[Hidden_treasure]

Здравейте,

пиша от името на мой приятел, който има голям проблем със своето кане корсо.Кучето е на година и половина , от малък имаше признаци на своенравие, но сега нещата са съвсем извън контрол.Проявява агресия както към други кучета , така и към стопанина си когато се опита да го възпре.Ветеринарят го е посъветвал да го евтаназира, което разбира се е безумно.Някой има ли опит с подобно поведение? Благодаря предварително :(

[veazel]

Колега,

Имам желание да споделя опит и се надявам да помогне, но информацията, която даваш е прекалено малко.

Сподели повече кучето на каква възраст е, къде живее (в къща или на двор), колко пъти на ден се разхожда и как изразходва енергията си както и например разрешено ли му е да се качва вкъщи по мебелите?

С тези въпроси може да започнем, но съветът ми е да се потърси професионална помощ от треньор на кучета, защото за такива сериозни проблеми решения по форумите няма :)

Поздрави,

Марин

[Hidden_treasure]

veazel, в 28 January 2014 - 10:19 AM, написа:

Колега,

Имам желание да споделя опит и се надявам да помогне, но информацията, която даваш е прекалено малко.

Сподели повече кучето на каква възраст е, къде живее (в къща или на двор), колко пъти на ден се разхожда и как изразходва енергията си както и например разрешено ли му е да се качва вкъщи по мебелите?

С тези въпроси може да започнем, но съветът ми е да се потърси професионална помощ от треньор на кучета, защото за такива сериозни проблеми решения по форумите няма :)

Поздрави,

Марин

Кучето живее в двор, мъжко е.Разхожда се често, собственика му го гледа с голяма любов, храни го с качествена храна, обръща му голямо внимание.Най-вероятно иска да доминира според мен.Агресията му не изглежда да е от страх.Вече говорих с един човек, прие предизвикателството да се занимае с Оскар.Обясни ми, че след като веднъж си е позволил да нападне собственика си е набрал още повече смелост и самочувствие и ако това поведение не се коригира ще става по-зле.Възможно най-скоро ще му заведем кучето.Стискайте палци:)

[veazel]

По това, което научих, характера на едно куче се определя от степента на доминантност и от нервната му система.

Нервната система е съставена от три променливи:

-възбуда
-увереност
-желание

Всяка променлива е свързана и с енергията на кучето, и с степента на доминантност. Например доминантно куче е логично да е с високо ниво на възбуда и да действа проактивно, а не да чака да реагира, ще влезе първо да покаже кой е мъжкаря.

Друга връзка на възбудата е дали кучето изхабява достатъчно енергията си. Пример за кучета, които стават прекалено възбудени и оттам агресивни са хъскитата - кучета, предназначени за впряг се отглеждат от възрастни хора и енергията, която се натрупва избива в агресията.

Много е важно да се уточни първопричината, както дали е правилно определението за агресия. При липса на връзка с водача кучето може да не е доминантно, но просто да не признава водача за част от глутницата.

Успех с начинанието и пусни един ъпдейт като имаш повече информация.

Поздрави,

Марин

[Hidden_treasure]

[quote name='veazel' date='28 January 2014 - 05:02 PM' timestamp='1390921365' post='1131282']
По това, което научих, характера на едно куче се определя от степента на доминантност и от нервната му система.

Нервната система е съставена от три променливи:

-възбуда
-увереност
-желание

Всяка променлива е свързана и с енергията на кучето, и с степента на доминантност. Например доминантно куче е логично да е с високо ниво на възбуда и да действа проактивно, а не да чака да реагира, ще влезе първо да покаже кой е мъжкаря.

Друга връзка на възбудата е дали кучето изхабява достатъчно енергията си. Пример за кучета, които стават прекалено възбудени и оттам агресивни са хъскитата - кучета, предназначени за впряг се отглеждат от възрастни хора и енергията, която се натрупва избива в агресията.

Много е важно да се уточни първопричината, както дали е правилно определението за агресия. При липса на връзка с водача кучето може да не е доминантно, но просто да не признава водача за част от глутницата.

Успех с начинанието и пусни един ъпдейт като имаш повече информация.

Поздрави,

Марин


Да, прав си за различните форми на агресия.Мисля, че тази порода не е за хора, които не носят в себе си лидерски качества.
Аз лично имам френски булдог, не съм отглеждала куче с подобен темперамент.Моят приятел живее в Гърция, нямам поглед над поведението му с кучето, но бях свидетел лятото как тръгна да напада едно Коли, едва успяха да го удържат.При което момчето много се ядоса и го наби, но доколкото разбрах боя може да задълбочи проблема.Но точно както казваш изглежда иска да покаже кой е мъжкаря и кой командва.Дори имам чувството, че иска да покаже и на собственика си кой е шефа.
Ще ви държа в течение.

Поздрави,
Таня

[veazel]

Чувал ли си за израза 'пази да не го настъпят', който се използва за малки кучета?

Идеята на това е да пазиш малкото куче да не попада в стресова ситуация, която може да рефлектира в бъдеще. Например има кучета, които като малки са били нападнати от хъски и като възмъжеят видят ли хъски искат да убиват. Причината може да не е в моментното състояние на кучета, а в минало преживяване.

Боят е най-глупавото нещо, което може да се приложи в ситуацията. Виновен е само водача, след като не е преценил ситуацията. Какво пречи на кучето да си преведе ситуацията, че защото не е утрепало кучето отсреща, собственика го е наказал? Корекцията се изявява в това да прекъснеш нежеланото поведение чрез строг или електро нашийник и да покажеш правилното и желаното поведение.

[dmm]

Hidden_treasure, в 28 January 2014 - 04:28 PM, написа:

Възможно най-скоро ще му заведем кучето.Стискайте палци:)

Хубаво е куче и стопанина му да работят заедно с учител по кучешко поведение, а не да се заведе кучето на училище, да се остави там и да се разчита да се върне "отличник". Много кучета слушат там, но не и вкъщи. Отделно, че това куче се очаква да следва указанията на стопанина си, а не на някой друг. А когато собственика има проблем - инструктора е точно затова - да научи стопанина как да подхожда с кучето си. Ако въпросното куче остане да се обучава в чужди ръце, въпросът няма да се реши.

П.п. А докторите лекуват болести. Не преценяват поведението на кучетата. Надявам се и тук собственика е наясно колко "компетентен" съвет е получил от вета.
Боже .... колко лесно някои ветове слагат евтанизин!

[Hidden_treasure]

dmm, в 28 January 2014 - 06:06 PM, написа:

Hidden_treasure, в 28 January 2014 - 04:28 PM, написа:

Възможно най-скоро ще му заведем кучето.Стискайте палци:)

Хубаво е куче и стопанина му да работят заедно с учител по кучешко поведение, а не да се заведе кучето на училище, да се остави там и да се разчита да се върне "отличник". Много кучета слушат там, но не и вкъщи. Отделно, че това куче се очаква да следва указанията на стопанина си, а не на някой друг. А когато собственика има проблем - инструктора е точно затова - да научи стопанина как да подхожда с кучето си. Ако въпросното куче остане да се обучава в чужди ръце, въпросът няма да се реши.

П.п. А докторите лекуват болести. Не преценяват поведението на кучетата. Надявам се и тук собственика е наясно колко "компетентен" съвет е получил от вета.
Боже .... колко лесно някои ветове слагат евтанизин!

Dmm, напълно съм наясно, че трябва да се работи и със собственика на кучето.Но обстоятелствата са такива, че няма как да стане това.Треньорите в града, в който живее са отказали да се заемат , а "умния" ветеринар веднага е намерил решението.За мен такива хора не трябва да практикуват!
Както и да е.Както вече казах към момента това е единственото решение а и наистина разчитам на компетентността на този треньор понеже имам наблюдения над работата му.След като поработи с кучето и анализира поведението поне ще ни насочи как собственика да подходи към него отсега нататък.
Марине , не знам, може наистина да има някаква травма от детството.Когато беше по-малък си играеше с нашия френски булдог и нямаше и следи от злоба.В един момент нещо му се отключи просто...

[starrkopf]

veazel, в 28 January 2014 - 05:02 PM, написа:

По това, което научих, характера на едно куче се определя от степента на доминантност и от нервната му система.

Нервната система е съставена от три променливи:

-възбуда
-увереност
-желание

Всяка променлива е свързана и с енергията на кучето, и с степента на доминантност. Например доминантно куче е логично да е с високо ниво на възбуда и да действа проактивно, а не да чака да реагира, ще влезе първо да покаже кой е мъжкаря.

Друга връзка на възбудата е дали кучето изхабява достатъчно енергията си. Пример за кучета, които стават прекалено възбудени и оттам агресивни са хъскитата - кучета, предназначени за впряг се отглеждат от възрастни хора и енергията, която се натрупва избива в агресията.

Много е важно да се уточни първопричината, както дали е правилно определението за агресия. При липса на връзка с водача кучето може да не е доминантно, но просто да не признава водача за част от глутницата.

Успех с начинанието и пусни един ъпдейт като имаш повече информация.

Поздрави,

Марин

More,more...
Дотук си супер , сякаш (както се пише в една друга тема) чета С.Милан .
Ей, не се научихте да гледате и мислите...

[starrkopf]

dmm, в 28 January 2014 - 06:06 PM, написа:

Hidden_treasure, в 28 January 2014 - 04:28 PM, написа:

Възможно най-скоро ще му заведем кучето.Стискайте палци:)

Хубаво е куче и стопанина му да работят заедно с учител по кучешко поведение, а не да се заведе кучето на училище, да се остави там и да се разчита да се върне "отличник". Много кучета слушат там, но не и вкъщи. Отделно, че това куче се очаква да следва указанията на стопанина си, а не на някой друг. А когато собственика има проблем - инструктора е точно затова - да научи стопанина как да подхожда с кучето си. Ако въпросното куче остане да се обучава в чужди ръце, въпросът няма да се реши.

П.п. А докторите лекуват болести. Не преценяват поведението на кучетата. Надявам се и тук собственика е наясно колко "компетентен" съвет е получил от вета.
Боже .... колко лесно някои ветове слагат евтанизин!

Тук няма нищо нито за лекуване ,нито за учене. От разказа е ясно,че кучето има нужда от внимание,а факта че открива в топлото и уютно място спокойствие и реагира съвсем адекватно не е проблем.Проблем е решението на стопанинът,че то доминирало....
Всичко може да се реши ако кучето има повече контакти с хората,които се грижат за него и с течение на времето то се запознава с правилата на съвместния живот. Щом не искаме то да лежи на леглото можем чрез пренасочване на поведението да го помолим да направи нещо друго ,като в замяна получи награда...
Естествено не трябва да очакваме,че ако новото място е неприемливо,кучето нямя да се опита отново да се качи...

[Ev.Mink]

Не е толкова лесно да се определи поведението/характера на едно куче. В случая е необходимо да се имат в предвид породните характеристики на кане-корсатата като напр. възбудим тип висша нервна дейност, с преобладаващо активно-отбранителна и ориентировъчна реакция. За да се определи дали поведението му е преобладаващо агресивен е необходимо да се анализира и конкретното куче Оскар като индивидуалност, състоянието на организма му (здравен статус, евентуално някакви физиологични болки, затормозена ВНД? и т.н.), начина на отглеждане, възпитание и отношение на собственика му към него (неуравновесен, незрял, нервен, холерик тип стопанин, възпитаващ с бой е най-неподходящата комбинация с лесно възбудимо, силно, енергично, подвижно, с бърза ориентация, но с неуравновесени нервни процеси, където възбудните преобладават над задръжните процеси куче като Оскар по описанието тук). От значение са условията, при които е отглеждано, средата, социализацията със себеподобни и хора, и различни дразнители, звуци, светлина и т.н., възрастта му, подрастващо или вече зряло е кучето и дали е следвано търпеливо, строго последователно, с висока прецизност отношение, възпитание и въвеждане на отделни команди/умения/дразнители или пък е имало хаотично, непоследователно, емоционално отношение, водещо до натрупване на стрес и затормозяване на една силна ВНД, която се предполага, че има тази порода. Още като малко кученце, въведено от стопанинът в новото си семейство, е необходимо да се анализира какъв е характера и преобладаващата реакция на поведението му, особеностите на висшата нервна дейност и в съответствие с това да се въведе подходяща двигателната активност и въздейстия, които да подсилят или да корегират естествените навици, заложени от генетиката. И в процеса на растеж и отглеждане постоянно се анализира как се променя поведението на кучето и съответно как да се отрегира, пренасочи и/или канализира негативната енергия от стопанина.

Един от постоянните партньори, с които израстна моят домашен питомец, порода френски булдог, беше кане-корсото Арес, което в началото беше страхливо, с подвита опашка едро куче. И двамата на еднаква възраст, коренно различни габарити, екстроверти, активни, и двамата с преобладаваща ориентировъчна реакция, на кането - по ген, на моето - придобит опит, и двамата - лесно възбудими, едното сангвиник, уравновесен, силно устойчив на болка и дразнители, другото, кането - холерик, чувствителен и плашлив на непознати дразнители и т.н. . Не разбрах от къде е наследил този страх, дали е ген, ранно отделяне от кучилото и майката и/или възпитание с бой и насилие. Много игри, тичане и премятания на поляните в парка, докато поотраснаха и станаха на около година и започнаха издънките. Френският булдог е средна порода, а кането е едра и растат с различен темп, докато моят вече започва да узрява, другото, кането, навлиза в пубертета и съответното различно поведение. Отделно различното отношение на стопаните към едното и другото. Първа издънка, след поредното тичане, спират и лягат един до друг на поляната изморени, едното зяпа надясно, другото - наляво. Кането става, прекрачва моя, който е остава спокоен, защото това е един от любимите му приятели. И в следващия момент кането се навежда и захапва фр. булдог за врата... Лесно го откачихме, фр. булдог се размина с малко драскотини. При следваща среща моят отново завъртя радостно опашле и прояви силно желание да си играят. Случи се същото и решихме вече да не ги събираме, докато след един-два месеца не се случи фатална среща. С моето фр. булдоче направихме обиколка по алеите с други познати приятелчета кучета, един питбул и една мелезка Бени и техните стопани. Спряхме се в края на една поляна, а в другия край стоеше същото кане с бащата на неговия собственик неговата приятелка. Кането се приближи бавно към нас и аз реших да не се правя на жертва и с предразсъдъци, допуснах да се подушат/поздравят. Кането нямаше никакви външни признаци на напрежение, нито настръхнал гръб, ръмжене, стегнати мускули, готови за нападение... Когато фр. булдог се обърна с гръб към кането и се зазяпа към близките борчета, кането го прекрачи бавно-бавно, наведе се, захапа го за гърба и започна да го размахва. Дърпане, висене, колове в устата и др., докато го откопчаят. Тогава се ужасих моето дали ще оцелее, дали старецът, който дърпаше кането ще получи инфаркт или девойката ще пометне (беше в начална бременност). Както и да е, оцеляхме всички, оправихме се физически, преодоляхме и страха и излишната защитна реакция на моето фр. булдоче към големи черни мъжки кучета. Странното е, че моето си играеше с друг подобен "великан", немския дог Цезар, който сам му лягаше, за да се въргалят, а моят беше единственото смело и издръжливо куче, което тичаше, докато тичаше и немския дог, на поляната, само където съкращаваше разстоянието по диогонал. Останаха си приятели, дори и вече пораснали, но това само защото неговият стопанин имаше съответната отговорност да го контролира. Един път дори разтърва немския дог от спречкване с нюфандлънда Макс и оттогава моят фр. булдог, щом подуши Макс да влиза в парка е готов за самоотбрана чрез атака, а при близко разминаване на повод се спира, стяга мускули и проследява много внимателно да се отдалечи или ще му се хвърли да го прогонва (безразсъдно поведение, което сме овладяли до приемлива степен да не реагира ). Това, и кучетата си имат своите непоносимости един към друг, както хората.

Сега, за обща култура, виждам, че в темата малко хаотично и объркано се вмятат основни понятия като ВНД и др. подобни и е добре да уеднаквим разбиранията за тези понятия. А какво е висша нервна система прочетох за вас:

Физиология на висшата нервна дейност.

Преобладаващи реакции в поведението на кучето.

Типове висша нервна дейност.

Индивидуален подход при обучението на кучето.

Типове нервна система и условен рефлекс (обобщено).

В този форум е имало преди години дискусия на тази тема, за типовете ВНД, тестване характера на малките кученца и съответно какво отношение/възпитание да предприеме стопанина спрямо анализа на ВНД и преобладаващите реакции на дразнители от околната среда и за съжаление вече не се водят такива дискусии:

Типове нервна система при кучето.

п.с. Имайте в предвид, че линковете са писани преди години, когато не са били известни все още най-новите изследвания и не са били отхвърлени погрешни тези, като тази за доминантнистта, глутницата между човек и куче, алфа-статуса и йерархията в глутницата на стопаните и кучето им:)) Така че, може да се четат основните понятия и се ревизират грешните тези, включително възпитанието с насилие, строги и ел. нашийници и др. подобни.

Извинете за намесата във вашия форум и дългия пост! Ако модераторите го намират за излишен, може да го изтрият

[ShiBumi_GirL]

винаги е удоволствие да се четат Ваши постове