[she_wolff]

ще кажа само,че си правиш изключително погрешни изводи...ти продължавай да си лаеш,аз повече няма да коментирам

[tok4ev]

:angry:

Аргументирай се за нещата, с които не се съгласяш ако ти е удобно, моля!

Защото наистина не разбирам с кое по-точно не си съгласна.  :huh:

Просто спора е за нещо, което не те засяга. Права си, аз се намесих в неточното време и отклоних темата на разговор.

А ти изводите остави на мен  ;)

Аз спирам и мисля, че казах нещата, такива каквито са....

[tok4ev]

И за да не бъда голословен ето ти един пример на заплождане без ZTP и то не къде, а в Италия. А примерите са десетки, дори повече....

http://www.ardens-do...ens_puppies.htm

Мислиш ли, че ARDENS е питомник без визия и отговорност към породата? Къде са те, къде сме ние?

[AnubisA]

Ех какви сте, спорите за глупости.. и то безсмислен спор водите :huh:
А аз ви моля за съвет и никаква реакция.. Амя като взема живот и здраве кучето от Пламен наесен и кажа е на имам куче с родословие, то ше са поздравления, ала бала, ше сте много заинтересовани.. а така не искате да помогнете, с мнение дори :-

[she_wolff]

AnubisA,извинявай,но не мисля,че спорим за глупости...

Цитат

А аз ви моля за съвет и никаква реакция..

какъв по-точно ти е въпроса...нещо не можах да го намеря в задните постове  :blink:

[StormBringer]

... аз не разбрах от последните постове - трябва ли да се обезсърчаваме, след като сме малко, малка страна и малко любители на породата или трябва да се ентусиазираме и да правим нещо!
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[AnubisA]

ами за мен са глупости, щото само приказки се чуват а действия никакви.. общо взето да въпви времето..
иначе отговори получих от пламен, благодаря му.
да се надяваме есента да стана и аз горда собственичка..

[Mad Max]

Цитат

... аз не разбрах от последните постове - трябва ли да се обезсърчаваме, след като сме малко, малка страна и малко любители на породата или трябва да се ентусиазираме и да правим нещо!
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Трябва някой да поведе най-сетне.  ;)

[tok4ev]

Цитат

Цитат

... аз не разбрах от последните постове - трябва ли да се обезсърчаваме, след като сме малко, малка страна и малко любители на породата или трябва да се ентусиазираме и да правим нещо!
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Трябва някой да поведе най-сетне.  ;)

А така! Да си дойдем на думата  :blink:

Но не е нужно някой да повежда напълно някого след себе си, а е достатъчно да не пречи, криейки се зад думите ЧИСТА ПОРОДА. Клуба е организация, която трябва да изпълнява изискванията на FCI и тези които Германците от DV поставят пред клубовете извън Германия. Това е то и нищо повече! Всякакви други ВМЕНЕНИ му права издишат отвсякъде!!!
Никой, няма право да дава акъл на другия и да му се меси в работата. Това са пълни измислици. Всеки развъдчик, следва да прави това, което мисли за добро, след като си е рагистрирал ИМЕ в FCI, и да носи морална отговорност за действията си. Защото винаги има две страни на монетата. И едни казват, че правят добро за породата, но други, които също са дали живота си на тази порода, казват за първите, че за нищо не стават. Така че....
А моите изказвания са по повод едно изказване на г-н Чубуров, което той направи когато се видяхме, че нямали сме право да заплождаме без ZTP и IPO, което за мен е пълен смях. Ще сме първата Държава и Клуб с такива условия  ;D ;D ;D Той самия никога не се е съобразявал с това, а и няма реален смисъл. Това абсолютно никъде го няма като изискване, и никой не го иска и от нас. 
А в нашия клуб  ми мирише на опит да се подтисне евентуалната конкуренция. Пълни свободни съчиненеия. г-н Чубуров не на всички са им пари в главата. И някои имат много по-големи възможности и добри идеи от Вас.

И семинари организирани от клуба не виждам, някой спи... - принципа е "дръж ги на тъмно за да им е ясно"  ;) Къде са Людек (Чехия) и много други тренери, които реално си имат представа за какво става дума, а не самозванци като повечето тук, и обикалят света всяка седмица, да предават уменията си. Само в България никой не ги кани. Защо ли???? :o

А she_wolff  - ти наистина никога незнаеш защо спориш. Ти си нищо повече от едно мрънкащо момиченце, което едва ли е виждало Доберман наживо..... От теб едва ли има какво да се научи.  B)

StormBringer - няма защо да се обезнадеждаваш. Рано или късно всичко ще си дойде на мястото. Ще се спре с лъмтенето за пари, след като някои хора разберат, че от това не се забогатява и ще останем тези, за които това наистина е любимо ХОБИ и обичаме наистина животните и породата.

[Tyson]

tok4ev, не говори от името на клуб, на който не си член - "нашия клуб ..." . Въпреки че си канен да станеш - имам впредвид Български Републикански Доберман Клуб.

[/quote]
Той самия никога не се е съобразявал с това, а и няма реален смисъл. Това абсолютно никъде го няма като изискване, и никой не го иска и от нас. 
[/quote]

Чуваш ли се какво говориш? Прочети ВНИМАТЕЛНО предния ми пост, не знам дали мога по-ясно да го напиша - дано в мен да е проблема, защото тогава все ще се намери някой да ти го обясни...
Един клуб обединява хора с общи цели и интереси, и думата "конкуренция" звучи най-малкото абсурдно. Ако нещо не ти харесва в даден клуб, не членуваш.
Водените диалози придобиха цикличен характер, темата е ДОБЕРМАН и според мен е време модератора да се намеси ефективно.
Нищо лично към никого.

[Akela]

Tok4ev, изчетох доста от предните постове и не мога да разбера какъв проблем имаш - с общуването с хората ли или е някъде другаде. 
Не виждам защо постоянно в постовете си нападаш всеки, еле е пък с различно мнение от теб.
Както писа и Tyson, та ти даже не си и член на клуба. А доста пъти си бил добронамерено канен.
Ти ме познаваш и знаеш, че съм широко скроен човек , ама и на мен ми додея с нападките си. Ако искаш да правиш нещо самостоятелно - ОК. Ама, да се изтапаниш на мегданя и да съдиш кой крив кой прав  не става . А и още повече да обясняваш на кого какви били амбициите. Не забравяй тоягата има два края - утре може някой да напише подобни глупости и за теб. Нали знаеш приказката  - аз да кажа, че сестра ти е ........ пък ти върви и обяснявай, че нямаш сестра.
Казваш, че никой нищо не прави , в  това число влизаш и ти - винаги стоиш на страна , а в последно време и хвърляш кал без причина. Аз поне мисля, че не е правилно. Погледни само ти си напреки на всички. Помисли дали си ти с най - правилното виждане на нещата. Помисли и за тона и думичките които използваш . Това е форум, където хората добронамерено обсъждат проблеми и виждания по въпросите, които ги вълнуват.
Ако продължаваш в същия тон аз също ще помоля модератора да ти постави БАН времено докато се охладиш и престанеш да се държиш грубо и арогантно. Нека и всички други се замислят по въпроса за изразните средства. И последно във форума всеки си има НИК въпреки че повечето се познаваме. Нека употребяваме никове , а не имена. Моля, мода да има и това впредвид.
Е ,хайде със здраве.......

[dog.bg]

tok4ev, когато Чубуров заговори за доберман, най доброто което можеш да направиш е да вземеш един лист и да си записваш, бързо, всяка една негова дума.

За този човек добермана не е хоби, а професия и любов, каквато не познаваш.

Ще говоря с Чубуров форума ви да бъде отделен или в породи, или клубните форуми и той се съгласи, ще бъде модератор в темата.

И не заради Чубуров, а заради добермана, който толкова обичате всички.

Поздрави ! 

[tok4ev]

Знаех, че това ще е реакцията на повечето от вас, но все пак смятам, че относно това, за което спорехме имам право. Не съм искал да обиждам, но след като с мен някой се държи така, аз не мога да остана безучастен. Съгласен съм, че форума не е мястото за такива думи, но когато съм заговорил и очи в очи с когото трябва, не съм получил конкретни идеи насреща. В повечето случаи надменно поведение и на какво отгоре, незнам... Аз лично мразя такъв тип взаимоотношения и смятам, че те са нещо отмиращо с времето в нашето общество.
Да, не съм член на клуба, но и никога не съм го крил. Пропуснал съм едно събрание миналата година, на което може би е трябвало и да стана член, но това не е такава голяма загуба имайки впредвид, че нищо не се е случило от тогава. А желание съм заявил още от самото начало. Просто всичко е в застой. Кой как го е тълкувал е друга работа. И не стоя настрани. Не повече от всички останали.
Не исках да хвърлям камъни по някого, но когато споделих съвсем открито с г-н Чубуров, с кой известен разплодник смятам евентуално да заплодя, моята женска след време, той изобщо не ми се зарадва и първо каза "да, можеш да заплодиш с него, пасват си.....", а след 3-4 минути на мълчание и размисъл ми заяви, това че от догодина без ZTP видиш ли нямало да се запложда. Как така решава толкова еднолично в рамките на минути това. А и тази практика, не е ли малко измислена. Не е ли съвсем нормално навсякъде извън Германия, една нормална женска, с твърд и стабилен характер, развита и в перфектно здраве, с много добро, дори отлично родословие, но без ZTP да бъде заплодена със някой именит разплоден мъжкар, който от своя страна има въпросното ZTP. Аз забелязвам, че тази практика е съвсем нормална и всички я приемат. Е може би други имат какви ли не желания, но практиките са такива.

Akela - Това е което мисля и смятам, че нямам проблеми в общуването след като го казвам... Мисля, че всеки има право на лично мнение. Знам, че си широкоскроен и поради тази причина съм ти отдавал нужното уважение винаги. Аз харесвам директните и открити хора като теб, а не хората с прикрити мисли. Мога много да говоря, но ще спра дотук...

Поздрави на всички и спорно!

П.П. Няма нужда от БАН  ;) аз лично изгубих вече интерес да пиша в темата. Няма да ви притеснявам така друг път, за да върви всичко по мед и масло и като през розови очила. Дано пък всичко потръгне в още по-правилна посока. 

[gabipap]

Еха, от доста време не бях влизала във форума, пък тук страстите яко са се разгорещили!
Не знам защо tok4ev твърди, че:

Цитат

Просто всичко е в застой.

и не мога да се съглася с това. Мисля, че г-н Чубуров продължава да прави не малко за развитието на породата в България. Най-важното е, че се държи на качеството и доберманите, които се произвеждат (колкото и да не ми допада този израз) са отлични. При това - до сега няма компромиси, както в някои от другите клубове - нито по отношение на здраве, нито по отношение на характер на кучетата.
За да вървят нещата по-бързо трябва да са налице най-малко достатъчно хора, които искат да работят сериозно и по правилата за тази цел, а също и доста средства.

Моля ви, нека някой, който е по-навътре в нещата да ме осветли за въпросното ZTP - какво включва. Гледах разни клипове, ама не съм много в час B)

[StormBringer]

един добреман от остров Тенерифе:




:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[fireogi]

Аз не разбирам много, ама линията на гърба май не е точно както трябва  :rolleyes:
Много висока и щръкнала ми се вижда  :rolleyes:
Дайте по-компетентно мнение!
Благодаря!  :wub:

[StormBringer]

То да беше само линията на гърба  ;D ;D ;D

Не знам нищо за животинчето, срещнах го на една разходка!
Определено НЕ трябва така да изглежда Доберманът!

[fireogi]

Ми аз като лайк и човек непознаващ породата, виждам високо вирнато дупе,липса на линия на гърба, слаб гръден кош, слаби и кокалести крака - а и в тая поза  :rolleyes:
Извинете, че си давам некомпетентното мнение!

[tok4ev]

Цитат

Еха, от доста време не бях влизала във форума, пък тук страстите яко са се разгорещили!
Не знам защо tok4ev твърди, че:

Цитат

Просто всичко е в застой.

Това беше относно нечленуването ми в Български Републикански Доберман Клуб до този момент.
Явно тук във форума, всеки има различен прочит над постовете на другите и затова не се разбираме съвсем точно, когато се повдигнат по-сериозни въпроси.  :kisel:
А ZTP означава - "Zuchttauglichkeitsprufung or ZTP for short is a breed fitness test. Zucht means breeding, Tauglichkeits is fitness and Prufung means Trial or Test." или Тест за Развъдна Годност (най-сериозния в света на Доберманите). Кучето се поставя в множество ситуации и се изпитва неговия характер. Включва и екстериорна оценка. Добър е наистина.
Но все пак всичко, което исках да кажа е, че е много хубаво, да се вземе решение членовете на Български Републикански Доберман Клуб да заплождат само при наличието на ZTP. Това обаче ще е нещо ново за абсолютно всички в БГ както казах по-горе и е нормално преди да се постави като задължително толкова сериозно условие, да се създадат условия, под формата на семинари, изпити и различни други мероприятия, членовете на БРДК да имат възможноста да работят с кучетата си, за да минат ZTP. Да има кучета взели в България ZTP и чак тогава да си поставяме най-високата летва. Иначе пак нищо няма да се случва. Един, двама ще вкарат едно, две кучета на възраст от някой чужд развъдник, които вече са минали ZTP, ще се заплождат само те, а за останалите ще важи пак правилото "всеки да се спасява както може".
Не съм искал да обидя г-н Чубуров, той е човек, който наистина дълги години се занимава с Доберман.

Цитат

Един клуб обединява хора с общи цели и интереси, и думата "конкуренция" звучи най-малкото абсурдно. Ако нещо не ти харесва в даден клуб, не членуваш.

Като използвах думата "конкуренция" не съм искал да звучи всякаш аз така мисля. Напротив точно от другата страна гледам на нещата. Всички трябва да си помагаме, не и да си пречим. Но незанам дали друг не ме тълкува така. Всички трябва да сме равни. Все пак има десетина кучета в БГ, който каквото и да е направил...
И за последно ще кажа, че ако се заровим в родословията, на много от световноизвестните добермани, ще видим, че всъщност доста от тях са се родили от родители или поне един родител без ZTP. Обикновено мъжкия, който е използван за разплода е имал, а женската НЕ. Мога и примери да дам, но мисля, че може и сами да си ги намерите.

[PRINC]

http://www.dobermann...php?pic_id=7990