[Z. Peev]

Изобщо не откривам читава логика в това, което казваш:
"едни животни са предназначени за изяждане, други - не"

Какво точно искаш да кажеш? Че едните животни са създадени или възникнали за да може Фурия да ги яде, а другите, за да може Фурия да си ги води на каишка?

Моля те...

Това, дали едно животно е "предназначено" за изяждане от човека се предопределя от изключително много фактори, включае и културни особености и точно за последните си говорим. Някъде далеч от тук, хора, различни от нас, които не седят пред компютрите по цял ден, мислят различно и аз определено не вярвам, че съм в позицията да кажа, кой е по-прав, пък още по-малко, кое животно е "предназначено" за ядене и кое - не.

Да, има животни, които се отглеждат във ферми и логичният завършек на тяхното съществуване е в чинията ни, както и в купичките на кучетата ни. За нещастие на прасетата, телетата, агънцата и др. много култури считат месото им за вкусно.

Цитат

Кучата и котки не са за изяждане освен ако човеците не умират от глад.

... пък прасетата - кучета ги яли!

Цинизмът ми идва вповече...

И като свършат кучетата и котките, после сигурно "може" и човешко.

Не смятам, че е редно да представяш собственото си мнение като универсална истина.

[KOKO_ko]

Furia_S, в 13 May 2014 - 02:00 PM, написа:

Естествено че има разлика, едни животни са предназначени за изяждане, други - не. Простичко е)

Верно ли?

Ти да видиш! В ролята на някакво богоподобно ли се изказа и просто отново си чешеш клавиатурата?

В горното ти гениално твърдение има едно единствено простичко нещо и то е онова, дето се вее над шията ти.

Хората сме гнусно племе. Обичаме да измъчваме и да гледаме чуждото страдание, с тайната надежда и радост, че не се случва на нас. После деликатно, с нож и вилица хапваме онова, което НЕ СМЕ УБИЛИ ние и си казваме, че пържолата някак от самосебе си е попаднала в чинията ни. Добър апетит!

ДОЛНИТЕ КАДРИ СА ИЗПЪЛНЕНИ С ЧОВЕШКО НАСИЛИЕ НАД ЖИВОТНИ, ПРЕДВИДЕНИ ЗА ИЗЯЖДАНЕ!
КАТЕГОРИЧНО НЕ ПРЕПОРЪЧВАМ ЗА ДЕЦА И ХОРА СЪС СЛАБИ НЕРВИ!
КАТЕГОРИЧНО ПРЕПОРЪЧВАМ НА САМОЗАБРАВИЛАТА СЕ @ФУРИЯ, НЕ, ЧЕ ТОВА БИ ПРОМЕНИЛО ДЕБИЛНОТО И ОТНОШЕНИЕ КЪМ ЖИВОТА, ОГРАНИЧАВАЩО СЕ ДО НАГЛОТО "едни животни са предназначени за изяждане, други - не. Простичко е)"

1. My link

2. My link

и т.н. и т.н.

[g_tanov]

Жестокостта за съжаление е с много проявления напоследък. Лицемерието и придава меки украски и ние хората, понеже сме интелигентни намираме винаги начин да си я простим. Примери много, угризения малко.

П.П. Понеже знам, че Господ няма (за дявола не съм сигурен) не му мислете много. Спете спокойно, пък то си има държава, дето си има органи, дето правораздават и вкарват "жестоките" където им е мястото. Безполезна дискусия...

[Furia_S]

Z. Peev
Не споря за това, че различни култури изяждат различни животни, ей ги мусулманите не кусват свинско например, тяхна си работа, но овце и агнета ги колят, особено като им дойдат курбаните-байрямите.

И къде видя цинизъм? В днешната цивилизация точно в Бургас агнешко ли няма за да се колят кучета? Или кучета за вас са същите говеда като крави и прасета?))) Колко интересно виждане.

Няма прав, няма крив, говорим не за културни цености: корейците и китайците ядат всичко, от бубулечки на клечка до врабчета на шиш, тяхна си работа - те просто са адски много и нямат толкова протеин, който да осигурят на целият им народ. Вие не сте ли виждали в България възрастните японци по време на почивка как се снимат с хайдушки шиш? Не го правят за друго, а за да покажат че са яли толкова много месо, следвоенното поколение в Япония не можеше и да мечтае за подобно нещо, особено от определени райони, където ориза и соята е върха на белтъчини. Вижте страхотен филм на Имамура "Легенда за Нараяма" когато децата са изоставяли майките си на върха на планината Нараяма да умират за да освободят дажба храна за децата и внуците си. И това е 19-ти век, моля ви се.
Когато говорим за пълна необходимост и оцеляване - да, разбирам го. Но ей така от каприз и заради пари, като екслузивно нещо, както от години нелегално го правят в Москва - ЗАЩО?
СМИСЪЛ?

[shmotz]

KOKO_ko, в 13 May 2014 - 03:09 PM, написа:

Furia_S, в 13 May 2014 - 02:00 PM, написа:

Естествено че има разлика, едни животни са предназначени за изяждане, други - не. Простичко е)

Верно ли?

Ти да видиш! В ролята на някакво богоподобно ли се изказа и просто отново си чешеш клавиатурата?

В горното ти гениално твърдение има едно единствено простичко нещо и то е онова, дето се вее над шията ти.

Хората сме гнусно племе. Обичаме да измъчваме и да гледаме чуждото страдание, с тайната надежда и радост, че не се случва на нас. После деликатно, с нож и вилица хапваме онова, което НЕ СМЕ УБИЛИ ние и си казваме, че пържолата някак от самосебе си е попаднала в чинията ни. Добър апетит!

ДОЛНИТЕ КАДРИ СА ИЗПЪЛНЕНИ С ЧОВЕШКО НАСИЛИЕ НАД ЖИВОТНИ, ПРЕДВИДЕНИ ЗА ИЗЯЖДАНЕ!
КАТЕГОРИЧНО НЕ ПРЕПОРЪЧВАМ ЗА ДЕЦА И ХОРА СЪС СЛАБИ НЕРВИ!
КАТЕГОРИЧНО ПРЕПОРЪЧВАМ НА САМОЗАБРАВИЛАТА СЕ @ФУРИЯ, НЕ, ЧЕ ТОВА БИ ПРОМЕНИЛО ДЕБИЛНОТО И ОТНОШЕНИЕ КЪМ ЖИВОТА, ОГРАНИЧАВАЩО СЕ ДО НАГЛОТО "едни животни са предназначени за изяждане, други - не. Простичко е)"

1. My link

2. My link

и т.н. и т.н.

хахахаха...ти 'що не отидеш на хищниците да им разправяш дали се правят на Господ, че избират кой вид да ядат и кой не?

...и да те питам в ролята на какъв пък се изказваш ти, от и за името на всички хора, че "Хората сме гнусно племе. Обичаме да измъчваме и да гледаме чуждото страдание, с тайната надежда и радост, че не се случва на нас. После деликатно, с нож и вилица хапваме онова, което НЕ СМЕ УБИЛИ ние и си казваме, че пържолата някак от самосебе си е попаднала в чинията ни. Добър апетит!" ?

Явно имаш сериозен вегански проблем, с който не е нужно да облъчваш и държиш сметка на хората, за собствените им виждания и т.н...

...и за да спра, доколкото е възможно, по-нататъшните ти бръщолевения, ще ти кажа само, че не само хората "обичат да гледат чуждото страдание", а и в природата НЕ винаги се убива, за храна, защита или партньор...


А що се късае до това "защо ядем прасета, телета, пилета, зайци, а не кучета и котки?" - ми най-малкото заради качествата на месата...било то вкусови или съдържателни.

[Furia_S]

Ама в природата се убива само за храна? ВЕЕЕЕЕЕЕЕрно ли? Е тогава защо котките убиват мишките но не ги изяждат?
Животните убиват за забавление и изнасилват също, какви са тези зоо-шизофренични твърдения че не го правят? Я вижте като има улична разгонена как я опъват на опашка и ако се дърпа как я ръфат и хапят, никой не я е питал дали е съгласна. А при конете покриването на кобилата? Ако жребеца при покриването хапе кобилата?

Бре какви идеалисти са се събрали тук, ц-ц-ц.

[KOKO_ko]

shmotz, в 13 May 2014 - 03:41 PM, написа:

KOKO_ko, в 13 May 2014 - 03:09 PM, написа:

Furia_S, в 13 May 2014 - 02:00 PM, написа:

Естествено че има разлика, едни животни са предназначени за изяждане, други - не. Простичко е)

Верно ли?

Ти да видиш! В ролята на някакво богоподобно ли се изказа и просто отново си чешеш клавиатурата?

хахахаха...ти 'що не отидеш на хищниците да им разправяш дали се правят на Господ, че избират кой вид да ядат и кой не?

Умни и сериозни доводи. Спечели захарно петле!

[emilvr]

Ако пишете лични обиди и квалификации , ще убиете дискусията .

Ии сексуално ориентирано не пишете , сега ... що коня апе кобилата - тяхна си работа

[shmotz]

KOKO_ko, в 13 May 2014 - 03:47 PM, написа:

shmotz, в 13 May 2014 - 03:41 PM, написа:

KOKO_ko, в 13 May 2014 - 03:09 PM, написа:

Furia_S, в 13 May 2014 - 02:00 PM, написа:

Естествено че има разлика, едни животни са предназначени за изяждане, други - не. Простичко е)

Верно ли?

Ти да видиш! В ролята на някакво богоподобно ли се изказа и просто отново си чешеш клавиатурата?

хахахаха...ти 'що не отидеш на хищниците да им разправяш дали се правят на Господ, че избират кой вид да ядат и кой не?

Умни и сериозни доводи. Спечели захарно петле!

Предпочитам истинско петле от месце, захарните и зеленчуковите ги запази за себе си!!!

[Furia_S]

Емилски, просто животинския свят не е идеален - животните убиват за забава.
Обаче в даден случай не става дума за забава, става дума за евтини дюнери или агнешко, като ти сервират кучешко. Ми не ща да рупам кучешко пък, що да го правя? В положение на война и блокада ли сме, където гладуват децата, та да ядем кучета и плъхове (примерно)?

[emilvr]

Tuka w темата коментираме неква манипулативна статия с някаква стара снимка от Виетнам на специално гледани псета както тук гледаме прасета .
Прасета+ псета на къбета ( пишем римувано )
Манипулацията беше толкова нескопосана , че Пеев пръв не издържа и опонира след което аз писах иронично .
Не говорим за ефтини дюнери и т.н.

Животните и хората не убиват за забава , тъй като това е разход на енергия риск от инфекции , или съд и прокуратура .
Причините са прехрана , обучение ,пари , тренировка ,но навлизаме в неща твърде сложни за моя инженерен акъл, ...като за този кратък живот .


https://www.youtube....h?v=s5sTnKTEeS8
:ab_041:Поздрав Фурия и за сички от темата

[Z. Peev]

Фурия, знам, че си навътре с кинологията и се интересуваш и знаеш. Не оспорвам. Обаче ме втрещяваш с някои свои изказвания, особено в тази тема.

Цитат

Ама в природата се убива само за храна? ВЕЕЕЕЕЕЕЕрно ли? Е тогава защо котките убиват мишките но не ги изяждат?
Животните убиват за забавление и изнасилват също, какви са тези зоо-шизофренични твърдения че не го правят? Я вижте като има улична разгонена как я опъват на опашка и ако се дърпа как я ръфат и хапят, никой не я е питал дали е съгласна. А при конете покриването на кобилата? Ако жребеца при покриването хапе кобилата?

Ама те за забавление го правели....

Цитат

И къде видя цинизъм? В днешната цивилизация точно в Бургас агнешко ли няма за да се колят кучета? Или кучета за вас са същите говеда като крави и прасета?))) Колко интересно виждане.

Цинизмът е, как подреждаш "хранителната пирамида" спрямо твоят личен светоглед, представяйки го за неотменна реалност.
Прасета - агнета - може би зайчета - кучета - хора (мъже, жени, деца).
Също така намирам за цинично това, че вече спориш в 5 поста, без да разбереш "статията", от която тръгна всичко. Стигнахме вече до полулични квалификации, пък ти не разбра, че не е идеята, че няма агнешко или че мамят нещо с агнешкото, ами, че завоалирано направо ти предлагат куче.

Леле, нелепо ми е, че от подобен кенефен материал стигнахме до толкова сериозни въпроси хахахахах :))

И още нещо. Прадстави си, че някой яде кучета не от немотия, а просто, защото харесва вкуса на кучешкото месо. Както на теб ти харесва свинското, да речем. И този някой що пък да не е азиатец.

[Furia_S]

Съгласна съм че от един кенефен материал - както казваш ти го ударихме на дървена философия))) Азиатци в тяхната си Азия могат да ядат каквото си искат, змии и гущери също))) Но тук да продаваш кучешко във вид на агнешко - малко е друго, нали? Ако им разрешат продажба на специалитети от кучешко ПО ЗАКОН официално в техните ресторанти - това е едно, измамата с уж агнешко, което е кучешко - си е друго)))

[Z. Peev]

Furia_S, в 14 May 2014 - 06:28 AM, написа:

измамата с уж агнешко, което е кучешко - си е друго)))

Значи... за пореден път се убеждавам, че да спориш с емоционален човек е много по-трудно, отколкото да спориш с много глупав човек.
Пак казвам, не си прочела или не си разбрала материала. Там не се говори за измама.
Не че си струва да отделяш внимание на този кенеф, но пък и не е особено трудно, особено при положение, че се води някаква форма на дискусия за съдържанието му.

Личните ти възгледи кое животно къде и как може да се консумира, не ги възприемам, но това си е мой проблем. Според мен кучето си е куче в България, колкото си е куче в Китай. Хората са онези, които придават по-голяма значимост на едно или друго животно според собствените си разбирания.

[KOKO_ko]

Z. Peev, в 14 May 2014 - 09:33 AM, написа:

Furia_S, в 14 May 2014 - 06:28 AM, написа:

измамата с уж агнешко, което е кучешко - си е друго)))

Значи... за пореден път се убеждавам, че да спориш с емоционален човек е много по-трудно, отколкото да спориш с много глупав човек. Пак казвам, не си прочела или не си разбрала материала. Там не се говори за измама...

Не само, че те е разбрала, ами се прави на още по-тъпа от реалното състояние на нещата. Познат синдром. Няма как да се съгласи с тезата, че изплещи куп глупости, затова като малките деца продължава упорито да се прави на сладко недоразбралото момиченце от втория етаж. Забавна тема стана тази ...

[Furia_S]

Z. Peev
Мче кое ми е емоционалното, спокойна съм защото тази тема ми е известна още отпреди десетина години - просто сега за първи път се разчуло за това и в България, инак преди години редовно отскачах до Москва (там е пълно с корейци и китайци) и се наслушах от първа ръка на бая шаурми и дюнери с уж агнешко. Като им е официален ресторанта - живи и здрави, аз естествено няма да пробвам кучешко, обяснявам ти съвсем човешки че е въпрос на време да тръгне това и НЕофициално, при условие че си се сблъсквал с подобна ситуация в други държави не е далеч от ума да проумееш че сценария ще е същ и тук))) На времето в Студенски Град имаше шега за блокове пълни предимно с виетнамци и корейци че там куче и котка няма да видиш)))
Първо ресторан с официално разрешено кучешко, после и други неща, сега в Бургас, после и в други градове ( по старата реклама на Макдоналдс). Въпрос на време е, ще видиш.
Мир?)))

[emilvr]

Бе няма никакъв мир с тебе, ше се бием до край ,или ти или ние !:eg_033:

(Руснаците за най- малкото налитате на бой или на революция .)

Ние пишем тук понеже това е кучешки форум , и горните другарки са ги метнали на дуваря с една снимка 2 ра употреба и смешна статия , понеже няма какво да пишат .
Един вид да видят , че не всички мислят така ( и да се излагат ) , че нашата нация не определя световнио ред и стандарт , тя е колкото среден град в Русия или Европа и т.н.
На теб се опитваме да ти обесним , че прасето не е родено за храна ,и е по- интелегентно и социално от кучето , но такъв му бил късмета,но ти налиташ на бой и революция , и аз съм се отчаял от теб .

[Furia_S]

(гали Емо по главица)
Няма да се бием, няма, друже, щото ти си два пъти по-голям от мене и ма е страх, ша ма набиеш и аз после какво правя? Шъ ривъ! Нидей тъй с лошото уе!))))
Мога да ти разкажа за реален случай със съседа ми, той сам се е изфукал: разказа ми през смях как на вилата им е свършило мезето и една котка я сервираха на мацките като заешко уж, пък после след трапезата са споделили на мадамите какво точно са яли.
- Ела да видиш как се се втурнали да повръщат, хихихи хахаха.
Мноу смешно.

( Фурия търси каска и се крие храбро под бюрото)

[Z. Peev]

KOKO_ko, в 14 May 2014 - 09:43 AM, написа:

Z. Peev, в 14 May 2014 - 09:33 AM, написа:

Furia_S, в 14 May 2014 - 06:28 AM, написа:

измамата с уж агнешко, което е кучешко - си е друго)))

Значи... за пореден път се убеждавам, че да спориш с емоционален човек е много по-трудно, отколкото да спориш с много глупав човек. Пак казвам, не си прочела или не си разбрала материала. Там не се говори за измама...

Не само, че те е разбрала, ами се прави на още по-тъпа от реалното състояние на нещата. Познат синдром. Няма как да се съгласи с тезата, че изплещи куп глупости, затова като малките деца продължава упорито да се прави на сладко недоразбралото момиченце от втория етаж. Забавна тема стана тази ...

И някъде там в канонадата от думи се крие надеждата, че никой няма да забележи това, което казваш

[wind]

Напоследък много често се дават точно тези доводи: защо едни животни могат да се ядат, други не.
Моето лично мнение и поведение е следното:
Съществува в природата хранителна верига, по една или друга причина така се е наложило в нашия свят, че за да оцелее един, умира друг. Това важи донякъде и за вегетарианците, които ядат растения и плодове. Там ситуацията не е равносилна на убиването, защото плодовете са начин за растенията да разпространяват семките, при зеленчуците нещата са малко по-различни, в зависимост от това дали се ползват листата или корените за храна.
В природата обаче никъде го няма това животното, от което се прехранваш, да бъде отглеждано в умопомрачителни условия и изтезавано по всякакви възможни начини, преди да бъде убито за храна.
В природата в повечето случаи жертвата се убива възможно най-бързо, но има и случаи, когато не е така. Например гледах клип, в който маймуна разчленяваше живо газелче и го ядеше, докато то все още агонизираше. В смисъл, убиваното животно преживява страдания, но тези страдания не са причинявани заради удоволствието на другото животно.

При хората всичко се е извратило до степен, че се приема за нормално. Тъкмо това не одобрявам. Не е моя работа да натрапвам на някого какво да яде или да не яде. Всеки избира за себе си. Но в никакъв случай не трябва да се допуска жестоко отношение към отглежданите за храна животни. Не е редно една кокошка да живее наблъскана с хиляди други, да й се режат крилата и човката; не е редно гъска да се насилва да яде и да се угоява заради гъшия дроб; не е редно да се избиват китове и делфини по най-ужасен начин при условие, че бройката им е намаляла, а човек не страда от липса на храна...

Но това е цената, която всичко живо и неживо край нас плаща, за да наричаме себе си "цивилизовани" , т.е. да ядем деликатеси, да живеем в палати и да се придвижваме с удобство из нашата планета, че и в космоса.

Но повечето хора си нямат на идея какво е преживяло късчето месо от магазина, докато е било живо същество. В нета периодически циркулират снимки и клипове на реакции на хора, когато им прожектират в какви условия се отглеждат и как се убиват животните, отглеждани за месо. Повечето хора никога не биха се отнасяли по този начин с животното. Но ... понеже всичко е скрито, а трябва да се печелят пари, производителите много не ги интересува. Освен ако обществото не оказва натиск. Но за да се окаже натиск от обществото, това общество трябва да знае и да го е грижа за начините на отглеждане и умъртвяване.

Аз лично друго не мога да направя, но спрях да ям месо от години именно след гледане на такива кадри. Не искам аз, съзнателно или не, да съм причина за мъки (а и честно казано никак не ми беше трудно, само като видех месо и ми прилошаваше, толкова години оттогава и за миг организмът ми не е изпитвал глад за месо). Кожата, горивото, всичко, което цивилизацията предлага, бих искала също да мога да се откажа да ги използвам, но просто няма къде да отида и как да живея, без да съм по един или друг начин в досег с цивилизацията. А и не смятам, че трябва да се върнем в пещерите - просто технологиите са толкова развити към момента, че идеално можем да съществуваме, без да разрушаваме и без да се държим жестоко. Липсва единствено осъзнатост и воля, желание, да го направим. (Влиянието на парите включвам в осъзнатостта).