[Furia_S]

Развиваме ли породите или ги деградираме през последните 50 години? За никого не е тайна че пренатоварени форми се харесват на купувача. Но вижте тези снимки, и ще ми е интересно да ги обсъдим.

Мастино неаполетано. Преди.




И сега:








Сенбернар.
Сенбернари преди:




И сега, след бума на "Бетовен":


Бултериери. Преди:


Бултериери сега:


Шотландска овчарка коли преди:

[parcheka]

Този въпрос и аз съм си го задавал доста пъти Фурия. С доста породи можеш да продължиш списъка.Всяко нещо като стане модно и се извръщава.Всички погледи се насочват към него и светлината на прожекторите не винаги води до нещо добро.
Другия пресен пример който в момента върви като "мода" е БОК (или каракачанка не съм компетентен по темата) в която вкарват санбернари,ландзеери и всичко което може да го уголеми.Това куче създадено и селектирано цял ден да се движи и бяга в гората се превръща в една едва движеща се маса.Но нали трябва да е голямо за да ми пълни душата.... Криви крака, повиснали устни,сърдечни проблеми та скоро видях и с очни проблеми.... Това не е развитие на порода според мен. Никой не искам да се хваща за примера ми просто го давам като допълнение към темата.

[Furia_S]

Коли преди.


Сега



Догове преди:




И сега:

Не разбирам защо са се разместили снимките. Сори. На последната снимкса са мастифите от периода "Преди", пуснала съм поне два постинга пълни със снимки относно преди и сега. Не излязоха. Грешката не е моя.

Снимка (и)

• 
• 
• 

[Furia_S]

снимките са разместени от някой друг. МЪча се от два часа да продължа и да закача нови снимки и не се получава.

[Furia_S]

Тук говорим за селекция. А тя е един вид изкуствен отбор, не естествен. За естествен отбор ще говорим с примитивните породи.

[petro]

Много важна тема! За един месец време в който гледам снимки на Бяло швейцарско куче се забелязва и от лаик като мен, че от първото бяло куче, преди около стотина години, до сега са се образували четири разслоения на качествата: По признак на дължина на косъма- две при дългокосместите и две при късокосместите. При дългокосместите се е формирал някакъв доста изнежен тип- явно там визията е основна. При другите един, който носи характера на източноевропейската овчарка- по- високи, или съотношението глава тяло създава тази илюзия, с големи, почти сърнешки уши, разположени ниско и другия тип, от който намерих доста малко кучета, който е запазил доста от първообраза- с набито тяло, едра глава, по- малки уши/ които не тежат и не се свличат встрани по черепа.

Това, което прави впечатление е, че развъдниците произвеждат и двата основни типа- дългокосмести и късокосмести. Има и трети, който определят като средна дължина на косъма.

Значи едва ли може да се каже, че има целенасочена селекция с поставени цели, за постигане на определени качества при кучетата, а развъждането е подчинено на някакво фиктивно вногообразие за задоволяване на всеки възможен вкус. Някак не вярвам, че мога да харесвам и двата типа едновременно ако съм развъдчик- при всички случаи работата ми в едната посока ще се влияе от другата. А ако просто една разлика в дължината на козината не е белег и за разлики в цялата структура на тялото, то защо са тези явни разлики между двете групи?
Горният пример с Бок е много точен- извращаване в рамките на 15 години. Аз пък се питах, дали е възможна посока, която би могла да унищожи тази естественост при чешките вълчаци- Опазил Бог!...и развъдчиците!

[parcheka]

хахахаха ако от Вълчака тръгнат да правят Померан ще са им нужни нови 100 хил години селекция -е те такава опасност няма

[Furia_S]

Дого бордо:


Булдог:


Кавказка овчарка.
Преди:




сега:


И, разбира се, голямата ми любов: чау-чау.
Чау-чау 1890-та година:


Края на 19-ти век:


Чау-чау на Зигмунд Фройд:


Ето така са изглеждали първите чау, внесени в Англия от Китай:


И ето какво стана с породата сега:

[Furia_S]

parcheka, в 01 June 2012 - 07:34 PM, написа:

Това куче създадено и селектирано цял ден да се движи и бяга в гората се превръща в една едва движеща се маса.Но нали трябва да е голямо за да ми пълни душата.... Криви крака, повиснали устни,сърдечни проблеми та скоро видях и с очни проблеми.... Това не е развитие на порода според мен. Никой не искам да се хваща за примера ми просто го давам като допълнение към темата.

При нас е същото. Някои шампиони като ги гледам имам усещането че ще се разпаднат на съставни части. Очи като цепки, сплескана муцуна, тежък скелет, сума ти ненужна кожа и козина почти до земя... И все по-трудно за намиране обикновено здраво куче, което да тича и скача без да изкълчи нещо или да скъса връзка на лапата.

Немски овчарки преди:

[pa4anga]

Ще следя темата с интерес!!!

[Furia_S]

Немска овчарка, промените в скелета:


Кликнете върху анимирано изображение за да видите за кое иде реч.

Немска овчарка 1930-та година:


Немска овчарка сега:


Черепа на английския булдог преди и сега:


Скелет на английския булдог преди и сега:


Снимка за сравнение:
старотипен, викториански булдог.


Съвременно Шампионче:


Басет.
Преди:


Сега:


Какво мислят уважаеми съфорумци по въпроса?

[pinkdog]

Ирландски сетер преди и сега...несъмнено днешният вариант на породата е много красив,но дали с тази дълга ефирна козина би могъл да ловува успешно или би се заплел в първия срещнат храст?

[pinkdog]

Осакатяване е точната дума,особено за някои от породите като немската овчарка с тая клекнала задница или английския булдог,който едва се движи,едва диша...

[Furia_S]

navar, в 13 June 2012 - 05:40 PM, написа:

на човек му е заложено да си играе на Господ..да се мъчи да създава неща,по добри от тези създадени от природата..кога ли ще разбере че единственото,което прави е да осакатява ...

Не точно така.
Защото освен примитивните породи нямаше да има други.

Говорим за тенденция в угаждане на купувача.
Старотипен НОК сивозонарна окраска на майка ми умря на скоро. Преобърнах всичко де що можех да намеря НОК, с прав гръб, не сплескана задница, без да има задните лапи като на кенгуру в които да се оплете, докато дотърчи до фигуранта.
И да не е истерик от рода на " всичките ви ще изям" или "От всичките ще се страхувам".

Е, не мога да намеря сивозонарна окраска НОК с прав гръб, а съм готова да платя сериозна сума. До един са кенгурута с черен гръб.

Породите се осакатяват в името на модата. И в ущърб на функционалността.
Колко съвременни развъдници с безжалостна отбраковка "Първите шест" ги знаете"?

[LilTed]

Да вметна,че старотипният (или още викторианският) булдог е различна порода от английския. В САЩ се правят опити да се възстанови породата. Не е коректен пример. Повече яснота относно линиите при булдога може да потърсите от MyDuality .

И в този ред на мисли - коя порода е останала незасегната от комерсиализацията на кинологията ?

[Vesela_5]

Furia_S, в 13 June 2012 - 06:00 PM, написа:

Колко съвременни развъдници с безжалостна отбраковка "Първите шест" ги знаете"?

Какво означава това?

[Camellia]

Стана ми интересно тази зонарно-сива окраска каква е... Иии попаднах на това Phenom shepherd Наистина интересна окраска.

ФурияС, колкото до сиво-зонарното оцветяване и по-изправеният гръб, мисля че полицейските кучета поддържат тази линия... Поне, когато аз си вземах моето, всички кучета бяха с прав гръб. Но трябва да имаш познати, за да ти дадат кученце. Или поне преди беше така. Говоря за 1996г. Ако има кого да попиташ...

[Fibsi]

Camellia, в 13 June 2012 - 11:04 PM, написа:

... Иии попаднах на това Phenom shepherd ...

Е, това, пък какво е??? Че и със сини очи...

Съгласна съм колко много породи се променят зловещо, за да се угоди на виждането на развъдчика. Ето, например за нашата порода съм спорила, че трябва да е пъргаво куче, точно както е записано в стандарта (agile).
Кое ще е по-пъргаво- това от снимката, или това от линка?

http://www.flickr.co...cny/1000796131/

Снимка (и)

•