Меджик, а при вас е дядо. Gamon di Campovalano го има и като прадядо и пра-прадядо... Mali di Campovalano също се среща при 'пра-пра...' А за "Графа" от Неерланд Стам е ясно - него го има навсякъде...!!! Среща се в почти всяко родословие, което съм виждал bl)
...и това са... 1super Абе има познати wink
А за Master Max of Djarmati worthy worthy worthy - каквото и да кажа ще е малко...

[tok4ev]

Като цяло искам да кажа, че аз до скоро живеех с мисълта, че сме доста по-близки роднини, отколкото всъщност сме и донякъде опровергавам, и себе си r)
А, че сме братовчеди, спор няма 1super Имаме доста общи, важни елементи в стълбицата на родословието освен rungrey МAX
За Gamon di Campovalano например знам, че е може би най-големия или поне сред най-големите разплодници на 90-те 'best of the best' както го наричат.
....и т.н. l) живи и здрави!

[tok4ev]

Gamon (love) w)

Прикачени файлове

•  gamon1.jpg (33.58K)
  Брой сваляния: 70

[tok4ev]

отново той

Прикачени файлове

•  gamon2.jpg (33.07K)
  Брой сваляния: 66

[tok4ev]

още една... oleeee

Прикачени файлове

•  Gamon3.jpg (25.61K)
  Брой сваляния: 69

[tok4ev]

няма как заслужава си да се види от повече хора bravoS
.... и още...

Прикачени файлове

•  Gamon_i_dete.jpg (58.97K)
  Брой сваляния: 65

[Ancheto]

здравейте на всички. отдавна не можех да видя темата и ми домъчня за черньовците и кафявата дама. има и други , но нещо се позагубиха....хайде де , включете се worthy за да не объркам имената ще спомена зара и компанията и wink . днес за малко си помислих , че ми се сбъдва една мечта да видя варненските доберманки ама уви , нищо , друг път може и в по-голяма компания да са. pippo, слуша ли твоят красавец.

[Ancheto]

може ли някой да направи едно представяне на породата как се е развивала от самото си начало. да се посочат разликите в големина и т.н. , а също ми е много интересно пътят и на другите страни. руснаците налитаха все на едри и по-едри представители на различните породи и с добермана ли са така.

[tok4ev]

Кратко представяне на породата от мен rungrey

ДОБЕРМАН - НАЧАЛОТО

Доберманът, както познаваме тази порода днес, има сравнително нов и модерен произход. Тя е още една от онези породи, които са взели името на създаделя си, а именно Фридрих Луис Доберман. Но все пак породата не е получила, това име преди смъртта на създателя си през 1894, а пет години по-късно. Основни заслуги за това има Ото Гьолер, който е обсъждан днес като основен архитект и спонсор на породата. Той основава "Доберман Пинчер клуб Аполде" през 1899г., който по-късно приема името "Национален Доберман клуб на Германия".
За жалост има само няколко биографични, записани подробности относно Фридрих Доберман и неговата развъдна програма, ако той изобщо е имал такава. Много неща са изписани за него, но много малко от тях се базират на факти, а повечето дори са напълно противоречиви и несъстоятелни. Всъщност това, което знаем за Фридрих Доберман е, че той е един обикновен селянин, екстремно отдаден на кучетата, който има особен интерес към развъждането на такива. Роден е на 2-ри Януари 1834г. в малък град с име Аполда, който се намира в южно-централната част на Германия.
Във тези дни на цивилизацията, комуникациите са били на ужасно ниско ниво и жителите на даден регион или област откривали собствени хобита и удоволствия, привични само за тях самите. Един от интересите на жителите на Германия е именно отглеждането на кучета и тяхното развъждане, а Фридрих Доберман е безспорно водеща "звезда" тук. Той самият е сменял доста работи, като кожар, събирач на местни данъци и такси, полицай, администратор в 'Сметната палата", а през някои нощи- нощен пазач. Повечето от тези работи са извънредно съвместими с неговото хоби - кучетата. Като кожар в местна кланница той е можел да се сдобива с евтина и качествена храна за своите кучета и за това като отглеждач на такива той е успявал да постига такива кучета, които са подходящи за целите му на развъдчик. За работата му като нощен пазач и полицай той очевидно се е нуждаел от добро куче със много кураж, твърдост и силно развит инстинкт за защита, което да му бъде компаньон в обиколките. Първите женски кучета, които Фридрих Доберман е използвал за разплод са се казвали "Bissart" и "Schnuppe". Името "Schnuppe" може да се види на много места във кръвните линии на първите Доберман родословия на Германия.
За няколко години е било невъзможно за Фридрих Доберман да развъди кучета за себе си и към 1874 година той живеел в малък апартамент. Във 1880 е успял да се премести в по-голям апартамент, но там пак не е имало достатъчно стаи за развъдната му дейност и това го принудило по-късно да си закупи къща само за себе си, в която вероятно е започнала сериозната му развъдна дейност.
Жителите на Аплода са били в голям процент любители на кучетата и много от тях са се занимавали с развъждане. Поради тази причина от 1960г. там се е състоял ежегоден кучешки пазар, който имал за цел освен купуването и продаването на кучета, да оказва съдействие при представянето и развитието на развъдната дейност. На този пазар са се представяли и продавали кучета от най-различни породи. Бил е толкова голям, че броят на кучетата, които били излагани там е надхвърлял числото хиляда. Фридрих Доберман е бил редовен посетител на този пазар и е ходел там предимно да изучава различните типове кучета. Така той е успявал да подбира кучета с физика и характер, каквито точно търси. Фридрих Доберман затова е имал възможноста, не само от местни собственици на кучета (развъдчици), да купува подходящите кучета, за да формира типа куче, който особено желае. А той е бил както изглежда - голямо териер подобно куче, което трабвало да бъде съвършенно безстрашно, високо интелигентно, и най-висок клас защитно куче.
За щастие на Фридрих Доберман, той имал двама ентусиасти приятели, живеещи в същия град, които му помагали и съдействали в развъждането на неговите кучета. Единият бил гробарят, а другият, този който биел камбаната в местната църква. Един от неговите помощници г-н Ребел, е бил още и нощен пазач, и изглежда е имал сътрудничество с местния пастир г-н Стегман, който притежавал няколко особено големи, здрави и успешни кучета, които работели с него и стадото, а също ги вземал със себе си на честите си посещения в Швейцария където ходел за нов добитък, защото пътят бил опасен, заради многото разбойници. За да бъде напълно сигурен, че ще опази парите си по пътя, г-н Стегман завързвал парите на нашийниците на кучетата си, защото никой от разбойниците не предпочитал да напада кучета като неговите.
След период от няколко години тримата мъже, начело със своят лидер Фридрих Доберман, се превърнали в символ на свирепите и жестоки защитни кучета, които те развъждали.
Към тези кучета имало огромен интерес и започнали да продават по-бързо от колкото можели да развъждат. Имали привлекателни за тези дни цени и големи кучила.
Към края на 19 век в разстояние на няколко години Фридрих Доберман и двамата негови приятели се споминали.
Тогава Ото Гьолер, също от Аплода, започва да проявява остър интерес към породата, която била вече създадена, но е все още груба и необяздена. Той започва да я подобравя и усъвършенства в огромни размери. Ото Гьолер е бил бърз в схващането на употребата на отличния мозък и необикновенна интелигентност на породата, нейната будност и отлични качества на защитно куче. Но разбира в същото време, че тези кучета са също и много упорити, и могат да бъдат много жестоки, и по тази причина започва да отделя много време за да направи тази порода послушна и полезна. Но той е бил достатъчно интелигентен за да успее да запази изключителните характеристики на защитно куче на Добермана (защото всички знаем един от начините да научиш кучето да слуша - (love) (love) (love) )
Първите родословни добермани се казват Graf Belling Von Gronland и Gerhilde Von Thuringen, родени през 1898г. и собственост на Ото Гьолер. Той развъжда под името "Von Thuringen". Най-прочутия доберман от него е "Hellegraf Von Thuringen", роден през 1904г. Другият доберман развъдчик, който е бил рамо до рамо с Ото Гьолер в началото е бил Goswin Tischler, собственик на "Von Gronland". Неговото знаменито кучило от 1898г. и техните кръвни линии, могат да бъдат намерени по-целия свят даже и в Америка.
......................
И така Доберманът е оцелял до днес, участвайки и преживявайки в две световни войни и различни правителствени политики през изминалите 100 години и е бил обект на всякакъв тип забрани, различни правила и закони по цял свят. Породата променя популярността си във много страни през последните 10-15 години.

[tok4ev]

Цитат

да се посочат разликите в големина и т.н. , а също ми е много интересно пътят и на другите страни. руснаците налитаха все на едри и по-едри представители на различните породи и с добермана ли са така.

Няма такова нещо като разлика в големината и т.н. Има си стандарт, който казва от-до... при мъжките например е височина и дължина от 68 до 72см. и тегло между 40 и 45кг. При теглото се допуска и да е малко повече, но за дължината и височината нещата са закон.
Всичко под и над стандарта е не толкова добър екземпляр!!!
А за Руснаците всички знаем.... Те много обичат да разпространяват слуха, че има два стандарта за породите - руски и оригиналния. Ние пък тук в България сме абсолютно същите, с нищо не се отличаваме от тях .......... и почваме да изглупяваме когато става въпрос за кучета - т.е. казваме колкото по-едро, толкова по-добре..... УЖАС!
Бях чел във форума за ротвайлерите, че имало два стандарта ротвайлер - руски и немски... bl) Това са абсолютни глупости граничещи с безумие a)
Сигурно и за Доберманите има такъв.... Но нещата стоят по съвсем различен начин.
За никой който се интересува не е тайна как болшенството от руснаците си тъпчат кучетата (от различни породи) със стероиди... За това в момента, а и преди, доста от Доберманите в Русия не доживяват и половината от живота си и умират мистериозно, а то всъщност от КАРДИО ПРОБЛЕМИ, причинени най-вече от употребата на стероиди. Този проблем с времето е станал и наследствен, както повечето физиологични промени на даден организъм.
Аз съм на мнение, че на който не му харесва даден стандарт трябва да смени породата и да се насочи към друга, но както и да е.....
И все пак в Русия си има отлични развъдници, които отглеждат и развъждат стандартни добермани, които са на световно ниво.

[Akela]

Браво tok4ev bravoS !!! Много добър пост super best .
Относно стандартите - наистина е така - съществува само един :
Размери

1. Височина при холката:

За мъжките: 68-72 см.

За женските: 63-68 см.

2. Тегло:

За мъжките: 40-45 кг.

За женските: 32-35 кг.

Глава

Зона на черепа черепът е стабилен и в хармония с цялото тяло. Като се погледне отгоре има клиновидна форма, а гледат отпред косата линия от върха на черепа трябва да бъде почти хоризонтална, а не да слиза към ушите. Профилът на челото продължава почти в права линия с тази на черепа, и продължава към темето образувайки леко заобляне. Линията по следата челото е видима. Очните кости не трябва да са много ясно очертани. Гледани отпред и отгоре, страничните части на черепа не трябва да имат вид като че ли изпъкват. Лека странична извивка на на челюстите и костите на скулите трябва да съответствуват хармонично на дължината на черепа. Мускулите са силно развити.

Линия нос-чело

Низходящата черепно-лицева линия /стопът/ е слабо изразена, но очевидна. Носът е добре оформен, но по-широк отколкото заоблен, с големи ноздри, не е много изпъкнал. При черните кучета носната гъба е черна а при кафявите е малко по-светла.

Муцуна

Пропорционална на черепа и силно развита, по-скоро повдигната нагоре. Отворът на устата трябва да достига до кътните зъби. На нивото на горните и долните резци муцуната трябва да е със съответната широчина.

Устни

Трябва да бъдат месести и гладки, прилепнали към долната челюст и осигуряващи перфектно затворена уста. Пигментацията е тъмна, а при кафявите малко по-светло.

Долна челюст и зъби

Горната и долната челюст са здрави и широки, Затварят се като ножици, има 42 зъба отговарящи на зъбна формула за нормално развитие.

Очи

Те са средно големи, овални, тъмни на цвят. Клепачите са добре прилепнали към очната кухина и имат мигли.

Уши

Високо поставени и купирани на дължина пропорционална на главата. Стоят високо и много изправени. Ако не са купирани уши със средна големина, чиито вътрешен ръб е добре прилепнал към бузата.

Врат

По дължина той е пропорционален на дължината на тялото, мускулест и строен. Възходящата линия очертава елегантна дъга. Стойката на врата е изправена.

Гръбнак

Особено при мъжките трябва да е добре подчертан и да се откроява.

Гръб

Солиден и къс, слабините са доста дълги и мускулести. При женските слабините са по-издължени за да има място за гърдите.

Крупа

От кръста към основата на опашката е леко наклонена, но почти незабележимо. Много добре закръглена, така че не изглежда нито хоризонтална нито полегата. Има добра широчина и мощна мускулатура.

Гърди

Височината и широчината на гърба трябва да бъдат пропорционални на дължината на трупа с леко извити ребра, като височината трябва да достигне почти половината от размерите на гръбнака. Имат добра широчина във външната част. От края на задната част на гръдната кост до тази на корема е видимо повдигнат.

Опашка

Купира се на два крайни прешлена. Държи се високо. Ако не е купирна, опашката е тънка, средно дълга.

Крайници

Гледани от всички страни крайниците са почти прави, перпендикулярни на земята и достатъчно яки и здрави.

Рамене

Плешките са здраво прилепнали към гръдния кош, те са много мускулести от двете страни на раменната кост. Доминират костните апофизи на гръбначните прешлени. Те са полегати, изтеглени назад като сключват 50 градуса ъгъл с хоризонтала.

Предни крайници

Дълги и мускулести. Лопатно раменния ъгъл варива между 105 и 110 градуса.

Колене

Те са добре прилепнали без да са издадени напред. Преден крак до коляното: силен, мускулест, прав. Дължината му хармонира с цялото тяло. Ставите са солидни.

Предна лапа

Късо стъпало с пръсти добре събрани и извити /като на котка/. Нокти къси и тъмни.

Задни крайници

Погледнат отзад поради силната мускулатура на таза и крупа доберманът изглежда добре закръглен и широк. Мускулите дават вид на широчина в областта на хълбока. Краката са прави, успоредни, перпендикулярни на земята.

Хълбоци

Дълги, широки и замускулени.

Глезени

Средно яки, паралелни, образуват между костите на крака и метатарса ъгъл от 140 градуса.

Походката е от особено значение както за стойката така и за външния вид на кучето. Тя е еластична, елегантна, пъргава, гъвкава. При движение предните крайници се изхвърлят колкото може напред. Задните дават необходимия тласък с широка и еластичност на движението. Кучето върви като движи едновременно предния крак от едната страна и задния от другата. Гърбът връзките и ставите са солидни.

Кожа

Тя е плътно прилепнала навсякъде, перфектна и добре пигментирана.

Козина

Косъмът е къс, твърд и гъст. Гладък и разпределен правилно по цялата повърхност на тялото. Не се допуска подкосмена покривка. Цветовете са черно, кафяво с ръждиво-червени петна.

Стандартите съществуват за да се спазват .

[Akela]

Моето мнение относно ДОБЕРМАНИТЕ в Русия е , че там се произвеждат прекрасни кучета , с изключителни родословия . Развъдчиците в Русия са на не по-ниско ниво от които и да са други , а школите им за обучение постигат прекрасни резултати. Относно кардио проблемите съм съгласен , но винаги може да се изискат медицински тестове от авторитетна клиника .

[Akela]

Вчера проведох разгорещен дебат със собственик на кокер относно купирането на уши и опашки . След като го оставих да "излее" душата си го запитах къде е опашката на неговото животинче човека си тръгна обиден.
Та по този случай се сетих за един пост на 30-та страница в този форум , където Tyson е пуснал следния цитат от доста афторитетна личност :

" В някои държави съществува забрана относно купирането на ушите и опашките и явяването на такива кучета на изложби. Това е удар в лицето на всички, посветили много години от живота си в името на породата Доберман. Трябва да обединим своите усилия, за да бъде прекратена тази несправедливост!" -
Ханс Виблишаузер, президент на Международния Доберман Клуб ( IDC ); обръщение към участниците в IDC-siegerschau 2002; Дезио, област Милано, Италия; 05.09.2002г.