[siskata25]

Цитат

Цитат

Да мисля ,че ще намеря дом на бебоците...и ако някой наистина може да ме ориентира за някой хубав мъжкар ще бъда благодарна ...и съм доста наясно с какво се захващам с ветеринарно образование съм така че.......... :blink:

Siska,
Ако ще бащата да е и Хален Делон, при вашата безпородна красавица кутретата пак ще са безпородни красавци.
Нищо лично. Имате красива кучка. :->)

................Господин Петков...не ви познавам ,но май не разбирате много от кучета след като можете да наречете моето куче безпородно! Като гледам кучетата които оприличавате в този форум като каракачанки  :huh: ...кръстосвате кавказки,московски стражеваи и какви ли не др породи само и само да изкарате по едри и масивни кучета...запознайте се първо с живота който са водили каракачаните...овцете им конете и тогава стигнете до кучетата ....и честно казано според мен от всички снимки които изгледах тук дали има и 10 кучета който могат да се нарекат каракачански! Заради такива като вас някакви мутанти сасипват породата ...Нищо лично  :->)

[Kangal-KIF]

Цитат

Цитат

Цитат

Да мисля ,че ще намеря дом на бебоците...и ако някой наистина може да ме ориентира за някой хубав мъжкар ще бъда благодарна ...и съм доста наясно с какво се захващам с ветеринарно образование съм така че.......... :blink:

Siska,
Ако ще бащата да е и Хален Делон, при вашата безпородна красавица кутретата пак ще са безпородни красавци.
Нищо лично. Имате красива кучка. :->)

................Господин Петков...не ви познавам ,но май не разбирате много от кучета след като можете да наречете моето куче безпородно! Като гледам кучетата които оприличавате в този форум като каракачанки  :huh: ...кръстосвате кавказки,московски стражеваи и какви ли не др породи само и само да изкарате по едри и масивни кучета...запознайте се първо с живота който са водили каракачаните...овцете им конете и тогава стигнете до кучетата ....и честно казано според мен от всички снимки които изгледах тук дали има и 10 кучета който могат да се нарекат каракачански! Заради такива като вас някакви мутанти сасипват породата ...Нищо лично  :->)

Вие сама казвате "нарекат каракачански". Наричането и реалността едно и също ли са според Вас?! А Вие къде сте виждала каракачанско куче. Опишете го. Предполагам няма да Ви затрудни - все пак имате животновъдно образование. И когато му правите описанието, посочете на какви критерии стъпвате за да го определите като такова.

Също нично лично!

[Петков]

Цитат

Цитат

Цитат

Да мисля ,че ще намеря дом на бебоците...и ако някой наистина може да ме ориентира за някой хубав мъжкар ще бъда благодарна ...и съм доста наясно с какво се захващам с ветеринарно образование съм така че.......... :blink:

Siska,
Ако ще бащата да е и Хален Делон, при вашата безпородна красавица кутретата пак ще са безпородни красавци.
Нищо лично. Имате красива кучка. :->)

................Господин Петков...не ви познавам ,но май не разбирате много от кучета след като можете да наречете моето куче безпородно! Като гледам кучетата които оприличавате в този форум като каракачанки  :huh: ...кръстосвате кавказки,московски стражеваи и какви ли не др породи само и само да изкарате по едри и масивни кучета...запознайте се първо с живота който са водили каракачаните...овцете им конете и тогава стигнете до кучетата ....и честно казано според мен от всички снимки които изгледах тук дали има и 10 кучета който могат да се нарекат каракачански! Заради такива като вас някакви мутанти сасипват породата ...Нищо лично  :->)

Изборът е изцяло ваш.

[Петков]

Цитат

Цитат

А и да не вземат пък сега с това намаляване на ръста да направят някоя джинка овчарско куче ;D

Ами именно за да не се получават нито джинки, нито лонгури, хората в нормалните страни си слагат горна и долна граница на ръст и тегло. И ако селекцията се извършва целенасочено след 10-15 години кучетата ще са уеднаквени екстериорно, ако през това време бъдат съхранени и работните им качества ще може да се говори че съществува порода и при една нормално водена документация, няма да има никакъв проблем породата да бъде регистрирана където и да е.

Хубаво е че все още има хора които са оптимисти, но аз съм песимист и смятам, че колкото повече минава времето, нещата ще стават все по-зле. Просто не трябва да се залъгваме, че всичко е наред, а трябва да преглътнем егото си и да си признаем грешките, след което да се започне работа в името на кучето - така както трябва.

Жалкото е, че в БГ в момента няма развъждане, а има размножаване на овчарски кучета.

..."И ако селекцията се извършва целенасочено след 10-15 години кучетата ще са уеднаквени екстериорно, ако през това време бъдат съхранени и работните им качества ще може да се говори че съществува порода и при една нормално водена документация, няма да има никакъв проблем породата да бъде регистрирана където и да е...."


Ето това според мен е истината.
Другия начин е пътят на псевдо каракачаните - събрали безброй вътрепородни типове сбирщина от кол и въже, които никога няма да станат порода.

[nipo]

Май от всички развъдчици само Митко Драганов разполага с добре водена документация. 0т 90г я води за 11 породни линии, доколкото го познавам обаче няма да си мръдне пръста  да помогне с нещо.

[NICKO]

Цитат

Цитат

Цитат

        Привет и на Вас колега от БОК-Нипо,напълно съм съгласен със    написаното
по-горе,с изключение на нападките,ако ще обвинявате някого,правете го с факти и цифри,еди къдеси,на тази изложба,аз бях свидетел и еди кой си.Всичко останало е предположения.Кой няма кусури,Нипо ли????? Има ги със сигорност....
        Някъде по-горе споменавате за акселеризацията,че е процес,не само при хората,така е,но не си ли противоречите? Плодете само пинчери и чакай 68 кг кучета
        Имаме спец кинелог във форума,да не пише за кокошките си,че не носят яйца,а да внесе малко яснота по-въпроса.Френски,ще ти бъда много благодарен
ако спреш да коментираш ръководството на БОК.Вместо коментари,давай съвети
на нас кучкарите,които все още милеем за Българските породи,тогава ще ме убедиш,че милееш за Българските кучета,че затова си във нашия форум,а не да си чешеш езика и да гледаш сеири,както казват комшиите.
        Благодаря Ви предварително г-н Атанасов. ;D :palec:

Това за акселерацията го пишеше ne6ev, и е нормално подобен процес да има и при кучетата, благодарение на подобреният начин на живот, но все пак това видимо поне според мен може да се почуства след минимум 50-60 и повече години.

При нашето куче този процес е доста по-бърз - има няма 5-10 години. Във всички стандарти отпреди 10-на години ръста имаше горна граница - било 72 или 75 см, а сега вече няма. Винаги ми е било интересно защо е премахната горната граница на ръста. Как така масово кучетата допреди 10 години са били с ръст 65-75 см и около 50-60 кг., а сега масово над 75 см и килограми от рода на 80 и нагоре.

Който разбира нека да каже. Според мен това не може да се получи само чрез подобряване начина на живот и по-добро хранене на кучето и то за период от 10-тина години.

Отговарям като любител.
Не става само с добра храна. Едни дребни кучета не могат да се напомпят  толкова дори с най калоричните гранули.
Но ако селекцията се води само с едри индивиди плюс добрата храна-тогава е друго.
Според мен има застой, защото не се спазва стандарта. Ако съдиите при изложбите спрат да допускат понякога съмнителни, далече от стандарта и смешни кучета ще има напредък. Същото важи и за цвета - строго по стандарта - никакъв трети цвят.
За физиономията и характера - никакви компромиси с опити за мелезация..

Ааа, Петков ти откри топлата вода бе  :o Кой ти спазва правила в България, камоли някви станадарти? Съдиите по изложбите класират кучето на г-н едикойси, щото той не е случаен и щото е спомогнал за развитието на породата...... видишли в кеш или някой друг банкет  :->) за тва напредък няма! Цвета пък е най малкия проблем, хубавото магаре и под самара си личи  ;D! За мелезацията си прав. Пък характера кво му е  ;) виж колко са добродушни и социализирани кучетата по ринговете  ;D И накрая, кога ше бъде яхт-партито  ;D

[Петков]

Цитат

Май от всички развъдчици само Митко Драганов разполага с добре водена документация. 0т 90г я води за 11 породни линии, доколкото го познавам обаче няма да си мръдне пръста  да помогне с нещо.

Според мен начина не е деленето като г-н Драганов и оше измислени горани, а обединяването на колегите.
Иначе ще заприличаме като измислените каракачани - всеки вътрепороден тип със свой клуб.
И перманентни съдебни дела през цялата година .

[nipo]

Аз пък преди 40 г спях в колибата при кучето на прадядо ми,който въпреки че го беше взел от каракачани,не му викаше каракачанско. На мен ми обясняваше, че било меча порода щото не го е страх от мечки.

[siskata25]

Да смятам ,че изборът си е мой....а що се отнася кое куче определям като каракачанско...нека започнем по отдалече (примерно каракачаните са живеели в гърция водили са номадски стил на живот ,през пролета и лятото са идвали през по нашите земи...минавали са стотици километри ,как си представяте вие куче с тегло 60-70 кг да измине целия този път ,според вас с какво са ги хранели с гранулки ли ??? за мен каракачанското куче трябва да е силно издражливо,със здрава костна система не много високо...защо не вземем някое от тези ваши 60-70 ,че и за 80 кг кучета и да го пуснем цял ден по овцете в продължение на седмица и да видим колко кг ще стане ?) в такъв случай може би ще ми кажете ,че каракачанските овце са с теглото на френските Ил де Франс  :o ,просто няма начин кучетата да са с такива размери и тегло при начина на живот който са водили каракачаните  :->)

[Kangal-KIF]

Цитат

Да смятам ,че изборът си е мой....а що се отнася кое куче определям като каракачанско...нека започнем по отдалече (примерно каракачаните са живеели в гърция водили са номадски стил на живот ,през пролета и лятото са идвали през по нашите земи...минавали са стотици километри ,как си представяте вие куче с тегло 60-70 кг да измине целия този път ,според вас с какво са ги хранели с гранулки ли ??? за мен каракачанското куче трябва да е силно издражливо,със здрава костна система не много високо...защо не вземем някое от тези ваши 60-70 ,че и за 80 кг кучета и да го пуснем цял ден по овцете в продължение на седмица и да видим колко кг ще стане ?) в такъв случай може би ще ми кажете ,че каракачанските овце са с теглото на френските Ил де Франс  :o ,просто няма начин кучетата да са с такива размери и тегло при начина на живот който са водили каракачаните  :->)

В Разсъжденията Ви има много логика, но това не е достатъчно, за да говорите за консолидирана порода с конкретно име, свързана с номадска етническа група.

[siskata25]

нека тогава да чуем и вашето становище по вапроса  :blink:

[Kangal-KIF]

Цитат

нека тогава да чуем и вашето становище по вапроса  :blink:

Казах, че приемам Вашите разсъждения, но те отговарят на част от въпроса, а именно - куче, което изпълнява функции на пазач и корелиращи с това конституционални особености. Само до тук.
И то при условие, че говорим за породи, създавани в планински и полупланински райони, а не в пустинни и полупустинни райони на Централна Азия.

[NICKO]

Цитат

Да смятам ,че изборът си е мой....а що се отнася кое куче определям като каракачанско...нека започнем по отдалече (примерно каракачаните са живеели в гърция водили са номадски стил на живот ,през пролета и лятото са идвали през по нашите земи...минавали са стотици километри ,как си представяте вие куче с тегло 60-70 кг да измине целия този път ,според вас с какво са ги хранели с гранулки ли ??? за мен каракачанското куче трябва да е силно издражливо,със здрава костна система не много високо...защо не вземем някое от тези ваши 60-70 ,че и за 80 кг кучета и да го пуснем цял ден по овцете в продължение на седмица и да видим колко кг ще стане ?) в такъв случай може би ще ми кажете ,че каракачанските овце са с теглото на френските Ил де Франс  :o ,просто няма начин кучетата да са с такива размери и тегло при начина на живот който са водили каракачаните  :->)

Правилно Сиската, каркачаните са живели в гърция и чат- пат са отскачали на уикенд до България пък наште тука са елинизирани траки и да знаеш кви работи са праилии по онова време  :rolleyes: ум да ти зайде  :rolleyes:

[siskata25]

:o аз ли не съм добре или вие или не можем да се разберем! и каде според вас са тези планински райони ,полупланински да ,и каде отидохте чак в середна азия ...и след като не можем да говорим за каракачанско овчарско куче да говорим за Българско овчарко куче...каде в България е имало силно овцевъдство можеби в ТКЗС-тата по Тошово време ,нали тези кучета който вие наричате БОК са събирано от южните части на България а те са останали точно от каракачаните  :blink:

[Петков]

Цитат

Да смятам ,че изборът си е мой....а що се отнася кое куче определям като каракачанско...нека започнем по отдалече (примерно каракачаните са живеели в гърция водили са номадски стил на живот ,през пролета и лятото са идвали през по нашите земи...минавали са стотици километри ,как си представяте вие куче с тегло 60-70 кг да измине целия този път ,според вас с какво са ги хранели с гранулки ли ??? за мен каракачанското куче трябва да е силно издражливо,със здрава костна система не много високо...защо не вземем някое от тези ваши 60-70 ,че и за 80 кг кучета и да го пуснем цял ден по овцете в продължение на седмица и да видим колко кг ще стане ?) в такъв случай може би ще ми кажете ,че каракачанските овце са с теглото на френските Ил де Франс  :o ,просто няма начин кучетата да са с такива размери и тегло при начина на живот който са водили каракачаните  :->)

Уважаема г-це ветеринарен специалист,
Тук е форум на БОК.
За онези кучета ще си говорим в другия форум. Там ще видите и снимки на огромни кучета които ходят със стадата.
Не е ставало въпрос кое куче определяте като каракачанско, защото това изобщо не ни вълнува.Ако вашата красавица я приемате като елитна каракачанка-отново изборът е само ваш.
Сега ги храним със гранули, а не със цвик, защото времената се промениха. Ако държите на миналото не използвайте клавиатурата, а си оскубете патката и пишете с паче перо и мастило тези редове. Ще  очакваме да ги прочетем след 2 месеца.  ;D

[Laikata]

Цитат

:o аз ли не съм добре или вие или не можем да се разберем! и каде според вас са тези планински райони ,полупланински да ,и каде отидохте чак в середна азия ...и след като не можем да говорим за каракачанско овчарско куче да говорим за Българско овчарко куче...каде в България е имало силно овцевъдство можеби в ТКЗС-тата по Тошово време ,нали тези кучета който вие наричате БОК са събирано от южните части на България а те са останали точно от каракачаните  :blink:

:o :-

[Taro-68]

Цитат

Да смятам ,че изборът си е мой....а що се отнася кое куче определям като каракачанско...нека започнем по отдалече (примерно каракачаните са живеели в гърция водили са номадски стил на живот ,през пролета и лятото са идвали през по нашите земи...минавали са стотици километри ,как си представяте вие куче с тегло 60-70 кг да измине целия този път ,според вас с какво са ги хранели с гранулки ли ??? за мен каракачанското куче трябва да е силно издражливо,със здрава костна система не много високо...защо не вземем някое от тези ваши 60-70 ,че и за 80 кг кучета и да го пуснем цял ден по овцете в продължение на седмица и да видим колко кг ще стане ?) в такъв случай може би ще ми кажете ,че каракачанските овце са с теглото на френските Ил де Франс  :o ,просто няма начин кучетата да са с такива размери и тегло при начина на живот който са водили каракачаните  :->)

  Ми що не си търсиш мъжко куче в темата за Каракачанско,ами го търсиш тук? :huh:
 

[Петков]

Цитат

Цитат

:o аз ли не съм добре или вие или не можем да се разберем! и каде според вас са тези планински райони ,полупланински да ,и каде отидохте чак в середна азия ...и след като не можем да говорим за каракачанско овчарско куче да говорим за Българско овчарко куче...каде в България е имало силно овцевъдство можеби в ТКЗС-тата по Тошово време ,нали тези кучета който вие наричате БОК са събирано от южните части на България а те са останали точно от каракачаните  :blink:

:o :-

Лайка тази май е колежка на Дуцент-Доктура. :rolleyes:
Паднах от стола от смях ;D ;D.... Илдеее, къде си, брато....? :->)

[Петков]

Цитат

Цитат

Да смятам ,че изборът си е мой....а що се отнася кое куче определям като каракачанско...нека започнем по отдалече (примерно каракачаните са живеели в гърция водили са номадски стил на живот ,през пролета и лятото са идвали през по нашите земи...минавали са стотици километри ,как си представяте вие куче с тегло 60-70 кг да измине целия този път ,според вас с какво са ги хранели с гранулки ли ??? за мен каракачанското куче трябва да е силно издражливо,със здрава костна система не много високо...защо не вземем някое от тези ваши 60-70 ,че и за 80 кг кучета и да го пуснем цял ден по овцете в продължение на седмица и да видим колко кг ще стане ?) в такъв случай може би ще ми кажете ,че каракачанските овце са с теглото на френските Ил де Франс  :o ,просто няма начин кучетата да са с такива размери и тегло при начина на живот който са водили каракачаните  :->)

   Ми що не си търсиш мъжко куче в темата за Каракачанско,ами го търсиш тук? :huh:
 

Защото там се е оказала че е още един подпороден тип. А те си имали предостатъчно и в изобилие такива. ;D

[siskata25]

добре ...тогава може ли да ми кажете разликата между БОК и каракачанското куче  :P