[nikigeen]

Ама като погледнеш само на снимка гръцкото,шарпланинеца и т.н ,веднага ти се набиват разликите,а в този случай не бих казал ,че така

[Valkat]

Лично аз не бих се наел да определям прилики или разлики не съм специалист и мога да пиша само за това ,което знам.

Нека по добре осведомените да коментират!

[vanko2]

E-eeй аман от разбирачи абе покажете какво произвеждате аман от философи и компетенти по породата овчарското куче на България.Ми вие пращите от акъл ми стига вече направо се осра-----те вече.Това е от КК това е от БОК покажете с какво работите и какво произвеждате недейте занимава хората с глупости.Давайте снимки та да видим кой какво работи или всичко е само писане и загуба на време .Айде чакаме снимки.

[zhel]

Няма фотоапартчета l) l) l) ,само клавиатура за писане. l) l) l)

[nikigeen]

Ми да показват тези дето имат развъдници.Но и все пак това не са японски пъдпъдъци(ловците знаят как се размножават те(в смисъл - често)) wink

[Face]

nikigeen - малко трудно е да разбереш Николай Атанасов, ама повечко от трудно. Никога не е ясно кога неговата позиця е ясна, или дали вече тази негова позцияне се е променила, за пореден път.
Веднага и типичния пример. Преди време явно е бил върл защитник на Каракачанското куче ето тук можеш да прочетеш ПРОБЛЕМЪТ "КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ", ето и още едно място със същатата тема ПРОБЛЕМЪТ "КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ", минало е време, явно не се обичат с хората от МАКК(поне това се вижда от форума), по някави причини, и веднага позицията му се завърта на 180 градуса и вече пишем за БЪЛГАРСКОТО ОВЧАРСКОТО КУЧЕ и отрича Каракачанското куче. В този ред на мисли, утре ако се скара с хората от БОК, той може да започне да защитава идеята за БЪЛГАРСКИЯ ВЪЛКОДАВ (измислих име на порода)
Обърни внимание и на един интересн факт и двата сайта са лични негови.
http://www.canineworld.com/cynology/
http://www.cynology.info/
l) l) l)
Това си е циркаджииска истроия и отук идва въпроса до колко можем да се доверяваме на информацията подавана от него. До тук разбираме, че той се води единсвено от емоции и говори това което му изнася.

[vano]

Цитат

Извинявам се за подигравателния тон!Ама ми стана едно леко на душата......
А и сега притесненията ми каква порода куче имам отпаднаха......
И ако някой каже - знаеш ли,твоето куче не е БОК защото ..еди какво си,а друг пък ако каже не е КК ,съм много лесен : казвам неееее беее, моето е Торняк и му затварям устата wink
Поздрави

Извинявам се че пуснах тази галерия и скърших ентусиазма на някои хора във форума, ама вече ми писна да обяснявам - не може да претендираш че твоето куче е аборигенно, след като живееш в страна 111 000 кв.км, и от всякъде си обграден от държави, чиито кучета досущ приличат на нашето. Не може, след като тази територия е била изцяло византийска, изцяло българска, изцяло турска. Неможе да твърдиш че каракачаните са опазили това куче, след като те по цяла зима са били по беломорието (разбирай гръцко), а лятото из балкана.
И сърби и гърци, и македонци явно разбраха това и никой вече не претендира че развъжда аборигенното куче на балканите - само ние още се напъваме.
Хората си създадоха породи, развиха си ги, показаха си ги пред света - създадоха си клубове, развъждат си и си обичат кучетата - макар че нито шарпланинеца прилича на някогашните такива, нито румънските приличат на някогашните такива - дори гърците, чието куче е досущ като нашето се опитват да избягат от това и се стремят тяхното да е изцяло бяло на цвят, за да се различава, за да не се чуди човек като види дадено куче - какво е.

Да ние сме най-големите кучкари на света, всеки разбира от кучета, но за съжаление не сме кинолози, а науката за кучетата се нарича кинология - нито е зоология, нито е овчарство.

Айде със здраве и да чакаме на хоризонта регистрацията в МФК на
Hellenicos Poimenikos

Хората от МАКК, много добре разбират за какво говоря - още едно българско аборигенно куче b)

[vano]

Цитат

nikigeen - малко трудно е да разбереш Николай Атанасов, ама повечко от трудно. Никога не е ясно кога неговата позиця е ясна, или дали вече тази негова позцияне се е променила, за пореден път.
Веднага и типичния пример. Преди време явно е бил върл защитник на Каракачанското куче ето тук можеш да прочетеш ПРОБЛЕМЪТ "КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ", ето и още едно място със същатата тема ПРОБЛЕМЪТ "КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ", минало е време, явно не се обичат с хората от МАКК(поне това се вижда от форума), по някави причини, и веднага позицията му се завърта на 180 градуса и вече пишем за БЪЛГАРСКОТО ОВЧАРСКОТО КУЧЕ и отрича Каракачанското куче. В този ред на мисли, утре ако се скара с хората от БОК, той може да започне да защитава идеята за БЪЛГАРСКИЯ ВЪЛКОДАВ (измислих име на порода)
Обърни внимание и на един интересн факт и двата сайта са лични негови.
http://www.canineworld.com/cynology/
http://www.cynology.info/
l) l) l)
Това си е циркаджииска истроия и отук идва въпроса до колко можем да се доверяваме на информацията подавана от него. До тук разбираме, че той се води единсвено от емоции и говори това което му изнася.

Явно не си чел внимателно тези теми - именно в "Проблема Каракачанско куче" - г-н. Атанасов обяснява защо това куче не трябва да се нарича Каракачанско.

[Face]

Сигурно е така, те са публикувани, достъпни за всички, всеки може да прочете и да види какво има написано. l)

[Nicholay Atanassov]

Цитат

nikigeen - малко трудно е да разбереш Николай Атанасов, ама повечко от трудно. Никога не е ясно кога неговата позиця е ясна, или дали вече тази негова позцияне се е променила, за пореден път.
Веднага и типичния пример. Преди време явно е бил върл защитник на Каракачанското куче ето тук можеш да прочетеш ПРОБЛЕМЪТ "КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ", ето и още едно място със същатата тема ПРОБЛЕМЪТ "КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ", минало е време, явно не се обичат с хората от МАКК(поне това се вижда от форума), по някави причини,  и веднага позицията му се завърта на 180 градуса и вече пишем за БЪЛГАРСКОТО ОВЧАРСКОТО КУЧЕ и отрича Каракачанското куче. В този ред на мисли, утре ако се скара с хората от БОК, той може да започне да защитава идеята за БЪЛГАРСКИЯ ВЪЛКОДАВ (измислих име на порода)
Обърни внимание и на един интересн факт и двата сайта са лични негови.
http://www.canineworld.com/cynology/
http://www.cynology.info/
l)  l)  l)
Това си е циркаджииска истроия и отук идва въпроса до колко можем да се доверяваме на информацията подавана от него. До тук разбираме, че той се води единсвено от емоции и говори това което му изнася.

Надявах се на по-високо ниво на интелигентност, но явно и Вие сте от хората, които предпочитата да пишат вместо по-детайлно да четат. Ако сте чел всичко написано от мене в този форум, сте разбрал защо съм защитавал тезата "каракачанско" куче и защо съм променил схващанията си. Въпросът е принципен, а не до това дали има лични конфликти или не.

Да, за пореден път го заявявам - писал съм много и то в защита на каракачанското куче /и съм се мотивирал/.

Започнал съм да пиша и пиша за Българско Овчарско Куче /и също съм се мотивирал/.

Тенденциозният подход не Ви прави чест. А аз не мога да го приема за друг, след като наистина Вие предпочитате да "наливате масло в огъня" или казано по друг начин - да породите нова интрига.

Четете господине, четете внимателно, опитайте се да асимилирате написаното, а после тръгвайте "с рогата напред". Така не помагате на никого.

[Face]

Точно това е "интерсното", ако утре си промените вижданията и започнете да пишете БЪЛГАРСКИЯ ВЪЛКОДАВ, тогава също ще се мотивирате и пак ще ще си успокойте съвеста. Тогава пак ли ще четем, че БЪЛГАРСКИЯ ВЪЛКОДАВ е единсвената порода за която, може да става дума и всичко останало е плод на болни мозъци и амбии от страна БОК и МАКК.
Добре е човек да търси изява, в това не намирам нищо лошо, но всеки път ли ще се връткаме на 180 градуса за бъдем по-актуални?

Точно това е причината да поставям под въпрос достоверноста на инфомацията която подавате и също да смятам, че мнението ви се мени на база личните ви отношения, но пък ваше право е да се цупите.

worthy

п/с интерсно би било ако Дарвин, беше сменил сващанията си за няколко години. wink

[vano]

Не мога да разбера какво толкова ви дразни името Българско овчарско куче - не е ли българско, не е ли овчарско и не е ли куче.

Защо се омаловажава труда на хиляди български овчари, и се свалят звезди на такива каракачани. Та и едните и другите са използвали тези кучета за охрана на техните стада.

Защо вземата само една част от историята на това куче и се хващате за нея като удавници за сламка. Да в няколко разказа или романа, се споменава за каракачанско куче, а в колко такива се споменава за овчарското куче, за чобанското куче, за Шаро.

С този безмислен спор около имената се отклонява темата от съществото на нещата, от самото куче.

Какво лошо има и в това да е вълкодав - не е важно как ще го наречем и наричаме, вайното е като се каже това име да става ясно за какво става дума.

Едва ли в чужбина хората ще свържат веднага името каракачанско куче с България, но едва ли ще се замислят ако чуят Българско овчарско куче.

Както и да е.
Айде със здраве

[Kara]

Цитат

Не мога да разбера какво толкова ви дразни името Българско овчарско куче - не е ли българско, не е ли овчарско и не е ли куче.

Защо се омаловажава труда на хиляди български овчари, и се свалят звезди на такива каракачани. Та и едните и другите са използвали тези кучета за охрана на техните стада.

Защо вземата само една част от историята на това куче и се хващате за нея като удавници за сламка. Да в няколко разказа или романа, се споменава за каракачанско куче, а в колко такива се споменава за овчарското куче, за чобанското куче, за Шаро.

С този безмислен спор около имената се отклонява темата от съществото на нещата, от самото куче.

Какво лошо има и в това да е вълкодав - не е важно как ще го наречем и наричаме, вайното е като се каже това име да става ясно за какво става дума.

Едва ли в чужбина хората ще свържат веднага името каракачанско куче с България, но едва ли ще се замислят ако чуят Българско овчарско куче.

Както и да е.
Айде със здраве

Явно пак трябва да припомним фактите:
КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ

Официален стандарт на породата
Приет на 10.08. 2005г. от Държавната комисия по породи животни към Министерство на земеделието и горите на Република България.


Синоними: Овчарско куче , Чобанско куче , Вълкодав , Влашко куче, Тракийски молос, Karakachan Dog, Karakatschan Hund, Chien Karakatchan, Thracian Mollos,


Произход: България

- Именно MAKK уважава труда и мнението на овчарите в България.

- В чужбина свързват Каракачанското куче единствено с България.

- Шаро, Мечо, Мурджо и т.н. са лични имена на кучета, а не име на порода! Но няма да се очудя ако следващата вълна покръстители се лепнат за някое от тях.

- Името нямало значение!?!?!?! Ми що тогава толкоз се пените да съчинавате ново име на стара порода? И защо само "вълкодав"! Не бъдете толкоз скромни. "Мечкодав" звучи къде къде по престижно! l)

[Nicholay Atanassov]

Цитат

Точно това е "интерсното", ако утре си промените вижданията и започнете да пишете БЪЛГАРСКИЯ ВЪЛКОДАВ, тогава също ще се мотивирате и пак ще ще си успокойте съвеста. Тогава пак ли ще четем, че БЪЛГАРСКИЯ ВЪЛКОДАВ е единсвената порода за която, може да става дума и всичко останало е плод на болни мозъци и амбии от страна БОК и МАКК.
Добре е човек да търси изява, в това не намирам нищо лошо, но всеки път ли ще се връткаме на 180 градуса за бъдем по-актуални?

Точно това е причината да поставям под въпрос достоверноста на инфомацията която подавате и също да смятам, че мнението ви се мени на база личните ви отношения, но пък ваше право е да се цупите.

worthy

п/с интерсно би било ако Дарвин, беше сменил сващанията си за няколко години. wink

Не желая да коментирам, Вие показахте какво умеете, аз казах каквото имах да кажа.

Само да вметна - не намесвайте Дарвин, защото явно и в тази сфера на еволюционната теория сте доста бос. Четете, господине, четете. Търсете новото в науката и не стъпвайте на стари бази или лични дилетантски разсъждения. Мога и да Ви помогна /ако ползвате английски/ с възможно най-съвремените научни данни относно Дарвин и научната стойност на т.н. "дарвинизъм", но едва ли си заслужава, след като принципа Ви е да четете така "както дявола чете Евангелието".

Винаги съм заявявал - аз не страдам от манията за непогрешимост и самомнението за върховна компетентност. Никога няма да изпитам чувство на срам или унижение да се отрека от своя теория, да защитя чужда и да изкажа извинение, но само ако ми бъдат предоставени актуални за момента научни доказателства. Ако въобще можете да осмислите какво искам да кажа, което много ме съмнява, четейки начина ви на изказ.

[Nicholay Atanassov]

Цитат

Цитат

Не мога да разбера какво толкова ви дразни името Българско овчарско куче - не е ли българско, не е ли овчарско и не е ли куче.

Защо се омаловажава труда на хиляди български овчари, и се свалят звезди на такива каракачани. Та и едните и другите са използвали тези кучета за охрана на техните стада.

Защо вземата само една част от историята на това куче и се хващате за нея като удавници за сламка. Да в няколко разказа или романа, се споменава за каракачанско куче, а в колко такива се споменава за овчарското куче, за чобанското куче, за Шаро.

С този безмислен спор около имената се отклонява темата от съществото на нещата, от самото куче.

Какво лошо има и в това да е вълкодав - не е важно как ще го наречем и наричаме, вайното е като се каже това име да става ясно за какво става дума.

Едва ли в чужбина хората ще свържат веднага името каракачанско куче с България, но едва ли ще се замислят ако чуят Българско овчарско куче.

Както и да е.
Айде със здраве

Явно пак трябва да припомним фактите:
КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ

Официален стандарт на породата
Приет на 10.08. 2005г. от Държавната комисия по породи животни към Министерство на земеделието и горите на Република България.


Синоними: Овчарско куче , Чобанско куче , Вълкодав , Влашко куче, Тракийски молос, Karakachan Dog, Karakatschan Hund, Chien Karakatchan, Thracian Mollos,


Произход: България

- Именно MAKK уважава труда и мнението на овчарите в България.

- В чужбина свързват Каракачанското куче единствено с България.

- Шаро, Мечо, Мурджо и т.н. са лични имена на кучета, а не име на порода! Но няма да се очудя ако следващата вълна покръстители се лепнат за някое от тях.

- Името нямало значение!?!?!?! Ми що тогава толкоз се пените да съчинавате ново име на стара порода? И защо само "вълкодав"! Не бъдете толкоз скромни. "Мечкодав" звучи къде къде по престижно! l)

И кое от тези имена идентифицира тази порода като БЪЛГАРСКА !!!

А колкото то това, че породата е известна в чужбина единствено като Каракачанско куче, това не е вярно.

Вярно е, че това е най-популяризираното име, но популяризаторите си знаят най-добре как бе постигнато това.

[Face]

Анастасовифизмът е наука която ми е далечна и то много.
Кой чете евангилието като дявола е лесно да се вижда. Също е и лесно да вижд кой от къде и от кой преписва. :):):)

п/с
Иначе когато ми потрябва информация, първо питам винаги чича ми Google и неговия заклет враг Yahoo. След това ползвам още няколко техни събратя по идеи. wink
Но за съжаление доста често срещам подобни хора като вас и ми отнема повече време да проверявам достоверноста на на мераната информация, отколкот да намеря самата информация. Нещата определно се развиват и търпят промени, това е неуспоримим факт. Но пък при вас нещата се променят единствени само когато във ваша полза.

п/с Интерсно ще е след няколко години да видим каква теория за българско куче ще защитавате. Тогава горко има на БОК И МАКК l) l)

[Nicholay Atanassov]

Цитат

Анастасовифизмът е наука която ми е далечна и то много.
Кой чете евангилието като дявола е лесно да се вижда. Също е и лесно да вижд кой от къде и от кой преписва. :):):)

п/с
Иначе когато ми потрябва информация, първо питам винаги чича ми Google и неговия заклет враг Yahoo. След това ползвам още няколко техни събратя по идеи.  wink
Но за съжаление доста често срещам подобни хора като вас и ми отнема повече време да проверявам достоверноста на на мераната информация, отколкот да намеря самата информация. Нещата определно се развиват и търпят промени, това е неуспоримим факт. Но пък при вас нещата се променят единствени само когато във ваша полза.

п/с Интерсно ще е след няколко години да видим каква теория за българско куче ще защитавате. Тогава горко има на БОК И МАКК  l)  l)

Чета подписа, който сте си поставил. Допадна ми и не бе нужно много да се замислям, за да преценя, че трябва да спра комуникацията си с Вас.

[vano]

Цитат

Karakachan Dog, Karakatschan Hund, Chien Karakatchan, Thracian Mollos,

Ми то много показателни са имената - Каракачанско куче на 3 езика и хоп Тракииски молос - това последното в чест на тракийския университет в Стара Загора ли е - нали това е вашата крепост.

О-ооо, как не се сетих - те каракачаните бяха наследници на траките.

[zhel]

Цитат

А родителите са Искър и Саша.

А Саша от къде е??????????????????

[Nicholay Atanassov]

Цитат

Цитат

Karakachan Dog, Karakatschan Hund, Chien Karakatchan, Thracian Mollos,

Ми то много показателни са имената - Каракачанско куче на 3 езика и хоп Тракииски молос - това последното в чест на тракийския университет в Стара Загора ли е - нали това е вашата крепост.

О-ооо, как не се сетих - те каракачаните бяха наследници на траките.

vano

Позволявам си да вмъкна няколко забележки по отношение на написаното от Вас.

1. От всички изброени имена, синоними или както щат там да си го нарекат, нито едно не е показател, че става дума за БЪЛГАРСКА порода. Може би затова и те самите си противоречат с писания от рода Каракачанското куче българската легенда. Ако не звучеше жалко, можеше да се приеме просто като поредна смешка. Легендата на България е порода кучета, създадена (според тях, което не е вярно) от номадско племе с гръцки корен, дошло от земите на днешна Гърция и НИКОГА не самоопределило се като българи.

2. Другото, което прави впечатление, че както за име на порода, така и като синоними са избрани единствено турски имена (с добавка куче на български) при условие, че говорим не само за българска порода, но и за чувство за национална осъзнатост.

3. Теорията за каракачаните, които са елинизирани траки отдавна е отхвърлена от научните среди и то най-вече от учени, определящи се като каракачани.

4. Колкото до Тракийския университет имам особени чувства към това висше учебно заведение, което съм завършил, от което имам много хубави спомени и където имам прекрасни колеги. Да, някои спекулираха с този университет, но той никога не е бил крепост на каракачанкаджиите. Е, имаше там разни инсинуации, набеждавания и прочее, но ако се наложи, ще разясня. Въпросът е, че Тракийският университет няма нищо общо с така наречената международна асоциация за КК (май така се казваше тази височайша институция, бастион на породата каракачанско куче).

Така че, без да се засягате (нямам това за цел) приемете корекциите ми.

И накрая, без да наливам масло в огъня, защото става дума за БОК, а не за каракачанско куче искам да поместя част от писмо, което получих днес като резултат на част от моята дейност.

Умишлено са извършени няколко изменения в писмото.
Първо, помествам само част от него, второ - името на основния лектор е маркирано с хиксове и трето името на подателя не е упоменато. Като зная колко са патологично амбициозни някои, току виж са хвръкнали за Америка, както се напъваха и за Белград.

Hi Nick,
I will actually be at a conference with Dr. XXX next weekend. Dr. XXX will be addressing many issues of interest to rare breeds and I'll be glad to pass the information about BSD.

А на когото не му е ясно за какво иде дума, ще помогна като кажа конференция, на която ще се обсъждат местните примитивни породи по света и на която имам уверението, че ще бъде докладвано Българското Овчарско Куче.