[BigDog]

Здравейте приятели, искам да ви запитам възможно ли е да се чивтосват кучета от една майка и баща тоест братчета и сестричета или задължително трябва да се чивтосват с екземпляр от друго семейство благодаря на всеки който се включи в темата предварително искам да знам как правилно да си отглеждам мъниците.

[lzrodGaden]

Защо да не може, всичко може, на някой места първи братовчеди се женят. Редки случаи има и когато някой скокнал на сестра си или майка си...

[Vesela_5]

Кръстосването на братчета и сестричета е инбридинг от първо коляно, възможно най-близкия. Събират се максимално количество рецесивни гени и е възможна появата на много дефекти и уродства. Изключително рядко се прави такъв инбридинг и то за породи, които имат много малък генофонд и се прави от развъдчици с дългогодишен опит. Близкородственото кръсване води също до инбредна депресия, която се изразява в нежизнеспособно вяло потомство и Puppy fading syndrome. С две думи, повече негативи отколкото позитиви, дори позитивите ми се губят някъде...

[File_not_Found]

Какво му/й обяснявате на BigDog???
Тръгнал/a е да се занимава с нещо, от КОЕТО И БЪКЕЛ СИ НЯМА!!!! МАМАКА МУ - като не можеш да плуваш не влизай в басейн!!!!!!! Сигурен съм, че г-на/г-жата/г-цата не е член на който и да е киноложки клуб и въпроса е свързан с разплод на непородисти кучета!!!!!!!

Peace

[DessyD]

Vesela_5, в 03 September 2012 - 10:36 AM, написа:

Кръстосването на братчета и сестричета е инбридинг от първо коляно, възможно най-близкия. Събират се максимално количество рецесивни гени и е възможна появата на много дефекти и уродства. Изключително рядко се прави такъв инбридинг и то за породи, които имат много малък генофонд и се прави от развъдчици с дългогодишен опит. Близкородственото кръсване води също до инбредна депресия, която се изразява в нежизнеспособно вяло потомство и Puppy fading syndrome. С две думи, повече негативи отколкото позитиви, дори позитивите ми се губят някъде...

Това си е високорисково начинание и не следва да се прави самоцелно. Допустимо е само след особено добра аргументация и позволение от страна на клуба, ако става дума за породно развъждане. Да не говорим, че трябва да има идея и план за следващите етапи от развъдния процес. Иначе lzrodGaden го е обяснил с добро количество ирония.

[KOKO_ko]

DessyD, в 03 September 2012 - 01:25 PM, написа:

Vesela_5, в 03 September 2012 - 10:36 AM, написа:

Кръстосването на братчета и сестричета е инбридинг от първо коляно, възможно най-близкия. Събират се максимално количество рецесивни гени и е възможна появата на много дефекти и уродства. Изключително рядко се прави такъв инбридинг...

Това си е високорисково начинание и не следва да се прави самоцелно. Допустимо е само след особено добра аргументация и позволение от страна на клуба, ако става дума за породно развъждане. Да не говорим, че трябва да има идея и план за следващите етапи от развъдния процес. Иначе lzrodGaden го е обяснил с добро количество ирония.

Въпреки многото верни доводи и въпреки всякаквото бля - бля, нека напомним на широката публика, че много чудесни породни предствители ( завладели клубните и световните рингове), са се пръкнали именно поради подобни връзки ...

[DessyD]

KOKO_ko, в 18 September 2012 - 10:38 AM, написа:

Въпреки многото верни доводи и въпреки всякаквото бля - бля, нека напомним на широката публика, че много чудесни породни предствители ( завладели клубните и световните рингове), са се пръкнали именно поради подобни връзки ...

Прав си ! Аз имам куче от такава връзка. Кучилото е направено след консултации, анализи и прочее дейности с разни специалисти, разрешение от съответната федерация (държа да подчертая не е нашата) и кучилото е имало двукратна атестация и огледи. Аз също две години водих кореспонденция и правих консултации относно бъдещата връзка с това куче. Финала беше с много положителен резултат, НО пак казвам такива неща не се правят просто защото на някой му е хрумнало нещо и е чул, че някъде някога са го правили "едни хора".

[greeneyed]

BigDog, в 01 September 2012 - 10:38 PM, написа:

... възможно ли е да се чивтосват кучета от една майка и баща тоест братчета и сестричета ....

Възможно е .
Hо първо прочети и разгледай надолу
Tерминът "порода" не е част от класификацията в биологията . За понятието порода няма научно определение. "Вид" , например си има определение. ( За да бъдат животните от един вид трябва да могат да се размножават помежду си и да давата плодовито поколение. ) За да бъде порода , трябва да e това което клубът каже . И да има клуб.

породате е човешка селекция по предпочитание. Например , искаш да имаш кафяво , вместо сиво магаре и започваш да селектираш само по-кафеникавите . И т.н.
Това беше необходимо за да стане ясен долния пример:

Единствената "порода" тигри , създадена от хората, е белят тигър.
бенгалски , сибирски и т.н. тигри се различават морфологишно ( външно) помежду си . В общи линии се различават така , както расите хора се различават помежду си. Но са един и същи вид.
Oбратно към беля тигър.
В природата се срещат бели тигри. Рядко, защотот белегът "бял" е рецесивен, т.е с един ген за бял и един за обигновен, тигърчето си е обикновено. И добре , че е така , защото да си бял в джунглата не е никакво предимство. Как ще ловува , а и тугрите са предимно нощни ловци, като всичко го виждат.
Обаче на хората много им харесват белите тигри. Още в миналото различни царе султани са притежавали бели тигри. Последният бял тигър на свобода е засечен в средата на миналия век. И ето какво се е случило.
Bместо да разчитат на природата периодишно да създаде по някой бял тигър ( което си е дефект), хората решават да си го развъдят по признак бял цвят. Т.е. да създадат порода.
Хващат беля тигър, развъждат го с обикновена тигрица и знаят със сигурност, че щом бащата е бял, всички тигърчета, макар и обикновени на цвят , носят ген за бял. И щом носят ген за бял , ако ги кръстосат помежду им - братчета и сестричата, или деца с белия им баща, ще получат някои чисто бели.
Eто първите резултати
http://www.google.co...&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=dddcfbf556e46f5c&biw=1525&bih=714
Виждаш деформираните физиономии. И това са само външните дефекти. ( мисля , че този с едното око е фотошоп) Има и вътрешни дефекти. Например очнят нерв на белите тигри е свързан различно и често го прави кривогледи

Xората, обаче, продължават да развъждат. Pеално всички всички бели тигри в момента ca роднини, защот водят началото си от един баща.
Все пак са минали 50 години от създаването на породата. Bече има повече бели индивиди, които са достатъчно отдалечени и все по-често има здрави потомци. А сноби комплексари с пари продължават да си купуват бели тигри , защото е престижно.

Тази практика на кръстосване на близки роднини се нарича инбридинг .
Hе е задължително поколението между брат и сестра да е дефектно. Но шансовете да е дефектно са големи, защото самата порода е нещо , което ние сме създали. Много често породата ( белезите които я характеризират) , всъщност са белезите на болест. Развъждаме си ги така , защото ни харесва . Много от добре известните и любими кучески породи са резултат на болест/генетичен дефект

Ето тук изследване на английски за инбридинг между вълци. Обаче този инбридинг не е по избрани от човека белези , а случаен

http://www.scienceda...61221074654.htm
Bълците са били изчезнали на острова и по късно заселени отново от една двойка родители и по късно допълнително един мъжки.
В общи линии, статията е, че вълците имат голямо генетично разнообразие и инбридингът не ги е засегнал особено.
Казано на обикновен език, това означава , че понеже те носят разнообразни белези , различните " деца" наследяват различни белези. И по този начин няма много дефекти.
Генетичното разнообразие е точно обратното на " породата" . Породата е ограничаване на генетичното разнообразия. Вcички индивиди по изискване трябва да са еднакви .
Така че това , което помага на вълците да не се изродят при инбридинг , не съществува при породите

Всички тези приказки , само за да кажа: Може. Но по-добре недей