Dog.bg Форуми : астма при котка

Към съдържанието

 
 
 

Свернуть Прикрепени тагове

Не са намерени подобни тагове
  • (2 Страници) +
  • 1
  • 2
  • Икона
  • Не можеш да публикуваш нова тема
  • Не можеш да отговаряш в тази тема

астма при котка

#21 Потребителят е офлайн   Nicholay Atanassov Икона

  • Senior Lecturer
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 2057
  • Регистрация: 16-April 05
  • Gender:Male
  • Location:BULGARIA

Публикувано: 10 July 2006 - 07:13 PM

Цитат

Цитат

Колкото до Перитола (фармакологично название Cyproheptadine) и Аминофилина (синонимно название на популярния в България Новфилин - един от най-слабите бронходилататори), те не са кортикостероидни препарати. Малко вероятно е един тежък пристъп, който не може да бъде овладян със съответния кортикостероид, да се повлияе от въпросните медикаменти.

Естествено че не са кортикостероидни препарати. Никъде не виждам да твърдя това. Те се добавят към кортикостероида, а не го заместват (сега по-ясно ли се изразих)


Цитат

че по рентгенов път може да се диагностицира броинхиална астма

Пак не сме се доразбрали b)
Рентгеновата снимка спомага да се затвърди диагнозата, а не че снимката е единственото средство за поставянето й.

Здравейте отново !

Страхувам се да не досадя с постоянното си намесване в темата, но продължавам да мисля, че някъде се разминаваме в разясненията си.

1. Вие твърдите, че посочените от Вас бронходилататори се добавят към кортикостероидите (заблудих се, защото Вие първо посочвате кортикостероид, а после цитирате тези двата). Мисля, че като трактовка не е правилно. Кортикостероидите са много по-силни (и обикновено, явяващи се като крайна форма на терапия), така че по-правилно е да се каже, че те се добавят към Перитола и Новфилина, за да подсилят ефекта, но не и обратно.

2. Отново питам за рентгенографията. Как чрез нея ще се затвърди едно заболяване, което, когато е в ремисия няма органични изменения в белите дробове. Лично мое мнение е, а и не съм срещал противно в научната литература, че бронхиалната астма не може да бъде диагностицирана по рентгенов път. Ще Ви бъда благодарен, ако ми посочите научен източник, който да обори твърдението ми.

Поздрави,

Николай Атанасов
http://www.cynology.info
User's Signature

"Давай наставления само на този, който търси знания,
осъзнавайки своето невежество."


Качена снимка


#22 Потребителят е офлайн   СНЕЖАНКА Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1045
  • Регистрация: 22-February 06
  • Gender:Male
  • Location:София

Публикувано: 10 July 2006 - 07:34 PM

Оххх,
аз ли не мога да се изразявам, вие ли четете неправилно.....

Нали през цялото време говорим за коте, което е в остра фаза, за каква ремисия иде тук реч?
Та на такова коте мисля е редно да му се направи и снимчица, на която ще се види какво има в дробчетата.

Цитат

1. Вие твърдите, че посочените от Вас бронходилататори се добавят към кортикостероидите (заблудих се, защото Вие първо посочвате кортикостероид, а после цитирате тези двата). Мисля, че като трактовка не е правилно. Кортикостероидите са много по-силни (и обикновено, явяващи се като крайна форма на терапия), така че по-правилно е да се каже, че те се добавят към Перитола и Новфилина, за да подсилят ефекта, но не и обратно.

И нима според вас една тежка криза би могла да бъде овладяна САМО със споменаваните бронходилататори, без намесата на кортикостероиди?! Съмнявам се. И изобщо не са крайна форма на терапия, а начална. Нали тяхната цел е да потискат автоимунния отговор на организма, респ. да не се случи нова криза или и с това няма да се съгласите? Ако състоянието се подобрява дозите се намаляват, а в нередки случаи се и спира приема на лекарството (ако състоянието на животното го позволява). Ако при един човек можете да овледеете криза само с Перитолче, то при котка не може.

Ето това съм казала и продължавам да го казвам:

Цитат

При тежък бронхоспазъм могат да бъдат включени допълнително перитол, аминофилин и т.н.


А ето какво твърдите вие в едно по-предно мнение

Цитат

Малко вероятно е един тежък пристъп, който не може да бъде овладян със съответния кортикостероид, да се повлияе от въпросните медикаменти.

с което всъщност си противоречите в следващото мнение.


Не знам спорим ли, но определено "говорим" на различни езици.

#23 Потребителят е офлайн   Nicholay Atanassov Икона

  • Senior Lecturer
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 2057
  • Регистрация: 16-April 05
  • Gender:Male
  • Location:BULGARIA

Публикувано: 10 July 2006 - 08:06 PM

Здравейте отново,

Страхувам се да не стана досаден, а като имам пред вид, че написаното във форума се чете и от други участници, това ми притестнение е още по-голямо. Ще се постарая да изразя мнението си без вмъквания и постоянни пренасочвания ту къв Ваш, ту към мой пасаж от предишни постинги. Дано не ме обвините пак, че с нещо си противореча.

1. Говорим за коте, за което по поднесеното като информация, аз не съм убеден, че е болно от Бронхиална астма.

2. На котето, казвате е редно да се направи снимка, за да се види какво има в дробчетата. Да, това е най-доброто, но аз продължавам да твърдя, опонирайки Ви в случая, че Бронхиална Астма НЕ МОЖЕ да се докаже нито чрез рентгеноскопия, нито чрез рентгенография. Казах, ако това е да кажем бронхоектазия (разширяване на един или повече бронхи) или емфизем (патологично задържане на въздух) на белия дроб да, но това са съвсем различни заболявания. Те понякога могат да се явят като продължение на една упорита, все-повече задълбочаваща се бронхиална астма, която продължава с години и която едно коте просто не може да има. Не може да я има, защото няма да може да я изживее.

3. Една тежка астматична криза в никакъв случай не може да бъде овладяна само с бронходилататори и то особено като новфилин (мога да допусна добър ефект само, ако се приложи венозно, но не и перорално).

4. Кортикоидната терапия има донякъде ефект в профилактиката на астмата, давайки се в леки форми и то предимно, ако тя е с ясноизразен алергенен характер. Провокирането на астматичен пристъм може да се осъществи по редица други причини, за които сега няма да се впускам в обяснения, а и не това ми е работата (професията).

5. Настъпването на тежък астматичен пристъп поне доколкото на мене ми е известно, на този етап може да бъде купирано предимно с голяма доза кортикостероид, подкрепен със съответни бронходилататори. Нещо, което твърдях и до момента.

Ами това е. Дано не се окаже пак, че някъде си противореча.

Поздрави,

Николай Атанасов
http://www.cynology.info
User's Signature

"Давай наставления само на този, който търси знания,
осъзнавайки своето невежество."


Качена снимка


#24 Потребителят е офлайн   manus Икона

  • Claymore
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1299
  • Регистрация: 28-February 05
  • Gender:Male
  • Location:София, България

Публикувано: 10 July 2006 - 08:19 PM

Nicholay Atanassov, грешката ви е само в едно нещо. разсъждавате по темата очевидно изхождайки от познанията си за астмата при хората. но двете заболявания се различават значително в протичането си и лечението си. мисля че по повечето въпроси имате сходство на мисленето със Снежанка и няма смисъл за малкото разлики да разваляте темата на момичето. продължете на ЛБ r)

#25 Потребителят е офлайн   Lutchezar Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1705
  • Регистрация: 02-January 06
  • Gender:Male
  • Location:София

Публикувано: 10 July 2006 - 08:27 PM

Може ли да изкажа предположението че става въпрос най вероятно за пневмония, котето не е ваксинирано, може да се говори и за вирусни инфекций и за бактериални такива, имаме наличието на кашлица поне от 1 година, и рязко влошаване на дишането от 2 дни. В момента има криза, животното не е изследвано на ехограф и рентген. Освен това досега не му е бит антибиотик.

Може ли да коментирате ситуацията? и да предложите решение?
User's Signature

,,Работата по общественополезни каузи е бавна, уморителна, неблагодарна, а ползите ще се видят най-рано от следващото поколение. Освен това всички, които имат някакъв пряк търговски интерес от тези каузи, се вбесяват, като видят, че ти нямаш такъв и постоянно ти вменяват мисли, постъпки и чувства, които и при най-голямо желание ти не можеш да си спомниш да си помислил, направил или изпитал..."

#26 Потребителят е офлайн   Nicholay Atanassov Икона

  • Senior Lecturer
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 2057
  • Регистрация: 16-April 05
  • Gender:Male
  • Location:BULGARIA

Публикувано: 10 July 2006 - 08:34 PM

Цитат

Nicholay Atanassov, грешката ви е само в едно нещо. разсъждавате по темата очевидно изхождайки от познанията си за астмата при хората. но двете заболявания се различават значително в протичането си и лечението си. мисля че по повечето въпроси имате сходство на мисленето със Снежанка и няма смисъл за малкото разлики да разваляте темата на момичето. продължете на ЛБ r)

Съгласен.

Проблемът не е кой откъде изхожда в търденията си. Има разминавания в начина на формулиране на твърденията.

Молба. Каква e етиологията, протичането и терапията (също и профилактиката) на астмата при котките.
Ще бъда благодарен да получа отговор.

Поздрави,

Николай Атанасов
http://www.cynolgy.info
User's Signature

"Давай наставления само на този, който търси знания,
осъзнавайки своето невежество."


Качена снимка


#27 Потребителят е офлайн   manus Икона

  • Claymore
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1299
  • Регистрация: 28-February 05
  • Gender:Male
  • Location:София, България

Публикувано: 10 July 2006 - 08:44 PM

отговори на тези въпроси има по-горе в темата дадени от д-р Коджабашев r)

#28 Потребителят е офлайн   Nicholay Atanassov Икона

  • Senior Lecturer
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 2057
  • Регистрация: 16-April 05
  • Gender:Male
  • Location:BULGARIA

Публикувано: 10 July 2006 - 09:08 PM

Цитат

отговори на тези въпроси има по-горе в темата дадени от д-р Коджабашев r)

Благодаря ! Ще потърся.
User's Signature

"Давай наставления само на този, който търси знания,
осъзнавайки своето невежество."


Качена снимка


#29 Потребителят е офлайн   СНЕЖАНКА Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1045
  • Регистрация: 22-February 06
  • Gender:Male
  • Location:София

Публикувано: 10 July 2006 - 09:54 PM

Цитат

Молба. Каква e етиологията, протичането и терапията (също и профилактиката) на астмата при котките.
Ще бъда благодарен да получа отговор.


За съжаление в момента не разполагам с време да превеждам

Астма (аллергический бронхит) кошек напоминает бронхиальную астму человека. Как правило, причина астматического приступа - контакт с аллергеном, в качестве которого нередко выступает табачный дым, различные дезодоранты, пыль (особенно книжная) и т.д. Считается, что важную роль в патогенезе этого и других аллергических заболеваний дыхательных путей играют гистамин, лейкотриены и некоторые из простагландинов. При ответе на аллерген, когда антиген связывается с IgЕ, расположенным на поверхности мастоцитов (тучные клетки), из них происходит выброс гистамина. Гистамин может фиксироваться на рецепторах Н1 или Н2, которые в большом количестве присутствуют в разных тканях. Активация в гладкой мышечной ткани дыхательных путей рецептора Н1 приводит к спазму бронхов, вазодилатации, отеку стенки дыхательных путей и, иногда - к нагноению. При продолжающемся присутствии антигена бронхоспазм продолжается в течение 15 минут и более.

Лейкотриены являются продуктами метаболизма липоксигеназы и участвуют в каскаде арахидоновой кислоты. Они продуцируются нейтрофилами, эозинофилами, макрофагами, мастоцитами, эпителием дыхательных путей и эндотелием сосудов. Они относятся к мощным бронхоконстрикторам, действие которых значительно дольше, чем у гистамина. Они также способны увеличивать проницаемость сосудов.

Что касается простагландинов, то одни из них, например, PGЕ 2, являются бронходилататорами, в то время как другие PGF2 и тромбоксан - бронхоконстрикторами. Простагландины могут быть также частично ответственны за повышенную реактивность, которую наблюдают при воспалении дыхательных путей.

Симптомы: дыхание затруднено, животное хрипит и кашляет, либо лежит и тяжело дышит открытым ртом. Слизистые оболочки синюшные. Общее состояние кошки, как правило, ухудшается внезапно, однако быстро улучшается при смене климата или условий содержания.

Доврачебная помощь. При остром приступе показаны бронхолитические (эуфиллин) и кортикостероидные препараты (глюкокортикоиды индуцируют в тучных клетках синтез липокортина - ингибитора метаболизма арахидоновой кислоты, которая является источником таких активных провоспалительных медиаторов, как лейкотриены и простагландины). Очень эффективен дексафорт (смесь дексаметазонов). Астматический кашель у кошек прекрасно снимает гамавит в рекомендуемых дозах, если его применять в течение 7 дней подряд. Для снятия бронхоспазма, вызанного аллергической реакцией или воспалением дыхательных путей, можно использовать атропин, а также другие парасимпатолитики (холинэргетики). Напротив, назначение такого ингибитора циклооксигеназы, как индометацин, может спровоцировать гиперсенсибилизацию дыхательных путей (Н.Робинсон, 2000).

.......

Кошачья астма
Кошачья астма - иммунно-опосредованное заболевание, характеризующееся признаками кашля от нечастого, как при отрыгивании волосяных шариков, до мощного, с сильной одышкой, связанного с острой дыхательной недостаточностью. Отдельные эпизоды обычно вызываются аллергеном или физической нагрузкой, и могут сопровождаться рвотой, чиханием, и хрипами. Дыхание в этот период может быть как достаточно свободным и неучащенным (но все-таки с брюшной одышкой), так и напряженным и учащенным.

Приступ истинной астмы, в противоположность бронхиту, обычно быстро снимается комбинацией бронхолитических средств, кислородотерапией, и быстро действующим стероидам. Диагноз подтверждается рентгеном грудной клетки и шеи и при необходимости цитологией мазка из дыхательных путей. Поскольку астма может быть клинически схожа с другими болезнями кошек (бронхит, сердечная недостаточность, пневмония), данные рентгеновского исследования при дифференциальной диагностике весьма существенны.

Во многом кошачья астма очень подобна человеческой астме, хотя наше понимание причин этого заболевания стало более или менее осмысленным только в последние годы.

Долговременная программа терапии пациента с этим заболеванием обычно включает краткое или длительное использование кортикостероидов (prednisolone), и бронхолитических средств (terbutaline или aminophyline). Если серьезные "эпизоды" одышки происходят редко, отдаленный прогноз для этой болезни вполне положительный. Когда заболевание диагностировано рано, любые структурные изменения в легких и дыхательных путях обычно обратимы, и ущерб может быть минимизирован.

Недавние исследования по поиску альтернативных методов лечения астмы предложили впрыскивание стероидов (для того пациента, который просто не может быть принимать таблетки), назначение Cyproheptadine (формально используемый как стимул аппетита), Cyclosporin (только в тяжелых случаях), и Anti-Interleukin-5 - антитела (все еще экспериментальный).

Предложено также удалять из окружающей среды какие-либо потенциальные аллергены, не использовать химические воздухоочистители, присыпки, какие-либо распылители или спреи.

Ветеринарная диагностика и лечение этого заболевания необходимы во всех случаях.

Съжалявам ако съм ви затруднила в случай че не владеете руски.

#30 Потребителят е офлайн   Lutchezar Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1705
  • Регистрация: 02-January 06
  • Gender:Male
  • Location:София

Публикувано: 10 July 2006 - 10:09 PM

според сегашната ситуация и поsледна информация май наистина има плеврит. 8 доктора във Велико Търново са отказали да направят пункция,

случайно някой от четящите това да има информация и телефон/координати на денонощен доктор във велико търново или на такъв способен да направи плеврална пункция?
User's Signature

,,Работата по общественополезни каузи е бавна, уморителна, неблагодарна, а ползите ще се видят най-рано от следващото поколение. Освен това всички, които имат някакъв пряк търговски интерес от тези каузи, се вбесяват, като видят, че ти нямаш такъв и постоянно ти вменяват мисли, постъпки и чувства, които и при най-голямо желание ти не можеш да си спомниш да си помислил, направил или изпитал..."

#31 Потребителят е офлайн   Nicholay Atanassov Икона

  • Senior Lecturer
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 2057
  • Регистрация: 16-April 05
  • Gender:Male
  • Location:BULGARIA

Публикувано: 10 July 2006 - 10:09 PM

Цитат

Съжалявам ако съм ви затруднила в случай че не владеете руски.

Благодаря за представения от Вас материал.

Руският език не ме затруднява.
User's Signature

"Давай наставления само на този, който търси знания,
осъзнавайки своето невежество."


Качена снимка


#32 Потребителят е офлайн   Ofika Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 394
  • Регистрация: 30-December 05

Публикувано: 10 July 2006 - 11:20 PM

За съжаление лекарите за домашни любимци са кът, а добрите още повече. Нейната лекарка прави посещения по домовете, а и при нужда си отваря кабинета по всяко време на денонощието. Общо практикуващите ветове (с кабинети) бяха преди 2 г. - 6, в момента са около 9-10 (като 2 от кабинетите са основно за крави и овце). Ако е говорила с 8 от тях, мисля че няма към кого да се обърне.
Другите денонощни горещо не й ги препоръчвам.
User's Signature

New concept in the dog world http://www.doginfo.info

#33 Потребителят е офлайн   Lutchezar Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1705
  • Регистрация: 02-January 06
  • Gender:Male
  • Location:София

Публикувано: 10 July 2006 - 11:43 PM

От вчера говоря за Стара Загора, но с това влошаване непрекъснато едва ли може да пътува вече........

А въпросната лекарка е казала че пункцийте са фантастика..........

чувства се липсата на широката гама болести от големите градове :(
User's Signature

,,Работата по общественополезни каузи е бавна, уморителна, неблагодарна, а ползите ще се видят най-рано от следващото поколение. Освен това всички, които имат някакъв пряк търговски интерес от тези каузи, се вбесяват, като видят, че ти нямаш такъв и постоянно ти вменяват мисли, постъпки и чувства, които и при най-голямо желание ти не можеш да си спомниш да си помислил, направил или изпитал..."

#34 Потребителят е офлайн   deni_avr Икона

  • Speechless
  • Икона
  • Група: Без дом
  • Мнения: 7283
  • Регистрация: 18-April 06
  • Gender:Female
  • Location:София

Публикувано: 10 July 2006 - 11:49 PM

здравей, Офика, днес цял ден търся д-р Илия Спасов. Иринова утре пътува. чувала съм хубави неща за него. а вече търся и второ мнение. ако случайно знаеш някакви координати негови пиши моля те.
User's Signature

Качена снимка

#35 Потребителят е офлайн   agalina Икона

  • Advanced Member
  • Икона
  • Група: Без дом
  • Мнения: 6537
  • Регистрация: 22-October 05
  • Gender:Female

Публикувано: 11 July 2006 - 11:25 AM

Миличка ,толкова ми е мъчно...Сега си поплачи
User's Signature

PUNISH THE DEED , NOT THE BREED !

#36 Потребителят е офлайн   manus Икона

  • Claymore
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1299
  • Регистрация: 28-February 05
  • Gender:Male
  • Location:София, България

Публикувано: 11 July 2006 - 05:44 PM

защо да си плаче bl)

#37 Потребителят е офлайн   keti Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 715
  • Регистрация: 28-September 05
  • Location:Stara Zagora

Публикувано: 11 July 2006 - 05:57 PM

виж тук s) cry2

#38 Потребителят е офлайн   manus Икона

  • Claymore
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1299
  • Регистрация: 28-February 05
  • Gender:Male
  • Location:София, България

Публикувано: 11 July 2006 - 06:57 PM

Дени, съжалявам s) s)

#39 Потребителят е офлайн   Ofika Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 394
  • Регистрация: 30-December 05

Публикувано: 11 July 2006 - 08:50 PM

Дени много съжалявам за Лени. Не можах да му помогна. bash През цялото време мислех за вас и се молих да се пребори.
Бъди сигурна, че си направила и невъзможното.
User's Signature

New concept in the dog world http://www.doginfo.info

  • (2 Страници) +
  • 1
  • 2
  • Не можеш да публикуваш нова тема
  • Не можеш да отговаряш в тази тема

1 потребители четат тази тема
0 потребители, 1 гости, 0 анонимни