[каракачан]

ALAL,

На теб човек, колкото и да ти обяснява ти си знаеш твоето и се пънеш ли пънеш!


Ти се изкара по велик от всички и всичко!Не признаваш държава ,държавна комисия,държавни решения и т.н.


На никой обаче не му пука ,че ти не признаваш нещо.Пак ти казвам в тази държава си има ред и процедури за тези неща.Ако ти не искаш да ги научиш е твоя воля.


За Държавната комисия също не си прав,защото хората в нея са специалисти за разлика от теб ,а не любители аматьори.По- вечето от тях могат дати бъдат дядовци ,а дори и прадядовци и са доста наясно за разлика от теб и твоите ГУРУВЦИ-учители!


Какракачанското куче е животно със селскостопанско значение и това се определя от ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕТО МУ,за разлика от булонката например.



Поздрави!

[alal]

Цитат

ALAL,

На теб човек, колкото и да ти обяснява ти си знаеш твоето и се пънеш ли пънеш!


Ти се изкара по велик от всички и всичко!Не признаваш държава ,държавна комисия,държавни решения и т.н.


На никой обаче не му пука ,че ти не признаваш нещо.Пак ти казвам в тази държава си има ред и процедури за тези неща.Ако ти не искаш да ги научиш е твоя воля.


За Държавната комисия също не си прав,защото хората в нея са специалисти за разлика от теб ,а не любители аматьори.По- вечето от тях могат дати бъдат дядовци ,а дори и прадядовци и са доста наясно за разлика от теб и твоите ГУРУВЦИ-учители!


Какракачанското куче е животно със селскостопанско значение и това се определя от ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕТО МУ,за разлика от булонката например.



Поздрави!

Освен да ти кажа че бУлонката не е бУлонка, а бОлонка мога само ле-е-е-екичко да се поусмихна. Виждам, че си вярваш. Нямам какво да кажа.

[petko]

а на мен?

[insult]

Цитат

работни изпитания извършват се само в работна обстановка и в нашата страна няма такива

ТУК Н.Атанасов е публикувал правила за изпитание на БОК, което мисля, че е практика в клуба на БОК или греша?

Относно другите "пояснения", alal - отговаряш почти като бившия ни министър-председател. "Рано е още за се каже", "не му е тук мястото"... Какво трябва да се случи, за да започнете да говорите за породата???

Тази тема е за хората, които обичат или развъждат БОК. Съберете се 2-3 души и обменяйте опит. Учете феновете на породата на нещо, намирайте и нови почитатели. Защо се занимавате само с т.нар. свои "врагове" и не вършите нищо междувременно? Вместо всички тия дрязги, които не водат до никъде можехте вече да сте осведомили света за своята порода.

П.П.1. Извинете, но МФК (FCI - международната киноложка организация), към която се стремят да регистрират порода с името Българско Овчарско Куче дълбоко не се интересува какви решения е взела някаква комисия някъде-си. Има си изисквания за количество кучета, брой линии, РК и прочее, които трябва да се спазят и ако ги има - породата ще бъде призната. Пък ако ще и държавата да каже - не, ние пък казваме, че няма такава порода.

П.П.2. Не разбирам какво им пречи на едните, че другите нещо ги били признали и обратното? Нали били отделни породи? Нали цари взеимно презрение? Презирайте си се мълчаливо и си работете за породите. Времето ще покаже.

[petko]

инсулт това е тест за домашни лиубимци,или имаш впредвид шутцхунда?
алал в коя страна се извършват изпитания за кучета пазачи на стада,даи поне някъв линк а наи добре напиши нещо,как се извършват и т.нт.

[insult]

То пише домашен любимец, но си е чудесен тест за характер - тест за агресия, тест за изстрел. По света има ли стандартни тестове за оценяване на овчарските кучета? (като овчари, имам предвид?) В крайна сметка каракачанката и българското овчарско куче не са нито шелти, нито келпи - те са охранители. Какъв тест изобщо може да се въведе за тях, освен смешното и безумно сборване с други кучета?

[petko]

Ако знаеш как ми се иска да ти отговори някои конкретно на въпроса.

[Nicholay Atanassov]

Цитат

То пише домашен любимец, но си е чудесен тест за характер - тест за агресия, тест за изстрел. По света има ли стандартни тестове за оценяване на овчарските кучета? (като овчари, имам предвид?) В крайна сметка каракачанката и българското овчарско куче не са нито шелти, нито келпи - те са охранители. Какъв тест изобщо може да се въведе за тях, освен смешното и безумно сборване с други кучета?

Виждам, че си посочила как да се прочете нещо, написано от мене. Днес ми се обадиха за разгарящата се полемика относно БОК и изпитанието му като работно куче. За съжаление alal, който е мой познат, не може да даде обяснения по повдигнатите въпроси. Тъй като аз току що се прибирам, имам много натоварено ежедневие, стягам се за едно голямо пътешествие, в момента не мога да пиша, но ще направя всичко възможно утре (всъщност - вече е днес) да напиша нещо по темата.

По-долу отново помествам това, което съм писал на друго място във форума. държа да отбележа, че тази методика НЕ Е за БОК като куче пазач:

МЕТОДИКА ЗА ПРОВЕРКА НА ПОВЕДЕНИЕТО
НА БЪЛГАРСКОТО ОВЧАРСКО КУЧЕ ДОМАШЕН ЛЮБИМЕЦ

1. ОБЩИ ПОЛОЖЕНИЯ

Целта на настоящата Методика е да се отберат за развъдна дейност кучета с подходящи качества на поведението, отговарящи на изискванията на стандарта. Да се изключат от разплод кучетата, имащи отклонения в психо-поведенческите си реакции (страхливи или неконтролируемо агресивни).

Тази методика за проверка се отнася за преценка способността на Българското Овчарско Куче да се използва за охранителна дейност, а не като пазач на животните от хищници.

Комисията, която провежда проверката на кучетата трябва да се събира минимум два пъти в годината. Целта е да се проконтролира състоянието на досега извършените проверки, а така също ако има нови желаещи собственици на кучета, които претендират за участие в разплодния процес, да могат да бъдат проверени.

На настоящия тест се подлагат кучета, навършили 1 година, притежаващи Родословно свидетелство и имащи татуировъчен номер в дясното ухо.

ОЦЕНКИ: Положителни (П1 и П2) и Отрицателна (О).

2. ОГЛЕД НА КУЧЕТО

Експертът сверява татуировъчния номер на кучето с този в Родословното свидетелство.

Проверява се състоянието на зъбите (захапка, зъбна формула) и наличието на тестиси при мъжките животни.

Извършва се екстериорна преценка на животното, като информацията в сбита форма се вписва в оценъчния лист.

Наблюдава се поведението на кучето.

СИСТЕМА НА ОЦЕНЯВАНЕ:

- Изразено поведение на потиснатост и страх (О).

- Изразено агресивно поведение (О).
-
Изразено краткотрайно поведение на страх или агресивност, изразено ориентировъчно поведение, но поддаващо се на бърза корекция от страна на собственика на кучето (П2).

- Спокойно, безразлично поведение или краткотрайно ориентировъчно поведение (П1).

3. ПРОВЕРКА НА СОЦИАЛНАТА АДАПТИРУЕМОСТ НА КУЧЕТО

Собственикът, заедно с кучето, водено на повод с дължина около 1,5 м преминава, през група от 5 човека. Хората в групата трябва да се държат естествено, без да демонстрират страх или възбудимост. Те трябва да се движат, да жестикулират, да говорят на висок глас. В същото време те не трябва да обръщат внимание на преминаващото между тях куче. Собственикът може да коригира поведението на кучето. През групата се преминава 2-3 пъти. По време на преценката, експертът се доближава до собственика на кучето, ръкува се с него и разговаря.

СИСТЕМА НА ОЦЕНЯВАНЕ:

- Трудно коригируемо поведение на страх (О).

- Трудно коригируемо поведение на агресия (О).

- Демонстриране на страх или агресивност, но контролирани лесно от собственика (П2).

- Спокойно, дружелюбно или безразлично поведение (П1).

4. РЕАКЦИЯ НА СИЛЕН ЗВУКОВ ДРАЗНИТЕЛ (ИЗСТРЕЛ)

По време на проверката кучето се води на свободен повод. На разстояние около 20-25 метра се провеждат два изстрела с пистолет, калибър 9 мм. Може да се извършва проверка едновременно на група от 3 до 5 кучета.

СИСТЕМА НА ОЦЕНЯВАНЕ:

- Изразен страх или продължителна (повече от 30 сек) ориентировъчна реакция (О).

- Агресивно поведение (О).

- Краткотрайна (не повече от 30 сек) ориентировъчна реакция (П2).

- Поведение на безразличие (П1).

5. МЕТОДИКА НА ОЦЕНКА НА КУЧЕТО

5.1. Крайната оценка от проверката се формира на базата на трите теста.

При преобладаване на (П1) се приема, че кучето успешно е издържало комплексната проверка. Такива кучета най-пълно съответстват на изискванията на стандарта на породата по отношение на поведенческите реакции.

При преобладаване на (П2) се приема, че кучето е издържало комплексната проверка. То има поведение, което е допустимо макар и не напълно съответстващо на изискванията на стандарта. При използване на такива кучета за развъдна дейност трябва да се извършва правилен подбор на разплодните двойки, за да не се закрепи в поколението тази нежелана форма на поведение.

Резултатите от проверката се вписват в Оценъчен лист, копие на който се дава и на собственика на кучето.

На собственика на кучето се издава Удостоверение (по образец). Удостоверението трябва да съдържа следната информация:

- Име на кучето;

- Пол;

- Дата на раждане;

- Татуировъчен номер и номер на Родословното свидетелство;

- Цвят на космената покривка;

- Данни за собственика на кучето (име и адрес);

- Оценки и на трите теста;

- Крайна оценка;

- Дата на провеждане на проверката;

- Име и фамилия на експерта. Подписите на всички членове на комисията.

Оценъчните листи се съхраняват в канцеларията на националния клуб на породата.

Ако кучето е получило крайна оценка П2 в рамките на една календарна година трябва да се подложи на повторна проверка.

5.2. При получаване на отрицателна оценка на всеки един етап от проверката, кучето се отстранява и се приема, че не е издържало. В Оценъчния лист се отбелязва тестът не издържан. Кучета, получили отрицателна оценка могат да бъдат подложени на повторна проверка, но не по-рано от три месеца.

Следващи проверки се допускат не повече от два пъти.

Кучетата, които и трите пъти не са издържали проверката се дисквалифицират и отстраняват от развъдна дейност. Тази информация се вписва в Родословното свидетелство на кучето и се вкарва в базата данни на националния клуб.

Николай Атанасов
http://www.cynology.info

П. П. В моя форум (към сайта ми) има поместени от мене две снимки относно изпитанието на Кангали като кучета пазачи. сега не мога да коментирам, защото съм изморен. Може би утре вечер.

[dog.bg]

Въпрос - тези тестове прилагани ли са някога и ако да, какви са били резултатите ?

Благодаря за отговора.

[Nicholay Atanassov]

Цитат

Въпрос - тези тестове прилагани ли са някога и ако да, какви са били резултатите ?

Благодаря за отговора.

Здравейте г-н Иванов,

От въпроса Ви не ми стана ясно за какво точно питате. Дали посочената от мене методика е изпитвана с кучета пазачи, или поместените от мене снимки в моя форум са на кучета, които са изпитвани като пазачи.

По отношение на БОК тези тестове не са превеждани или най-малкото - няма официално изнесена информация от подобен експеримент.

А методиката, посочена от мене, за проверка на овчарското куче пазач не касае работата му като охранител на селскостопански животни, а проверка на приспособимостта му да живее в урбанистична среда, без да е заплаха за околните и същевременно да е носител на служебните си качества.

Снощи бях обещал на Стела да отговоря по-подробно на въпроса й. За съжаление сутринта стана нещо с монитора и не мога да ползвам компютъра си.

Ако успея да отстраня проблема своевременно и намеря малко свободно време, ще развия темата.

Поздрави,

Николай Атанасов
http://www.cynology.info

[dog.bg]

И още въпроси ...

Може ли малко обяснения ?

Чета едни неща за овчарските кучета на Балканите, специално торняк и намирам голямо сходство между породите. Но не мога да си обесня защо торняка е регистриран в първа група - FCI Класификация : Група 1 - Овчарски и пастирски кучета , секция 1 - овчарски кучета, без работни изпитания, а в всички стандарти, които се посочват за овчарското куче на България, то е класифицирано в втора група - Класификация на FCI: група 2 , секция 2.2 - молоси, тип планински, без изпитания за работни качества ?

Защо и каква е разликата ?

Предварително благодаря за отговорите.

[Nicholay Atanassov]

Цитат

И още въпроси ...

Може ли малко обяснения ?

Чета едни неща за овчарските кучета на Балканите, специално торняк и намирам голямо сходство между породите. Но не мога да си обесня защо торняка е регистриран в първа група - FCI Класификация : Група 1 - Овчарски и пастирски кучета , секция 1 - овчарски кучета, без работни изпитания, а в всички стандарти, които се посочват за овчарското куче на България, то е класифицирано в втора група - Класификация на FCI: група 2 , секция 2.2 - молоси, тип планински, без изпитания за работни качества ?

Защо и каква е разликата ?

Предварително благодаря за отговорите.

Разликата е в това, как е подаден стандарта на дадена порода в Международната Федерация по Кинология от съответната страна, която го представя.

В МФК има Комисия по стандартите, която трябва да каже крайната си дума - дали стандарта не наподобява този, който е за някоя друга порода /навремето БРФК така излъга, като бе представила стандарт за гончето, а той бе преписан от някаква унгарска порода. Тази информация имам лично от МФК и бях помолен да предупредя БРФК, което и направих, но никой не обърна внимание. Дължа да отбележа, че говоря за време, когато ръководството бе друго и БРФК бе още под "шапката" на БЛРС/.

Та тази Комисия по стандартите трябва да каже "тежката си дума" и евентуално да изиска промяна на стандарта или съответното класифициране на породата.

Това е с няколко думи. За съжаление за повече нямам време.

[dog.bg]

Специализирана изложба за българско овчарско куче, Пазарджик 2006

Прикачени файлове

•  DSC_0097.jpg (33.27K)
  Брой сваляния: 110

[dog.bg]

1super

Прикачени файлове

•  DSC_0074.jpg (34.76K)
  Брой сваляния: 111

[dog.bg]

1super

Прикачени файлове

•  DSC_0098.jpg (48.04K)
  Брой сваляния: 108

[dog.bg]

1super

Прикачени файлове

•  DSC_0118.jpg (38.86K)
  Брой сваляния: 109

[dog.bg]

1super

Прикачени файлове

•  DSC_0138.jpg (46.94K)
  Брой сваляния: 103

[Петков]

Кофти колеги. Жалка картинка.

От многото напъни на псевдо Каракачанци тук в клуб БОК,
че "породата" им е най - Най - Най... се стигна до ситуация собственника- Дог бг
да си пише сам самичък.

Хората са отвратени от разправиите и се отдръпнаха.
Нека поне бъдещето да е по по спокойно и съзидателно в клуба.
Не за най "полезното селскостопанско животно" - каракачанката - призната от селскостопански и земеделски министерства, а за нашите Овчарски кучета които ние отглеждаме.
d)

[Nicholay Atanassov]

Уважаеми г-н Иванов, няма нужда Вие да триете според Вашата преценка. Отстраних написаното от мене, но искам да Ви кажа, че до истината не се достига с премълчаване или примиряване.

Поздрави !

[dog.bg]

Два поста и то не по темата ...

Моля, за пореден път - спрете да се делите на познавачи и непознавачи. Говорете нормално, разумно, конструктивно и най вече за кучето, което вечно забравяте, улисани в разправиите помежду си.

Горните постове, както и този ще бъдат изтрити след час. Предпочитам да си говоря сам, повярвайте - аз не се притеснавям, не се боря за по по най, ще си снимам кучета, ще вземам интервюта, ще чета - предпочитам да правя това сам, отколкото да чета безсмислици, които просто нямат смисъл. Няма да реша и не искам да решавам проблемите ви - напротив - искам да помогна на всички хора, които милеят и обичат нашето, българското куче, такова, каквото е да намерят тук полезна информация.

Петков, Nicholay Atanassov - и двамата имате кучета. На каква възраст са, с какво се хранят, колко тежат, колко пъти на ден ги разхождате, как се отнасят към околния свят, към други кучета, към други хора ?

Предварително благодаря за отговорите. Имам още снимки от специалката, ще бъдат добавени в галерия.