[mil_]

И защо да е спамаджийница?!
Отнася се до важни неща относно обучение на кучета, какво ви пречи?
Трябва да се раздели и толкова, и който не се интересува от алтернативни на доминантната теория - да не чете.

[Nicholay Atanassov]

mlad6ito, в 14 September 2012 - 04:12 PM, написа:

Nikolai еми дай да видим, аз досега не съм видял, може и да има. Но трябва да вземеш напредвид две неща:
Сийзър Милан е оставил много треньори и спецове без хляб, доколко са основателни тези "отворени усти" трябва да се види.
2. факт е, че когато даваш пари ти ги даваш срещу услуга, ако тя беше не ефективна щяха ли толкова хора да използват услугите му?

Някой методи на Сийзър и на мен не ми харесват примерно ел.нашийника, но със сигурност ако не си вършеше работата отдавна нямаше да го има и пак щеше да мие кенефи. ;)

Никой не Ви спира да му се "кефите".

А това, че някой нещо не е видял, не означава, че то не съществува.

Не ми се подхваща отново тема, за която съм изписал толкова много.

[Nicholay Atanassov]

mil_, в 14 September 2012 - 04:15 PM, написа:

И защо да е спамаджийница?!
Отнася се до важни неща относно обучение на кучета, какво ви пречи?
Трябва да се раздели и толкова, и който не се интересува от алтернативни на доминантната теория - да не чете.

Адмирации!

[agalina]

Е ,Мил, ми то кво е това ?. В колко страници -спам.Спам.? Кво общо има с нашийници ? Темате не беше ли "Нашийник удушвач"' ?

п.п. На Вие ли вече ми говориш

[mil_]

Темата отдавна тръгна в посока алфа-доминантна теория и нейната критика.
Нещо против имаш да се дискутира това?
И какво сме виновни желаещите да си го дискутираме, че мод не я е разделил от темата за душачите? Какво да им дискутирам на душачите, не ми се дискутират.
Не ти говоря на вие, гледам и други ги дразни.

[agalina]

Аз ли да имам против да се дискутира ?Точно аз .?
Но не и в тюрлю-гюееч като този - мне. И не ми харесва Форумът да става кочина.

[mil_]

Ами съжалявам, че мод не си върши работата, но не се считам виновна, че ми е интересно нещо друго освен душача.
Не знам кое е тюрлю гювеч, душачът се изчерпа на първа страница, оттам нататък са все теориите.

[mlad6ito]

Той ако си вършеше работата Дебелина нямаше да има и едно мнение във форума.

[agalina]

Тюрлю-гювечът значи каквото имало под ръка -в тавата.
Демек - всичко омешано.
Ако си ОК с разискването на бг хрумките за треньори и сдружения да е ТУК, техните методи , тайни и загадки , плюс теориите за кво беше доминатности, плюс менторството на Атанасов , Сийзър Милън и пр. заявки - в ТАЗИ тема - ок.
Като ви се пише - пуснете си тема да леете ум в нея. Правилата на форума са за всички.
Хубава вечер.

[mil_]

Ми не съм ОК да са в ТАЗИ тема, ама кво да правя сега, един разговор тръгва отнякъде и може да отиде в съвсем друга посока, работа на мод е да го оправи, не моя. Пиша си за теориите там, където е възникнал разговорът, нямам желание да си пръквам теми монолози за леене на акъл.

[agalina]

Ми отвори си нова тема

[mil_]

Не ща.
Откъде-накъде ще се губи всичко. И там като тръгне надругаде - кво? Пак нова. То затова е измислено, че темите могат да се разделят.

[agalina]

mil_, в 14 September 2012 - 03:24 PM, написа:

Не ща.
Откъде-накъде ще се губи всичко.

Ще е огромна загуба, без съмнение.

[Nicholay Atanassov]

agalina, в 14 September 2012 - 05:09 PM, написа:

плюс менторството на Атанасов

Гале, нещо против имаш моето менторство ли.
Ами ако желаеш и ако можеш - бъди и ти ментор.
А ако искаш, можи е да се "надменторстваме" (в кръга на шегата).

[agalina]

Нямам . Менторствай си на воля и ти желая успехи.
Имам против цялята лигня - не на място в тази тема..

[Nicholay Atanassov]

agalina, в 14 September 2012 - 05:56 PM, написа:

и ти желая успехи.

Благодаря! Не мога да се оплача от липса на такива!

[mil_]

agalina, в 14 September 2012 - 05:35 PM, написа:

mil_, в 14 September 2012 - 03:24 PM, написа:

Не ща.
Откъде-накъде ще се губи всичко.

Ще е огромна загуба, без съмнение.

За един ще е, за друг - не. За един лигня, за друг -не. Тва да не сме всички по калъп? Що трябва да иронизираш, по-гот ли е?
Какъв е проблемът не ми е ясно всеки да си пише и чете каквото го интересува, без да се раздават непрекъснато заповеди и да се правят гадни забележки. Мод да си върши работата както той прецени и това е.
Писна ми от надпревара кой ще накара другия да се чувства по-зле най-ефикасно. Това не мога вече да го понасям, а не как прескачат темите.

[wind]

Форумите са за това - за споделяне. Може това, което искам да разбера, да не е от никаква важност и значение за повечето хора, обаче определено смятам, че е много по-приемливо, отколкото да се караме, ругаем, нападаме и т.н. - това са истински безсмислените неща във всеки един форум.

mil_, в 14 September 2012 - 11:32 AM, написа:

Затова си мисля, че теоретичната подготовка е необходима - тя дава основата да измисляш правилните решения, като схванеш принципа по-лесно ти идват наум опциите за действие.

Теоретична подготовка за позитивните методи на обучение или теоретична подготовка, която да ти помага да разбираш причините за поведенчески проблеми или определени действия?

Ако е второто, интересно ми е в крайна сметка, има ли йерархия в отношението между кучета в група (дори да не е линейна йерархия, все пак йерархия - защото по мои наблюдения има, но толкова заплетена и разклонена, че винаги съм се чудила, при това е динамична, променяща се, а не статична и непроменлива с времето)? Ако йерархия има и някое куче все пак е в по-висока позиция спрямо друго, то кое се отрича? Теорията, че има един единствен "водач/лидер"? Или че изобщо има "водачи/лидери" в определени моменти и всички преимущества на такава позиция? Или че човек не бива да се разглежда като "водач" в отношението си с кучето/групата кучета? Или допускането, че всеки "водач" задължително "води" със сила? Или се отричат методите, основаващи се на доминантността на "водача" спрямо "подчинените"?

[mil_]

Мисля, че в постоянните групи кучета се установява сложна йерархия. Също, че има доминантност между кучетата, макар че тя може да се опише по друг начин - някои са по-нахални, други по-плахи, някои искат все да са отгоре, други са отстъпчиви - както при хората.
Но между човек и куче - не. Не в смисъла на йерархията като социална структура в животинските общества. И точно по тази причина между човек и куче се изграждат много по-богати отношения, отколкото между куче и куче. Кучето се доверява на човека повече, отколкото на друго куче, дори повече, отколкото на себе си.

[Nicholay Atanassov]

Специално за wind,

Мисля, че между нас се водеше някакъв разговор за това, как да се промени отношението към кучетата. Тогава бях написал, че това е не е проблем на отделния човек, а на държавата като цяло.

Днес получих един документ, част от който изпращам по възможно най-непрофесионалния начин. На мястото, на което се намирам имам единствено лаптопа и фотоапарат, затова и само „щракнах” част от документа, а с няколко думи ще кажа за какво става дума (всъщност, това се разбира от началото на документа, на който съм направил фотография).

През 1998 година в Канада един петгодишен булмастиф убива съседско дете на 8 годишна възраст. Във връзка с това съдът постановява 36 препоръки към различни институции, като ги задължава в срок от 1 година от обнародването всички препоръки да са действащи.

Това са препоръки към:

Телевизиите (специално детските канали и програми),

Министерството на образованието задължително да въведе обучение на децата от началните класове относно кучетата,

Полицията – на ниво министрество,

Ветеринарните клиники и ветеринарните лекари,

Местните кметства,

Зоомагазините,

Развъдчиците

и т.н. и т.н. още десетки институции,

които се задължават да работят по проблема хората (и институциите) да бъдат запознати с поведението на кучетата, за да не се стига до фатални ситуации.

Така че, докато отношението към кучето не стане държавна политика и то – политика основана на морала, хуманността и правилното разбиране психологията на кучето, никога няма да има прогрес!