Купиране на уши и опашка при Кане Корсо - закон срещу стандарт
#41
Публикувано: 13 August 2012 - 08:32 AM
Но темата не я видях специално за тази порода. Както споделих купирането за всяка порода трябва да се разглежда поотделно.
Като присъства темата в под-форум за породата бъдещите собственици могат по-лесно да се ориентират какво е сегашното положение в България, защото гледам главно се избиват комплекси и форумът не е това, което трябва да бъде.
А модераторът, който иска да се води културен диалог се отплесна да напада личното мнение.
Също така моля не бъркайте ролята на кучето. Член на семейството- съгласен съм, но е грешка във възпитанието ако започнете да го третирате като дете.
Поздрави,
Марин
#42
Публикувано: 13 August 2012 - 08:51 AM
За мен купирането е отвратителна практика.
И въобще не съм съгласен, че която и да е порода изглеждала "по-добре" след купирането. Просто изглежда различно.
Гледайки стопаните на купирани кучета по улиците, не мога да не стигна до извода, че са определен типаж хора - такива, които искат кучето им да изглежда силно, лошо, злобно.
Да се говори за работни качества е просто смешно...
Естествено има и изключения, които наистина вярват, че няма проблем. За тази цел си има закони. Това, че в България те масово се погазват е една друга тема...
Гореизложеното е лично мое мнение и не ангажирам никого с него!
#43 Guest_navar_*
Публикувано: 13 August 2012 - 09:14 AM
KaiZen, в 13 August 2012 - 08:51 AM, написа:
За мен купирането е отвратителна практика.
И въобще не съм съгласен, че която и да е порода изглеждала "по-добре" след купирането. Просто изглежда различно.
Гледайки стопаните на купирани кучета по улиците, не мога да не стигна до извода, че са определен типаж хора - такива, които искат кучето им да изглежда силно, лошо, злобно.
Да се говори за работни качества е просто смешно...
нима е смешно да се говори за работни качества?? аз имам различно мнение-моите всички работят..и ако веднъж си видял отхапано ухо,и се е налагало да го шиеш сам ,на майната си ,щот кръвта не спира и надали ще може да изчака ветеринаря,надали ще мислиш така,или ако си виждал разкървена до кокал опашка на ловно куче,от блъскане в драките,а то го прави защото такава е породата му..а купирането заради визия е просто резултат от години правено и затвърждавано ,от практика тръгнала от работни качества-защото ушите на вълкодавите се режат от векове,когато не е имало кинология..
а заобикаляне на закон,не значи нарушаване,и не е уместно да се дават примери с криминални деяния като наркотици,оръжие..въпреки че никой в Бг не може да те санкционира ако си бил в Холандия и си пушил трева-там е разрешено..същото е и с купирането..нали няма да обвините сърбите ,че нарушават закона купирайки уши и опашки?? там просто това е позволено,което не значи че според нашите закони са престъпници,нали? а дадох примера с кастрацията защото тя е по тежка ,по болезнена операция но се рекламира масово като полезна,задължителна и здравословна...
купирането е като кастрацията-въпрос на избор,на нужда..но не и на мода..защото ако трябва да бъдем обективни,в закона пише "забранява се премахване на части от животното ..." което би следвало да значи че и кастрацията без медицинска нужда е забранена,защото също се премахват части...
#44
Публикувано: 13 August 2012 - 09:34 AM
И да поясня само ,че лично аз законът на страната в която живея не съм го нарушила по никакъв начин-отишла съм в провинция където е разрешено. И пак казвам,за мен темата ползи и вреди е доста спорна.Всеки ,който го е направил се е водил от естетичната страна (Изключвам работните).Никой не може да ме убеди,че изглеждат по един и същи начин,като не коментирам въобще кое изглежда по-добре. От друга страна,ми прави впечатление специално при КК ,че много развъдчици или собственици го правят с цел прикриване лош постав на ушите.
Никой не може да те накара да се чувстваш посредствен без твоето съгласие.
Елинор Рузвелт
#45
Публикувано: 13 August 2012 - 09:39 AM
сигурна съм, че разбирате защо непрекъснато се говори за кастация.Това е единствения хуманен начин да се намали свръхпопулацията на бездомни животни, на които мястото им не е на улицата поради ред причини. Нагледахме се на малтретирани, премазвани, тровени, жертви на всякакви извращения нещастни бездомници. Ужасна е гледката на разгонена женска обиколена от десетки мъжкари.
Извинявам се, че се отклоних от темата.
#46 Guest_navar_*
Публикувано: 13 August 2012 - 09:43 AM
#47
Публикувано: 14 August 2012 - 10:38 AM
С това съм съгласен ,защото съм го изпитал!
А това с одрязаната опашка ,писъците на животното, как видяли отрязъка ....Представете си читатели в кой гараж е извършно това криминално деяние :) . Жалко за собственичката,напарвила е ПРАВИЛНИЯТ ИЗБОР :) . Не знам кой уважаван ветринар би допуснал собствениците да присъстват и асистират на тази оперативна намеса. Пълни глупости
Много мнения ,много празни приказки ,но никой не ще си признае ,че кучето е в полза на човека и той определя как то ще му служи.
#49
Публикувано: 14 August 2012 - 12:11 PM
#51
Публикувано: 14 August 2012 - 03:22 PM
Brooks, Gary (2012-07-15). The Complete Guide to Cane Corso (Kindle Locations 8082-8094). For Dogs Sake!®. Kindle Edition.
Кучето е опитомен вълк за да служи в различни дейности на човека като пазач, ловец и други.
Не забравяйте, че темата е относно колко коректен е законът, а не как някой ще забрани на друг да направи нещо. Имаше добри примери защо е нужно законът да бъде актуализиран по коректен начин като се запази идеята за защита на животните.
Поздрави,
Марин
#52
Публикувано: 14 August 2012 - 04:05 PM
Както Навар е казал има къде по-болезнени неща за кучето, които не само са законни, а и те задължават да ги правиш като кастрацията. Че аз какво съм виновен, че има дебили дето си пускат кучетата да се оплождат като диви зайци.
Друг е въпроса, че това е чисто естетическа намеса, която специално в България повечето хора я извършват некадърно и само загрозяват кучето. Мойто си ми харесва с уши, има хора на които им харесва да ги купират не виждам защо това е забранено.
#53
Публикувано: 14 August 2012 - 07:59 PM
GOD OF TROY, в 14 August 2012 - 08:38 AM, написа:
С това съм съгласен ,защото съм го изпитал!
А това с одрязаната опашка ,писъците на животното, как видяли отрязъка ....Представете си читатели в кой гараж е извършно това криминално деяние :) . Жалко за собственичката,напарвила е ПРАВИЛНИЯТ ИЗБОР :) . Не знам кой уважаван ветринар би допуснал собствениците да присъстват и асистират на тази оперативна намеса. Пълни глупости
Много мнения ,много празни приказки ,но никой не ще си признае ,че кучето е в полза на човека и той определя как то ще му служи.
Не чети избирателно ако обичаш-аз нямах думата.Клиниката е една от добрите в града,а лекаря с много години практика.Спасявал ми е 2 кучета.Операцията приклщчи за точно 5 минути и ни го връчиха в ръцете да си ходим.Не мога да кажа,че е гараж.Не сме асистирали бяха 2ма лекарите.
Както и да е минало свършило....ако някога имам друго куче то определено след това,което видях(от една страна се радвам,че го видях с очите си) не бих причинила такова нещо на живо същество.Още повече такова,което ще бъде домашен любимец не ловно куче.
#54
Публикувано: 14 August 2012 - 09:16 PM
Аз не смятам ,че това е мястото където да се разискват ЗАКОНИТЕ. Ако имате претенции - пишете до съответните инстанции,подавате молби и т.н.
Плюс това мен лично не ме вълнува какво казва Закона в Бангладеш (примерно) защото не живея там . ВСЕКИ български гражданин е длъжен да се съобразява със ЗАКОНИТЕ НА РБългария. Пак да попитам - толкова ли е сложно????
#55 Guest_navar_*
Публикувано: 14 August 2012 - 11:09 PM
#56
Публикувано: 14 August 2012 - 11:11 PM
shifter, в 11 August 2012 - 06:24 PM, написа:
Моля?
Хайде да се информираме малко по-добре и евентуално да ни направи впечатление факта, че точно в цитираната Италия, ако някой ветеринар или развъдчик реши да се прави на хитрец и резне някое непозволено ушо или опашле ...го чакат 3-18 месеца затвор или от 5 до 30 хиляди евро глобичка
http://www.legadelca...e-coda-ai-cani/
Успелият е винаги част от разрешението.
Губещият е винаги част от проблема.
Успелият сравнява постиженията с целите си.
Губещият сравнява постиженията си, с тези на другите.
#57
Публикувано: 14 August 2012 - 11:39 PM
Но,ако разгледаш снимки на бебоци от Италия виждаш доста купирани. Едва ли отскачат до Сърбия.Факт е ,че масово се заобикаля този закон,както от българи,така от италианци,испанци и даже и от холандци...
Рано или късно ,хората които купуват КК и имат претенции да посещават изложби ще престанат да променят естетиката му.Но това ще стане ,когато се забрани участието на такива кучета на изложби ,но навсякъде,не само в две/три държави.От там и с времето като се виждат само некупирани,визията в съзнанието на хората ще се промени. Но,това зависи от други хора,на които явно не им е толкова зор това да стане.
Никой не може да те накара да се чувстваш посредствен без твоето съгласие.
Елинор Рузвелт
#58
Публикувано: 15 August 2012 - 12:32 AM
desi79, в 14 August 2012 - 10:39 PM, написа:
Но,ако разгледаш снимки на бебоци от Италия виждаш доста купирани. Едва ли отскачат до Сърбия.Факт е ,че масово се заобикаля този закон,както от българи,така от италианци,испанци и даже и от холандци...
Рано или късно ,хората които купуват КК и имат претенции да посещават изложби ще престанат да променят естетиката му.Но това ще стане ,когато се забрани участието на такива кучета на изложби ,но навсякъде,не само в две/три държави.От там и с времето като се виждат само некупирани,визията в съзнанието на хората ще се промени. Но,това зависи от други хора,на които явно не им е толкова зор това да стане.
Деси, ясно мисля е на всички, че хитреещи и неспазващи законите хора има и ще има във всяка една част на света, независимо законите и наказанията.За да не се цепи от колектива естествено и тук в Италия принципно има от всичко по много, но пък хората са си намерили начин да противодействат.Няма да го коментирам подробно и какво мисля по същество, но това са си фактите.Мдааа има и ще има предполагам до едно положение хора, които ще рискуват само заради собственото си его или добре да кажем, някакви виждания.Контролната система е много простичка, но си функционира, като стой та гледай..
Взимаш куче, намираш евентуално някой ветеринар или развъдчик и си правиш, каквото си решила.До тук няма проблем, НО никой не осъзнава, че ако е направил подобна манипулация СЛЕД влизането на даден забраняващ ЗАКОН в сила...има около 10-15 години да крие кучо да не го хванат в нарушение .Искам да кажа, че един път резнатото ушо или опашка, няма как да се лепнат, ако се размисли по натам стопанина .Затова и виждаш предполагам много бебоци купирани.Поради простичкия факт, че контролиращите органи няма как да сгащат някой продажен, нарушаващ законите ветеринар или развъдчик на момента.Но пък и не бързат да ти призная честно...Изчакват(все пак имат един цял кучешки живот за проверки, глоби и затвори...най-вече зверски глоби)...Та единственото, което е необходимо...Или някой да подаде сигнал, или да го хванат нарушителя след проверка, когато разхожда кучо....елементарно проверяват паспорта...и , ако купирането е извършено след приемането на закона...сори, поема си по пътя...
п.п.Предполагам си прочела и знаеш, че дори и "специалните кучета" -така наричаните ловни, работни и изложбени кучета...е забранено със ЗАКОН купирането.Точка.За мен лично няма какво да се обсъжда повече и типично по Български да се успокояваме, че и другите правели така или , да се търсят Бай Ганьовски вратички.Съжалявам.
Лека вечер от мен.
Успелият е винаги част от разрешението.
Губещият е винаги част от проблема.
Успелият сравнява постиженията с целите си.
Губещият сравнява постиженията си, с тези на другите.
#59 Guest_navar_*
Публикувано: 15 August 2012 - 11:36 AM
аз съм член на породни клубове,в страни където купирането е разрешено,кучетата ми от развъдниците в тези страни са купирани,защото стандарта на породата е такъв,живея в Бг заедно с кучетата си ,или отивам да живея в Италия заедно с кучетата си и кво правим???влизам в затвора,или получавам глоба?????ненапразно дадох пример с еднополовите бракове,и марихуаната в изтрития си пост..закона е категоричен,какво е забранено а не какво ни се иска да бъде забранено..и докато стандарта на породата позволява да се купира,ще се намира начин да се прави..
ето например ФЦИ прие стандарт ротвайлера да бъде с опашка,и спряха да се купират в страните членове на ФЦИ..но в Бритиш кенъл цлъб,и американ кенъл клъб стандарта е с купирана опашке,и там все още се купират опашките на ротвайлерите..
ако започнем да следим за спазване на закона за защита на животните и ЗВМД половината собственици на кучета трябва да бъдат глобени ,затворени защото не спазват една наредбичка :) относно условията в които се отглеждат кучетата,да не говорим за развъдниците,и да не говорим че повечето дори не знаят за наредбата ,камо ли да са я чели ,и да я спазват..хайде със здраве
п.п. не знам защо явно мадам МОД е останала с впечатление че съм фен на купирането-всъщност не съм,все ми е тая,при моите е лесно-като им отхапят нещо-режем и шием-просто си водим дискусия,нали затова е форум..виж,на кастрацията без причина съм противник
#60
Публикувано: 22 August 2012 - 12:03 AM
2. Законът е категоричен, но за съжаление в Жан-Жоржия се прилагат само законите, на които някой вицепремиер държи - например забрана на пушенето.
3. Лицемерието на развъдчиците и на кинолозите е огромно. МФК официално приема директивата на ЕС и е против купирането, но години след официалното становище допуска и толерира, дори насърчава добро класиране на изложби на купирани кучета.
Все пак, ние - Diamanti Neri Fiona's Cane Corso Kennel - никога не купираме опашки и уши и никога няма да го правим, въпреки, че съзнаваме, че това прави кучетата ни по-малко перспективни. Все пак, Деси, спазването на закона и добрите практики е ЛИЧЕН ИЗБОР :)