[terious]

Тези дни във Фейсбук се появи публикация на кучило "Бордър Колита" в Костенец със собственик англичанин. Това което е "интересното" в случая е че в ролята на ПР се явява председател на УС на клуб, член на БРФК.
Твърдението е, че въпросното кучило ще получи документи от The Kennel Club и т.н.

Според Вас, БРФК трябва ли да вземе отношение в случая и ако да какво?

[elena07]

БРФК не е единствената федерация, членуваща в ФЦИ. Възможно е кучетата в Костенец да са с английски документи, а собствениците им да членуват в английската федерация/клуб, спзвайки техните правила не виждам причина да не получат легитимни родословия от Англия.

[terious]

elena07, в 12 June 2012 - 01:44 PM, написа:

БРФК не е единствената федерация, членуваща в ФЦИ. Възможно е кучетата в Костенец да са с английски документи, а собствениците им да членуват в английската федерация/клуб, апзвайки техните правила не виждам причина да не получат легитимни родословия от Англия.

Въпросът е малко по-различен тук. Първо в България има клуб за породата, където за това кучило не са и чували. Второ: ако проверите изискванията на The kennel Club относно регистрираните развъдчици, адрес в България няма да намерите, плюс изискването им за регистриране на кучило женската да е на територията на Обединеното Кралство а не в Костенец. И трето, но не и последно е очевАдният факт, че женската е доста далеч от стандартите на FCI за породата, което означава че няма как да има родословие издадено от тях а де не говорим за оценки от изложби. За мъжкия може да се каже че е ок. А и ако това беше одобрено от The Kennel Club кучило цената нямаше да е "много приемлива" - знаем какви са цените в UK и не виждам идеята да продаваш в БГ нещо за 200-300Е когато може да му вземеш 1000GBP.

Дразнещото в случая е че член на УС на клуб, част от БРФК се занимава с това промотиране. А не е ли една от основните цели на FCI и БРФК опазването и развиването на породите?!

Нека не забравяме, че основният контингент на Сеславци е резултат именно от нерегламентирано развъждане

[elena07]

Представете си седното, живея в България, но членувам в сръбския клуб, през него съм запазила име за развъдник, съответно той става сръбски (развъдника), женската ми не е особено качествена, но все пак има родословие, нормално е в такава ситуация аз да спазвам сръбския ПР и потомството на моето куче да получи сръбски документи. Също така никой от сръбската федерация няма да бъде длъжен да уточнява в коя точна на света е моя развъдник.

А това дали едно куче отговаря на стандарта или не се решава на киноложките изложби от квалифицирани съдии, а не от форумните потребители.

Като ви е толкова дразнещо и любопитно изпратете запитване/писмо до БРФК, английския кенъл клуб и ФЦИ, все някой ще задоволи любопитството ви.

[terious]

elena07, в 12 June 2012 - 02:08 PM, написа:

Представете си седното, живея в България, но членувам в сръбския клуб, през него съм запазила име за развъдник, съответно той става сръбски (развъдника), женската ми не е особено качествена, но все пак има родословие, нормално е в такава ситуация аз да спазвам сръбския ПР и потомството на моето куче да получи сръбски документи. Също така никой от сръбската федерация няма да бъде длъжен да уточнява в коя точна на света е моя развъдник.

А това дали едно куче отговаря на стандарта или не се решава на киноложките изложби от квалифицирани съдии, а не от форумните потребители.

Като ви е толкова дразнещо и любопитно изпратете запитване/писмо до БРФК, английския кенъл клуб и ФЦИ, все някой ще задоволи любопитството ви.

Това не е точно така: име на развъдника може да регистрираш в съответния клуб/федерация, член на FCI по място: не ми се вярва KSRS да е ок някой да регистрира развъдник извън Сърбия

"женската ми не е особено качествена, но все пак има родословие" - no comments

Относно това дали родителите на кучилото отговярат на стандартите, ще очакваме копия на родословията + оценки от изложби

"Q. My bitch has had puppies overseas, how can I register?
A. If you reside outside of the UK any litters whelped would be out of our jurisdiction and it would be advisable to contact the Kennel Club of your country for advice on registrations." източник: http://www.thekennel...org.uk/item/346

[elena07]

terious, т.нар. регистриране на развъдник е нищо повече от запазване на името в ФЦИ и може да се направи през който и да е клуб или киноложко дружество, стига да си му член. Аз лично до сега не съм чула клуб да е отказал членство, защото кандидат члена живее в друга държава.

Ще си позволя да дам пример с ето този развъдник http://www.yorkanast.../contacten.html
Г-жа Цанева живее в Хърватска, член е на българския клуб за породата и работи по неговите правила. Лично аз не виждам нищо ненормално в това. Ако провериш в хърватската федерация сигурно ще ти кажат, че при тях няма такъв развъдник, но това не означава, че той не съществува или че е нелегитимен.

terious, ако беше "регистрирал развъдник" щеше да ги знаеш тези неща, че местоположението и членството в клубовете нямат общо едно с друго.

Колкото до това

Цитат

"женската ми не е особено качествена, но все пак има родословие" - no comments

За съжаление е грозната реалност в България.

П.С. Копието на родословието не доказва съответствие със стандарта

[terious]

elena07, в 12 June 2012 - 02:36 PM, написа:

terious, ако беше "регистрирал развъдник" щеше да ги знаеш тези неща, че местоположението и членството в клубовете нямат общо едно с друго.

Подписа ми ще говори вместо мен
Но след като си наясно, как се прилага в действие т. VIII.2 от
Правилник за развъждане на БРФК, ако кучилото е извън територията на страната?

elena07, в 12 June 2012 - 02:36 PM, написа:

П.С. Копието на родословието не доказва съответствие със стандарта

Затова очакваме да видим оценки от изложби.

Но да не изместваме темата... Основният въпрос е относно рекламирането от клубове, членове на БРФК на нерегламентирани от БРФК кучила.

[elena07]

Какъв е проблема член на БРФК да рекламира кучило, което е регистрирано в организация членуваща в ФЦИ?
То по тази логика на внесени от чужбина кучета не трябва да им се позволява да участват в изложби защото родословията им не са от БРФК, а от The Kennel Club -а например.

Аз също рекламирам чужбински кучила, не може всички да членуват в БРФК все пак и за другите федерации трябва да има членска маса.

До колкото виждам от написаното в първия пост няма категорично доказателство, че родителите са без родословия и че и малките ще бъдат без такива, нали?

Е ако се докаже обратното, че те са без каквито и да е документи, то тогава не е редно никой да ги рекламира.

[terious]

В предния си пост имах предвид т. VII.2 от
Правилник за развъждане на БРФК, а не VIII.

elena07, в 12 June 2012 - 02:49 PM, написа:

Какъв е проблема член на БРФК да рекламира кучило, което е регистрирано в организация членуваща в ФЦИ?
То по тази логика на внесени от чужбина кучета не трябва да им се позволява да участват в изложби защото родословията им не са от БРФК, а от The Kennel Club -а например.

Аз също рекламирам чужбински кучила, не може всички да членуват в БРФК все пак и за другите федерации трябва да има членска маса.

До колкото виждам от написаното в първия пост няма категорично доказателство, че родителите са без родословия и че и малките ще бъдат без такива, нали?

Е ако се докаже обратното, че те са без каквито и да е документи, то тогава не е редно никой да ги рекламира.

Понеже не е представена никаква информация, просто едни голи твърдения, приемаме че такава не съществува
Що се отнася до регистрирани в други държави кучила, ние също ги рекламираме, в което няма нищо нередно, но те са с доказан произход и при пълно спазване на процедурите.

Миналата година имах запитване за покриване на женска с КС родословие(тренди), което все още го търсят.

[Furia_S]

terious
Нещо не схващам претенциите ви. Обяснете по-подробно.
1. Има кучило в развъдник ХХХ.
2. Собственика е англичанин.
3. Рекламата на кучилото се обявява от българин, член на УС в БРФК клуб.

И? До тук нищо необяснимо или неправилно не виждам.

Обаче, ако вие виждате нещо измамно, то... Вместо да отправяте намеци и натвърди просто напишете в тази тема честно и открито за кои родители, кой собственик, коя обява, кой ПР член на БРФК иде реч и за кое кучило.

[terious]

Furia_S, в 12 June 2012 - 02:59 PM, написа:

terious
Нещо не схващам претенциите ви. Обяснете по-подробно.
1. Има кучило в развъдник ХХХ.
2. Собственика е англичанин.
3. Рекламата на кучилото се обявява от българин, член на УС в БРФК клуб.

И? До тук нищо необяснимо или неправилно не виждам.

Ще повторя още веднъж... Няма никакво доказателство, че въпросното кучило е регистрирано в клуб, без значение дали е КС или БРФК. От там идва и "неправилното".
Моите претенции са:
"Чистопородно развъждане и регистрация на породите кучета отглеждани и развъждани на територията на Република България при точно спазване на изискванията на стандартите установени от БРФК и FCI, относно расовите белези на всяка една порода и абсолютна забрана за всякакво кръстосване между кучета от различни породи; Повишаване качеството на физически заложби на регистрираните породи кучета и тези на техния характер, и ползвателни качества" http://www.brfk.org/za-nas

[Furia_S]

terious
Въпросното кучило може да е регистрирано в друга организация към FCI, не задължително към БРФК. И никой не може да задължи стопанин на чистопородни родословни кучета, проживяващ на територия на република България, задължително и на всяка цена да членува в БРФК.

Всеки сам си прави избора, има хора които имат достатъчно пари да плащат участие на кучетата си по български изложби като чужди, защото устава на кинологическа организация ги устройва повече.
На вас какъв ви е проблема? Че няма да вземе такса за оформяне на това кучило точно българския клуб и парите ще отидат другаде?

Не знам... Като фен на породата бих първо поздравила собственика на кучило, вместо да се карам с него.
Възможно е цялата ситуация и да ви дразни, но много хора точно за да избегнат подобни ситуации изнасят регистрация на приставките си другаде.

[terious]

Furia_S, в 12 June 2012 - 03:14 PM, написа:

terious
Въпросното кучило може да е регистрирано в друга организация към FCI, не задължително към БРФК. И никой не може да задължи стопанин на чистопородни родословни кучета, проживяващ на територия на република България, задължително и на всяка цена да членува в БРФК.

Всеки сам си прави избора, има хора които имат достатъчно пари да плащат участие на кучетата си по български изложби като чужди, защото устава на кинологическа организация ги устройва повече.
На вас какъв ви е проблема? Че няма да вземе такса за оформяне на това кучило точно българския клуб и парите ще отидат другаде?

Не знам... Като фен на породата бих първо поздравила собственика на кучило, вместо да се карам с него.
Възможно е цялата ситуация и да ви дразни, но много хора точно за да избегнат подобни ситуации изнасят регистрация на приставките си другаде.

Това, което ме е дразнело винаги е междусъседско/гаражно и пр. разновидности на нерегламентирано развъждане(до доказване на противното).
Мисля, обясних достатъчно пъти тезата си за да продължавам да го правя

Ако за Вас подобни ПР акции са ок, Ваша воля...

[Furia_S]

terious

Уважаеми потребителю.
Вие преди да ги мятате така смело-смело подобни обвинения по мой адрес от рода на

Цитат

Ако за Вас подобни ПР акции са ок, Ваша воля

трябва поне мъъъъъничко да мислите.
Защото в дадена тема освен нула информация и само клюки плюс нападки към опонентите си нищо друго не сте написал/а.

Занапред, ако решите да изнасяте тук някакви ваши собствени махленски свади, то поне дайте си труда да се обосновете. А именно:
1. Оперирайте с факти (на дата ХХХ в град ХХХ при собственик ХХХ кучило ХХХ от майка ХХХ и баща ХХХ бе рекламирано от член на УС БРФК с имена ХХХ)
2. Дайте резултати от вашите разследвания (кучило ХХХ е обещано да бъде с документи от кенел-клуб държава ХХХ от собственик ХХХ. (давайте скрин и копие на страница тук)
3. заключението ви трябва да е нещо повече от "Казал-рекъл". Тоест нещо от рода на: (Мен, ХХХ, съмнява цялата ситуация с дадено кучило и документите им, за това аз, ХХХ, бих искал/а да видя ако възможно документите на бащата и майката и към кой клуб точно членува стопанина, чието кучило рекламира член на БРФК ХХХ).

Иначе всичко това изглежда като да удавиш конкурента и да подпомогнеш с подобни трикове на приятел(говоря за Аролски, който в момента има кучило от същата порода).

Повярвайте ми, виждала съм неведнъж до какви номера прибягват конкурентите. Вие като че ли действате точно така - без име, без данни, без позиция, просто си говорите нещо там и всичко е вятър и мъгла.

А като не знаете позицията ми за гаражно-махленско размножаване, недейте да плещите врели-некипели.

Надявам се, бях достатъчно изчерпателна.

[terious]

Furia_S, не знам защо приемате нещата толкова лично след като става въпрос за трето лице/лица. Мисля, че тук всеки изразява лично мнение а не се нападаме един друг - поне за мен е така.

Целта на питането беше една принципна дискусия, а с фактите ще се занимае ресорният клуб. Така че, публикуването на скрииншотове и пр. ще разводни и без това вече разводнената тема.

Не приемам подобни кучила за конкурент, така че няма какво да се "дави" в случая.

"Кучилото на Аролски" както се вижда от другите постинги е по процедурите на БРФК. Родословията на родителите съм ги публикувал, ако искате и шампионските сертификати, ще сложа и тях.

А на собственика на "конкурентното" кучило мога да пожелая успех и наздраве

[Furia_S]

terious
Лично?:-))) Слагам точките над i след вашето смело изказване че одобрявам ПР на нелегитимно размножаване, без изобщо да сте наясно с позицията ми по въпроса.
И за напред, за да не вредите на себе си и приятели те си, съвсем добронамерено ви обясних как се отправят обвинения, подобни на вашите: с доказателства, а не с клюки и предположения.
Да не мислите че ми е за първи път да наблюдавам подобна ситуация? От 8 години я гледам във всичките породи у нас и в чужбина.
Да не мислите че в нашия подфорум не сме предупреждавали за фермери, борси, махленски скачки?
Само че когато посочвахме поредната ферма, оперирахме с доказателства.
Иначе - казал, рекъл, бил говорил... Всичко това изглежда отстрани като махленска свада.

Да не напомням на по-старите и по-следящи нашия подфорум тук, как бе злобно нападнат шампион-производител, когато вкараха бебе с неговото потекло в България.

Този цирк съм го гледала многократно, драги потребителю, за това, независимо за коя порода иде реч, когато упреквате/обвинявате някого в нещо, осланяйте се на доказателства, а не на чуто и видяно във Фейса/Скайпа и т.н.

[terious]

Furia_S, вярвам че с всеки изминал ден броят на хората с мнение като нашето по отношение на нерегламентираното размонажаване расте и така до пълна победа

Искрено се надявам, че 8 години не сте наблюдавали как представители на клубове, членове на FCI рекламират дворни скачки, и ако това е така поне на това трябва да се сложи край.

Сори, че сложих темата тук, но като си нямаме подфорум...

[sosy]

Абсолютно подкрепям мнението на FURIA и не мисля че е редно да се прави такава не дотам конкретна и неточна тема . Прилича на клюкарник а не дискусия .

[desi79]

Добре де, аз си спомням старият профил на Аролски предполагам други потребители също го помнят.Неговото кучило от това куче ли е ?
Сетих се просто, защото по-нагоре се спомена неговото име.Ако имам грешка -моля да ме извини.

Pretty, в 04 April 2011 - 09:33 PM, написа:

НЕ КОПУВАЙТЕ КУЧЕТА ОТ ФИРМА "NERO" ИЛИ ОТ КОЯТО И ДА Е ДРУГА ПРЕДСТАВЛЯВАНА ОТ ПЕТЪР КОВАНЛЪШКИ.ПОРЪЧАХ КУЧЕ ПОРОДА БОРДЕР КОЛИ С РОДОСЛОВИЕ.КУЧЕТО МИ БЕШЕ ДОНЕСЕНО НО НЕ И РОДОСЛОВИЕ.ПРИТИ ВЕЧЕ Е НА 2 ГОД. И ОЩЕ НЯМА РОДОСЛОВИЕ,НО ПРОВЕРИХ ЧРЕЗ ПРИЯТЕЛИ И ЩЕ ИМАМ РОДОСЛОВИЕ НО ТРЯБВА ДА ДАВАМ ОТНОВО ПАРИ. ЗАТОВА СЕ ПАЗЕТЕ ОТ АГЕНЦИЯ "Nero"

Pretty, в 05 April 2011 - 07:30 AM, написа:

Ами приятелите ми найстина са добри имат връзки в унгарската федерация от където ще ми издадът родословие.А щом питаш за какво ми е не е нужно да ти казвам но мисля че и сам можеш да се сетиш

[Furia_S]

terious, в 12 June 2012 - 02:19 PM, написа:

Furia_S, вярвам че с всеки изминал ден броят на хората с мнение като нашето по отношение на нерегламентираното размонажаване расте и така до пълна победа

Искрено се надявам, че 8 години не сте наблюдавали как представители на клубове, членове на FCI рекламират дворни скачки, и ако това е така поне на това трябва да се сложи край.

Сори, че сложих темата тук, но като си нямаме подфорум...

Грешката ви е в това, че не сте доказал/а че скачката е дворна. Иначе си нямате на идея на какво съм нагледала относно членове на FCI какви ги вършат. Особено с популярните породи. Особено по изложбите от ранга на международни, от рода на Евразия.

Така че хайде да не си ги мерим - или представете доказателства с дати и имена, отстоявайте позицията си, или приемете че има собственици на кучила които макар и да живеят в България, не желаят да имат нищо общо с БРФК.
Не е болка за умиране. А и не е някаква новина.