[TORMENTOR]

Честито на победителите!!!
А как се представиха останалите 3 Булита?
Някой знае ли?

г-жа съдийката им е дала "диск" и аут, зад борда на кораба...

[LAND SHARK II]

г-жа съдийката им е дала "диск" и аут, зад борда на кораба...

Поради каква причина?

[TORMENTOR]

г-жа съдийката им е дала "диск" и аут, зад борда на кораба...

Поради каква причина?

Незнам бе, да не съм бил там !!! Злите езици викат, щото и заприличали на БРАЗАЯ в устите! Ха, ха, ха...

[DOWNFACE]

Странно... Явно вече съдят Бултериерите по други параметри.

[фех]

Незнам бе, да не съм бил там !!! ab_041.gif Злите езици викат, щото и заприличали на БРАЗАЯ в устите! ud_009.gif Ха, ха, ха...

Кучетата не са дисквалифицирани (въпреки препоръката да се направи от страна на наблюдаващия изложбата), но не са отсъдени, т.е. те са само описани. Причината - обратна захапка.

п.п. това е доколкото знам, но собствениците най-добре могат да кажат какво им пише в оценителните листове.

п.п.2 "Челюсти: Зъбите са здрави, чисти, силни, с добра големина, равномерно разположени с плътна захапка като ножица, освен това горния ред зъби плътно покрива долния без наличие на празнини и зъбите са поставени в челюстите вертикално. Устните са сухи и добре прилепнали."

[kaloqn]

@ фех -
Притежавали сте бултериер, или само цитирате стандарт на порода, която сте виждали отдалеч?
Хората които пишат тук познават стандарта, както и особеностите на бултериера.

[фех]

Бултериер не, но родословно куче да.
Аз знам, че се оценява съобразно стандарта. Не знаех, че за вашата порода има различни правила.
Всъщност на изложба под егидата на ФСИ мисля правилата са еднакви за всички. Ако не е така ще се радвам да ми обясните как се отсъжда бултериер не отговарящ в някаква степен на стандарта
Не претендирам нито да съм спец по булове, нито да съм съдия. Правилата, които аз знам са такива. С моето куче ходя на изложба и знам, че ще ме съдят по тях.
На специализирана изложба може би се съди по друг начин, но на ЦАЦ и ЦАЦИБ правилата са си правила, защо се засягате?

п.п. ако видът на захапката не е важна за породата и селектиращите породата защо не индикирате промяна в стандарта?

[animal]

Бултериер не, но родословно куче да.
Аз знам, че се оценява съобразно стандарта. Не знаех, че за вашата порода има различни правила.
Всъщност на изложба под егидата на ФСИ мисля правилата са еднакви за всички. Ако не е така ще се радвам да ми обясните как се отсъжда бултериер не отговарящ в някаква степен на стандарта
Не претендирам нито да съм спец по булове, нито да съм съдия. Правилата, които аз знам са такива. С моето куче ходя на изложба и знам, че ще ме съдят по тях.
На специализирана изложба може би се съди по друг начин, но на ЦАЦ и ЦАЦИБ правилата са си правила, защо се засягате?

п.п. ако видът на захапката не е важна за породата и селектиращите породата защо не индикирате промяна в стандарта?

Ами общоприето от ВСИЧКИ ремонирани и ЗАПОЗНАТИ с особеностите на бултериера съдии е, че захапката на куче след 2-3 годишна възраст не се гледа и оценява.Бултериерите масово обръщат захапка до тази възраст.Причините са ясни.
Не е много редно да се изказва човек, който не е запознат в детайли.Правилата, по които се съди не са едни за специалките, а други за CAC/CACIB изложби.Ако имам пред мен в ринга 2 кучета - едното с обратна захапка, другото с ножицовидна, и ако първото конструктивно е отличен булетриер, с хубава глава, здрав, заъглен, с коректни линии, а другия е добре изглеждащ, но не достатъчно мощен, с по-лека конструкция и не толкова добра глава, с отлично заъгляване, то бих сложил първия на призовото място!
Това, че един съдия започва да съди едно куче от към зъбите само показва колко е съдия той...
При типичен представител на породата, не мисля, че една захапка би трябвало да е решаваща...

Да не говорим, че на доста БГ съдии им се налагат да съдят породи, които виждат за максимум трети път...И пишат глупости в оценителните листове!

[фех]

Правилата са си правила. Относно тях и типа изложба имах предвид друго. На една специалка се търси съдия с изключителен интерес и име в дадената порода. Той може, а съответно е и търсен заради това, защото може и преценява куче извън писания стандарт. Той не мери само красотата на индивида, но го преценява и като селекционен и развъден потенциал в известна степен. Пък и да не забравяме, че ЦАЦ и ЦАЦИБ-а са кандидатури за Шампион по красота и предвид множеството отсъждани породи на едни такива изложби заобикалянето на стандарта става по-трудно.

Но при условие, че е имало булове не само отговарящи на стандарта, но определено хубави кучета, невиждам проблем в отсъждането. В крайна сметка си е отсъдено по вашия стандарт. За това и писах, че ако смятате, че не отговаря точно на породата то вие сте тези дето да работите и индикирате промени в него.
Пък и точно днес май тук някъде (във форума) четох, че всеки може да избере дали да отиде да бъде оценен от даден съдия или не и че в ринга съдиата е този дето тълкува стандарта, а там за захапката си пише ясно и съдията е този дето преценява как да отсъди разминаването със стандарта.

[animal]

Правилата са си правила. Относно тях и типа изложба имах предвид друго. На една специалка се търси съдия с изключителен интерес и име в дадената порода. Той може, а съответно е и търсен заради това, защото може и преценява куче извън писания стандарт. Той не мери само красотата на индивида, но го преценява и като селекционен и развъден потенциал в известна степен. Пък и да не забравяме, че ЦАЦ и ЦАЦИБ-а са кандидатури за Шампион по красота и предвид множеството отсъждани породи на едни такива изложби заобикалянето на стандарта става по-трудно.

Но при условие, че е имало булове не само отговарящи на стандарта, но определено хубави кучета, невиждам проблем в отсъждането. В крайна сметка си е отсъдено по вашия стандарт. За това и писах, че ако смятате, че не отговаря точно на породата то вие сте тези дето да работите и индикирате промени в него.
Пък и точно днес май тук някъде (във форума) четох, че всеки може да избере дали да отиде да бъде оценен от даден съдия или не и че в ринга съдиата е този дето тълкува стандарта, а там за захапката си пише ясно и съдията е този дето преценява как да отсъди разминаването със стандарта.

Пишеш така, все едно си съдия...Основното, което ТРЯБВА да гледа един съдия е принадлежността към породата - тип, конструкция, глава, ъгли, линии, излъчване, движение, зъби.Точно в този ред.Е, къде са зъбите?В началото или в края?

[фех]

Ок зъби, на които и ред да са, противоречат на стандарта, т.е възприема се като дефект.
Съдията в ринга съди спрямо стандарта.
В ринга е имало кучета, хубави кучета отговарящи на стандарта - оценени са и са класирани подобаващо.
Отделно има достатъчно много, хубави и правилни кучета за да се толерират кучета с недостатъци дори недостатъците им да са в края на изречението :)
И не, не съм съдия, но приемам оценката на моето куче с ясното съзнание, че то е съдено спрямо стандарта, останалите в ринга и виждането на съдията, защото аз записвам моето куче да се отсъди от този съдия и не роптая и не обиждам съдията. Между другото това май си ни е балканска черта, не знам другаде да съдият отсъждането на даден съдия.

Всъщност, как би оценил ти animal тези екземпляри, все пак си навътре в породата и как би ги класирал? Аз наистина не претендирам да съм наясно с вашата порода.

[animal]

Ок зъби, на които и ред да са, противоречат на стандарта, т.е възприема се като дефект.
Съдията в ринга съди спрямо стандарта.
В ринга е имало кучета, хубави кучета отговарящи на стандарта - оценени са и са класирани подобаващо.
Отделно има достатъчно много, хубави и правилни кучета за да се толерират кучета с недостатъци дори недостатъците им да са в края на изречението :)
И не, не съм съдия, но приемам оценката на моето куче с ясното съзнание, че то е съдено спрямо стандарта, останалите в ринга и виждането на съдията, защото аз записвам моето куче да се отсъди от този съдия и не роптая и не обиждам съдията. Между другото това май си ни е балканска черта, не знам другаде да съдият отсъждането на даден съдия.

Всъщност, как би оценил ти animal тези екземпляри, все пак си навътре в породата и как би ги класирал? Аз наистина не претендирам да съм наясно с вашата порода.

Не съм ги виждал на живо => няма как да ги отсъдя!
Обясних ти КАК ТРЯБВА да съди един съдия, щото съм бил такъв, това е.Ако искаш да си добър съдия, преценяваш ПЪРВО положителните качества, породността, конструкцията...най-накрая е "ама то има обратна захапка, значи аут!".Когато сравняваш 2-3 кучета, първо ги сравняваш по плюсовете, после по минусите.
Какво ни е "балкнаското" не знам, аз се гордея с всичко "балканаско" в мене
Всъщност, защо постоянно се намесваш в порода, която ти е непозната?Ако те интересува нещо - питай, но не ни поучавай-става маалко смешно.

[фех]

Отговорих на конкретен въпрос, от там се зачепка принципна дискусия. Относно непознатото, ми нещо днес ни е непознато утре не е. Хубаво е човек да е поне мъничко смирен. Предпочитам да гледам, слушам, чета и да не се правя на нещо дето не съм. А за питане нямам нужда. Смята, имам наблизо достатъчно вещи лица и сред вашата порода, които мога да питам на живо А относно намесването, няма как да се популяризира една порода, ако не й се намесват недотам запознати
Но незнам защо прецени, че първо са видяни зъбите? Още не съм виждала съдия да започва от захапката. В случая кучетата са описани, стига се до захапката става скандал в ринга по въпроса тъй като собственика не е съгласен с констатацията, вика се наблюдаващия изложбата, който обърнете внимание препоръчва дисквалификация, но съдията не ги дисквалифицира, просто не им дава оценка. Та така, като не искаме да ни съди даден съдия не се показваме пред него, за това не е нужно да си спец в дадена порода, нали?
Та аз имах предвид, че просто правилата не са нарушени, няма как когато се върви по стандарта.

[kaloqn]

Аз бях на изложбата и не мисля да коментирам решението на съдията или "наблюдаващият изложбата" - право е на всеки съдия да отсъди по свое усмотрение.
Това не означава, че отсъждането е вярно или грешно- това е мнението на съдията в ринга!

Не видях да е станало скандал в ринга, хората които си извеждаха бултериерите споменаха какво знаят и какво очакват за отсъждане. Не са коментирали решенията на съдията! Коментарите бяха в посока специфичност на бултериера!
Аз лично съм чувал от алл-роунд съдия - "много е хубаво кучето, с леко криви крака, също като булдог, много мощно- отличен".
А са ми разказвали, че съдии са понижавали оценка заради "много тесни очи", "прекалено мощна глава".

Едва ли има смисъл да зщитавате нещо/някой без даже този някой да е обвинен!

[фех]

Ех, от къде се тръгна, къде се отиде...
Ми какво да кажа, попитаха нещо, отговорих. Пък то се почна един дебат.

Но тук сме на едно мнение:
"... и не мисля да коментирам решението на съдията или "наблюдаващият изложбата" - право е на всеки съдия да отсъди по свое усмотрение.
Това не означава, че отсъждането е вярно или грешно- това е мнението на съдията в ринга!..."

Иначе нищо не защитавам, просто за принципи си говорехме и за леката ирония по повод отсъждането.

Поздрави!

[LilTed]

В случая кучетата са описани, стига се до захапката става скандал в ринга по въпроса тъй като собственика не е съгласен с констатацията, вика се наблюдаващия изложбата, който обърнете внимание препоръчва дисквалификация, но съдията не ги дисквалифицира, просто не им дава оценка.Та така, като не искаме да ни съди даден съдия не се показваме пред него, за това не е нужно да си спец в дадена порода, нали?

Извинявайте,че се намесвам в разговора ви,обаче феx откъде да знаем,че съдята не е запознат с породата? Особено,ако е 'нова звезда' сред съдийската гилдия...но дори и да го познаваме,откъде да сме сигурни,че ще съди точно и правилно? Ще ти дам пример с Евро дог шоу 2007 и по-специално 'нещата' случили се при дого аржентино.Съдията е Р. М. Алкрудо,добре известен спец по породата,та той дава 'уникални' оценки на кучета,за да може негов познат да спечели класа.Аперо,вицесветовен шампион в клас междинен получава оценка,която е меко казана смешна,а класа го печели куче с тумор на крака,което едвам ходи,тича и стои в стойка...
Та да се върна към темата,дори и съдията да е спец,това гарантира ли ни,че ще съди точно?

[animal]

В случая кучетата са описани, стига се до захапката става скандал в ринга по въпроса тъй като собственика не е съгласен с констатацията, вика се наблюдаващия изложбата, който обърнете внимание препоръчва дисквалификация, но съдията не ги дисквалифицира, просто не им дава оценка.Та така, като не искаме да ни съди даден съдия не се показваме пред него, за това не е нужно да си спец в дадена порода, нали?

Извинявайте,че се намесвам в разговора ви,обаче феx откъде да знаем,че съдята не е запознат с породата? Особено,ако е 'нова звезда' сред съдийската гилдия...но дори и да го познаваме,откъде да сме сигурни,че ще съди точно и правилно? Ще ти дам пример с Евро дог шоу 2007 и по-специално 'нещата' случили се при дого аржентино.Съдията е Р. М. Алкрудо,добре известен спец по породата,та той дава 'уникални' оценки на кучета,за да може негов познат да спечели класа.Аперо,вицесветовен шампион в клас междинен получава оценка,която е меко казана смешна,а класа го печели куче с тумор на крака,което едвам ходи,тича и стой в стойка...
Та да се върна към темата,дори и съдията да е спец,това гарантира ли ни,че ще съди точно?

Трябва да сте наясно, че субективизъм има.
Кой, защо, кога, как - всичко лежи на човека все пак.Ако иска да толерира- толерира, ако не иска - съди като специалист.Примери и от по-ново и от по-старо време, и наши и чужди има доста...

[StyleBullet]

Аз лично съм чувал от алл-роунд съдия - "много е хубаво кучето, с леко криви крака, също като булдог, много мощно- отличен".

...еееее, айде сега,

"леко криви крака, също като булдог"

направо не е честно, булдога не трябва да е с криви крака, даже това си е чист недостатък!
...за останалото, съм съгласна с всички познаващи породата- бултериер!

[Виктория]

Male -World Winner -Jensi Pajar
Female -World Winner- Nansy New Star Timar
reserves -HERKULES Klopo´s and NELLY NAVARA Timar

[jockitch]

Още не съм виждала съдия да започва от захапката.

На прдната специалка започна от там и стигна до там ужасТ