[Huskypower]

Това, което аз знам е, че пумата е защитен вид. (в България естествено нямаме такива). За убийство на пума знам, че в някои щати се лежи в затвор, освен ако не е сдоказано, че е при защита и самоотбрана.... за лов изобщо не говорим. Виж за Аржентина не знам.... но за мен си е престъпление.

Иначе не се сещам за много кучета, които се използват за такъв тип лов, а тези за които се сещам принципно нямат уши като на догото, защото да речем и бултериера се използва за лов на глигани.

[spuni]

Цитат

Ловът на лъвове, например, е забранен в световен мащаб. А на пуми? Питам, не знам.
А пуми у нас намират ли се за лов?
За диви прасета има и други породи, чиито уши никога не са се купирали (те също влизат в схватка).

mil_ Май нещо не можахме да се разберем със теб b)
Всичко което съм написал до сега е с цел да се запознаят хората които не са толкова " В час " с породата , със причините поради които се е наложило купирането при дого. Виждам обаче че въпреки всички усилия които положих ви се струва някак неубидетло това което ви предлагам като информация.
Ок нямате грижи , хващам тогава книжката за дого и започвам да цитирам wink

"Всички кучешки породи са създадени от човека с някаква цел,за да му служат за нещо,
т.е. за да извършват някаква определена работа.Следователно красотата на всеки един
екземпляр произтича от способноста му да извършва своята работа ефективно.
Успехът, разбира се, зависи от морфологията, както физическа така и психологическа
на всеки един екземпляр, която трябва да бъде възможно най близко до представата
на своите създатели, описана в оригиналния стандарт."
А сега идва и същността ....
Уши
"Както се вижда от стандарта на дого аржентино,постоянен акцент се поставя върху
функционалността на екземплярите, като целта е посредством тяхната структура да се
намалят рисковете, на които са изложени при извършване на тяхната тежка дейност.
Външната част на ушите са едно от уязвимите места места. Те са богати на нервни окончания,
поради това и най-незначителните наранявания предизвикват големи болки, които намаляват
ефективността на животното по време на борбата с жертвата и излагат на риск неговата цялостност.
Това обстоятелство принуждава д-р Норес Мартинес да изисква тяхното купиране, което е отразено
ясно в стандарта. Там в императивна форма се предупреждават съдиите да не оценяват екземпляри
с некупирани уши. Може да се каже, че купирането на ушите на дого аржентино не е акт на човешки
садизъм или каприз. Човек не върши това под влиянието на чисти естетически съображения,
както е с повечето породи, при които въпреки че загубата на функционалните качества е очевидна
,тази практика продължава да съществува. Купирането трябва да се извърши, като се остави възможно
най-малко хрущялна тъкан , която да е достатъчна, за да изпълнява функцията си да предпазва
външния ушен канал."

И стига с тия коментари "има ли у нас пуми" няма ли , а прасетата хапят ли не хапят ли и ако хапят къде хапят , защото според мен са излишни и ги намирам за леко заядливи.
Всяка порода си има стандарт , а при дого стандарта е такъв и е обосновано точно и ясно. Вярно е че от друга страна всяка държава е в правото си да създава закони които са обективни и правилни за тези които ги създават. Но понякога те се разминават с целите и идеалите на кинологията и собствениците на ощетените породи са просто безсилни.
Аз съм до тук !! ако и след този ми пост не сте ме разбрали аз няма просто какво повече да напиша и кажа .

[misheto7]

spuni а като цитираш стандарта ,аз да те попитам-Като по стандарт дого е с купирани уши,защо тогава на изложби се извеждат и допускат кучета с некупирани уши?Нали не отговарят на стандарта Ви? wink Що не си кажете ,че със и без закон на вас така си ви харесват ами донесохте от сто кладенеца вода за ни убеждавате ,че доготата не са спрели да се бият с лъвове,тигри,пуми,пантери,диви свине и не знам още какви зверове l) и заради това са с купирани уши.Анчето го каза най-точно за кучета които се използват за лов ок,за такива дето лежат по диваните няма смисъл.Какво повече искате да се напише?!?

[spuni]

Цитат

spuni  а като цитираш стандарта ,аз да те попитам-Като по стандарт дого е с купирани уши,защо тогава на изложби се извеждат и допускат кучета с некупирани уши?Нали не отговарят на стандарта Ви?

Май не си прочела внимателно или не си го схванала wink
Написах че в определени държави законите забраняват купирането на ушите, и искат не искат собствениците са длъжни да се съобразяват ако държат толкова на титлите wink .

Цитат

Що не си кажете ,че със и без закон на вас така си ви харесват ами донесохте от сто кладенеца вода за ни убеждавате ,че доготата не са спрели да се бият с лъвове,тигри,пуми,пантери,диви свине и не знам още какви зверове laugh.gif и заради това са с купирани уши

Какви лъвове , какви тигри , какви пет лева ? защо говориш смешни неща??
А не се помъчиш да вникнеш малко повече в същноста на проблема???
Толкова ли ти е трудно???? ако целта ти е просто да спориш и да си чешеш езика ОК съгласен съм, но не ме занимавай мен в такъв случай !!
Не съм подходящия събеседник wink и не очаквай да сляза на твоето ниво !!
Намери си някой друг .
п.с коя си ти , и какво си направила за кинологията ? Имаш няколко научни и докторкси титли ли или какво ? За да оспорваш решението на създателя на породата?
Това че под аватара ти пише гуру защото си написала хиляда и.... съобщения не те прави кой знае какъв специалист. Същото важи и за мен , аз също не съм специалист.

Цитат

Успехът, разбира се, зависи от морфологията, както физическа така и психологическа
на всеки един екземпляр, която трябва да бъде възможно най близко до представата
на своите създатели, описана в оригиналния стандарт."

Кои сме ние че да правим каквото сметнем за добро уж в полза на породата?
Човека се трудил с години жертвал е какво ли не за да излезе на бял свят една порода пригодна и с определена цел за мястото в което е живял .

[agalina]

Цитат

Ако имам доберман задължително ще му купирам ушите и опашката - така ги е създал селекционерът им. ТСега като ги гледам как се разхождат с уши и опашки направо ми се реве. Вече не можеш да ги разпознаеш от уличната популация, отвартително!

То ако по ушите го разграничаваш от уличните .....Аз пък все си мислех ,че духът на Доби, както и неговият общ вид го разграничават от себеподобните му.Щото съм ouu .
Остава и да кажа ,че щом имам пит примерно ,задължително ще го пускам да се бие....щото така го е създал "селекционерът им".... oo
Да пазим и развиваме породите. Дали едното или другото, или приемственост и съвременност??

[insult]

По основната тема нямам какво да добавя освен изложените от мен аргументи - струва ми се, че и повечето от продължаващите да пишат също нямат какво да добавят.

Това, което искам да кажа е към модераторите - решението единствено да се модерира расисткия текст на потребител In4et0 потъква всички правила на този форум.Има ли място в дог.бг потребител, който приравнява негрите с животни? И как да разбирам, че този потребител не просто не е баннат завинаги, а няма дори едно предупреждение?

Към потребител In4et0: не се обръщай към мен, не ми пиши, не ми отговаряй, не чети съобщенията ми. Те са насочени към Хора.
Твой, НЕГЪР.

ПП - сега видях, че тук са зададени същите въпроси. Очаквам своевременен отговор.

[agalina]

bravoS bravoS bravoS
Това с негрите -кучета- хамалите - неспособни на друго, освен на спорт и к`ви там други идиотщини, стоя до днес в цитиран от мен пост на In4eto.Днес беше изтрито и цитираното от мен.Но без никакви последствия за фашиста.
Модераторите ,добрата идея на този форум ми се губи - любимите ни кучета били негри ..А негрите били тъпи същества ,създадени да робуват и в краен случай да спортуват.... oo oo oo

[DessyD]

Цитат

То ако по ушите го разграничаваш от уличните .....Аз пък все си мислех ,че духът на Доби, както и неговият общ вид го разграничават от себеподобните му.Щото съм ouu .
Остава и да кажа ,че щом имам пит примерно ,задължително ще го пускам да се бие....щото така го е създал "селекционерът им".... oo
Да пазим и развиваме породите. Дали едното или другото, или приемственост и съвременност??

Решението си е изцяло твое cl) - ако това е разбирането ти за хуманно отношение, мога само да съжалявам. Добре ще е, след като имаш пит, да понаучиш за какво точно ги е създал "селекционерът" им!!!
От мен - язък за всички постове, които си направила тук oleeee Предполагах, че можеш по-успешно да се справяш с речевите форми - естествено, че доберманите (избягвам да ги наричам "добита", някак е неуважително към тази прекрасна порода) се различават не само по купираните уши и опашки! ouu Но не смятам, че загрозяването им чрез некупиране е положително явление в съвременното развитие на породата и досега никой не е успял да ме убеди в противното, сори!

[agalina]

Добре ще е, щом имаш куче да се научиш да го уважаваш и цениш заради неговите качества.Но щом ти е толкова важно пламъчетата в ушите му и мърдащото топче вместо опашка пред другото ....
Хуманното отношение не изчерпва нито моето разбиране ,дето викаш, нито Законът срещу кастренето.Това отношение означава отглеждането на животни да е максимално обвързано с физиологическите и етиологическите нужди на хайваните.Което по моето скромно мнение отхвърля необходимостта от кълцането на части от тялото им.
А за пит кучетата - ше науча още, щото ме посъветва. 1super

[misheto7]

spuni А ти какво си направил за кинологията ,като задаваш такъв въпрос на мен?Не съм се държала грубо с теб ,че да ми държиш такъв тон .И не набърквай глупавите "титли" от форума защото няма никакво значение кой какъв е .Що ако съм само "потрбител" какво?Хайде със здраве ,че не се спори с теб велики пазителю на породата.да са ти живи и здрави кучетата,пък ти си прави с тях каквото намериш за добре.Нали са си твои.

п.п Пък и няма какво да оспорвам и тук както в държавите ,които сочиш това е забранено wink

[spuni]

Цитат

струва ми се, че и повечето от продължаващите да пишат също нямат какво да добавят.

Съгласен съм с теб . Аз също нямам какво повече да добавя .
misheto7 незнам какво толкова те подразни в тона ми, но това си е твой проблем. Пиши си каквото искаш на мен специално не ми пречиш . Ако исках (или искам)нещо да ти кажа щеше да е на лични, ICQ, и т.н.

п.с един съвет от мен когато ти е зададен въпрос логично е първо да му отговориш ( но не със друг въпрос)

[Ancheto]

Не ми е ясно какво се ловите за стандартите като удавници са сламка. Стандарта е създаден от хора и в процес на развитието на породата се мени МНОГОКРАТНО .За това искам да ви кажа да се примирите върлите привърженици на сляпото робуване на стандартите. Вижте НОК в миналото, басета, английският булдог.....ВСИЧКИ породи търпят промени . Сега е дошъл момента когато човек не се нуждае да "разкрасява" дадена порода , за да може да я наложи по общата мода в миналото и така да може да я популяризира , а да погледне съвсем реално върху общият изглед на породата и да си даде сметка , че всичко е било плод на суетата му . Надрастете севе си и се опитайте да харесате кучето и характерът му , а не толкова само как ще е с уши или с опашка и колко ви дразнят те. Ще видите , че се свиква невероятно бързо и изобщо няма да ви заболи!!!!!!!

[In4et0]

Цитат

По основната тема нямам какво да добавя освен изложените от мен аргументи - струва ми се, че и повечето от продължаващите да пишат също нямат какво да добавят.

Това, което искам да кажа е към модераторите - решението единствено да се модерира расисткия текст на потребител In4et0 потъква всички правила на този форум.Има ли място в дог.бг потребител, който приравнява негрите с животни? И как да разбирам, че този потребител не просто не е баннат завинаги, а няма дори едно предупреждение?

Към потребител In4et0: не се обръщай към мен, не ми пиши, не ми отговаряй, не чети съобщенията ми. Те са насочени към Хора.
Твой, НЕГЪР.

ПП - сега видях, че тук са зададени същите въпроси. Очаквам своевременен отговор.

Добрее, ще си "играем" на правила.
Не пишеш по темата! Да ти се изтрие ли постът?
Няма да се оправдавам за написаното от мен, защото вече е изтрито-без предупреждение. Ако толкова искате да имам бан, пишете на лични, не в тази тема защото се отклонявате от нея! И що се отнася до въпросния бан-мисля, че модераторът е преценил, че съм заслужила да пиша в този форум, заслужила съм си да остана тук, познава ме и знае, че обичам кучетата и имам страст към тях-вероятно повече от вас. Ако имате нещо към мен пишете на лична. insult, ако искаш да не ти чета и да не ти пиша не пиши b) Аз съм потребител на този форум, чета пиша, включвам се в темите както и когато си посикам. Случва ми се много рядко да нарушавам правилата. За толкова години в този форум много съм писала, много съм научила и ще продължавам в същия дух. Искам да се извиня за всичко, което съм написала в темата, което не е за тук и да кажа, че това няма да продължи. Това е последното ми писание тук извън темата. И нека продължа:

Всъщност доста пропуснах накрая, но малко по-късно ще прочета пропуснатото, само искам да вметна, че при догото наистина нямат значение ушите при ловът. Обикновено при лов пострадва тялото. Всъщност мисля, че купирането на ушите при догото тръгва още от стаааарите бойни кордобски кучета, които са използвани преди да се измени породата като основа. Всъщност дори не се бях замислила защо се купират ушите при догото, но така ги е създал Д-р Мартинес и аз съм за да продължат да изглеждат така, за каквито са създадени. Всъщност да, не намирам някаква наложителна причина за купирането на ушите, но така са създадени тези кучета. Ами по този начин ние променяме породата-а мисля, че д-р Мартинес е разбирал много повече, от хората, които искат да променят стандарта на породата да бъдат с уши. Догото все още има стандарт, не променен и пише,че трябва да бъдат купирани ушите. Но при другите породи. Не зная кой е създателя на ротвайлера, но щом е създаден да няма опашка, защо ние, които сме по-големи разбирачи сме решили да не ги режем. АМи такова е мойто мнение. Докато има различни мнения, ще има и различни действия. Няма да се карам с някой, за това, че съм решила да купирам ушите на кучето си. Ако някой иска да го прави-без мен. Въпреки,че в холандия има доста голям напредък, все по-малко кучета с купирани уши има. За мен не е напредък, но спрямо тяхното мнение....
Поздрави!

[Huskypower]

Като говорим специално за дого аржентино аз мисля, че най-малкият му проблем ще е ако пострадя някое негово "цяло ухо" по време на лов. Това ще е малък проблем и за собстквеника му. На лов стават къде къде по-страшни неща. За това аз не търся логика в подобен род "застраховки", защото по тази логика, то може да умре по време на лов... значи ли това, че трябва да го приспим, за да избегнем тази смърт l) Иначе оправдания могат да се намислят доста, стига да търсиш.
На мен лично акта на "орязване" е лишен от смисъл, за друго не говоря. Селекционера бил създал ..... Аз мисля че някой друг е създателна вида canis familiaris, селекционер може да създаде евентуално порода, но всички "създания" ще имат уши по рождение, за опашките е друг въпрос, но говорим за "по рождение"!
Я да видим - родиха ни се кученца еййй ама те са целички, що да не им отрежем по нещичко?
brows

[agalina]

И Мартинес , да не говорим за гурутата на създаването на по-древните породи, като пит примерно ,са живяли в друго историческо време.И честно казано няма безпорни доказателства, че ушите примерно за пречели при много честите схватки с хищници или при боя в ямата .И едва ли толко много им е пукало дали ушето ще е отпрано, като са ги пращали на смърт често-често.Защото и пумите и глиганите, и онова в ямата е Смъртта.Все някога.Но ако преди мнооого време охраняването на фермата , нуждата от глиганчо ,за да хапнат или парите от залозите за боевете са били нещо нормално, то сега като да не e баш тъй.Както и фашистките "радости" за расите......

[In4et0]

Стигнахме до извода, че няма основателна причина да се купират уши и опашка - съгласна съм. Но не мога аз (давам себе си като просто пример) да отида при някого и да му кажа, не няма да си режеш ушите на кучето, защото е забранено. Ако властите се справят-хубаво. Но докато не се справят аз няма да имам против купирането.

[agalina]

bl) oo Ясно.Значи докато властите не се справят - ти не си против.... Като се справят властите - ще си против....dribble
Също и докато властите админи търпят тез bl) расизми...

Предприети са мерки.

Мод

[ceasar]

Очевидно няма да стигнем до единно мнение по въпроса и май всеки може да взема решение сам за себе си и най-вече за любимеца си... r) r) r)

[Ancheto]

Абе , хора, ЗАКОН - това нищо ли не значи за вас bl) bl) bl) bl) Никой не казва да избирате !!!! Закона точно и ясно го е казал bl) bl)
Ей за това трябва да се предвидят и огромни парични санкции и така може и да запеете друга песен.
In4et0, или си много млада или ....но ти се чудя как не те е срам и не се чувстваш неудобно от думите си .

[misheto7]

Цитат

п.с един съвет от мен когато ти е зададен въпрос логично е първо да му отговориш ( но не със друг въпрос)

Съветите си ги задръж.Нямам абсолютно никакво намерение да продължавам да комуникирам с теб по какъвто и да било начин.Пък и определено не мисля ,че съм длъжна с нещо да ти отговарям.Колкото ти си направил за кинологията,толкова съм направила и аз.