[mik]

Цитат

Наредби в Германия

Да,това е част от инфото,но zа всяка от 16 области zаконите са раzлични и тук в Байерн е така както описах.Пропуснах да отбележа,че кучетата над 25 кг трябва да са на повод,обаче до сега никой не се е оплакал от това,че моето е вечно беz повод.дори полицай са ме спирали да ме раzпитват zа нея,няма проблем,че е беz повод.Единственно са ми правили zабележка,че карам колело и я държа на повод,каzаха,че било опасно zа мен ако ме дръпнела ;)
В градът в който живея има и Ротвайлери който се раzхождат беz поводи,дори някакви Пит мелеzи бях видяла свободни,явно,че ако няма постъпило оплакване няма и проблеми кучето да се води свободно там където няма други кучета.В горите е zабранено да се пуска каквото и да било куче,zа6тото има лесничей и ако видят бяга6то куче се смята,че гони някое животно и 6те го zастрелят беz да им мигне окото и 6те са в пълното си право a)

[bagira]

аз съм абсолютно съгласна със всички тези закони, без това, че бойните породи задължително на повод, а другите не(как аз примерно да опаза на някой кучето).нямам нищо против да ги има в БГ и дори , ако трябва да се гласува аз ще съм абсолютно ЗА.но това е масова черта на цялата население и вече не става въпрос само за питове, всички много добре знаят, че почти всяко куче може да стане "Убиец".
мик казаваш за керсовете-това за мен е нещо, което всеки притежател на куче, независимо от породата трябва са посещава, но в БГ не всеки има тази възможност.

и като си въведе задължителен повод само за бойните породи какво си решава?!май нищо, аз както и много дреги хора с пит, стаф и дого(около нас) си водим кучетата на повод, независимо, че някои не са опасни и непрекъснато се появяват някакви пуснати безразборно кучета.нам мене това ми се случва всики ден.последното беше, че аз минавам с Оскар м/у два блока при нас и изведнъж си появява някакво подобие на хъски, но 2 пъти по-голямо.навира се буквално в устата на моя, а собственичката на около 23-24(не дете представи си) си стои и си пеши най-спокойно.е аз за колко кучета да си грижа?!освен за мойто и за безразборнао пуснатите ли??как се постъпва в такива случай в Германия??

мисля, че както в Германия ,така и в други държави са намерили решение на тези проблеми, но в БГ????

[bagira]

Цитат

Цитат

Цитат

Тук става въпрос zа кинология,а такова куче не е приzнато от FCI,това ми е достатъчно zа да не го смятам zа порода.

mik
Кинология е наука за кучета, не за FCI ;) питовете са си кучета, какво да ги правим)
Да не минаваме към обсъжданията на семействата и т.н. защото това определено няма да е кинология)))

Фурия,права си,но ти като майка би ли поверила в ръцете на детето си такова куче???
Би ли рискувала както неговият живот така и на околните хора и животни?

пак говориш без да знаеш!!!!какво значи такова куче??? a)

[mik]

Чувала съм ги теzи историй,ама как така глупавите свободно пуснати кучета се врът все в устите на Питове,дете моля те съвzеми се n) Става6 сме6на b)

[bagira]

е извинявай, лел4е l)
говори си не ми пречиш.ама аз ти казвам какво е, па ти си мислу квото искаш.ма нали си компетентна по всичко са що не кажеш нещо?!защото знаеш, че е така.кой знае и твойте свръх умни и възпитани овчарки колко пъти са го правили, пък после пит били виновни.

[Furia_S]

mik

Моля, хайде без лични нападки и предположения за семейството на опонента.

bagira
Аз разбирам гледната точка на Мик, за съжаление 99% собствениците на питовете не се държат като читави стопани, и за това отговорните стопани и феновете на породата също го отнасят покрай другите. С това за съжаление трябва да свикнеш, предубеждението спрямо хората, които имат пит или АСТ, е факт, уви.

Завчера Лео беше нападнат от овчарка. Без никакво предупреждение ей така изведнъж му се нахвърли и го захапа за главата. И сега сме с дупка около ухото, биха ни антибиотик, кучето ми не е добре. Така че легендите за кучета, влизащи в устата на другите, не са легенди. Просто около подобни случки не се вдига скандал - не е интересен на публиката. Ако на мястото на овчарката беше пит - щеше да се вдигне олелия до небе - случката е станала в парка следобяд, сума ти хора са я видяли. Но понеже не беше пит, реакцията на зрителите е била корено различна: един дядка даже поспря да гледа сеира как се опитваме да разтървем кучета и самодоволно рече:
- Овчарката няма да пусне, да знаеш.

Ако беше пит - щеше да отнесе псувни и проклятия. А за мен всъщност няма принципиална разлика куче от коя точно порода напада моят любимец.

[bagira]

съгласна съм с това, което казваш.и много се радвам, че си един от малкото хора, които разбираш нас-питовете.
а колкото до славата-ДА.но не може някои си да ми обяснява, че било глупости, че други кучета идва ли, че майка ми и баща ми са некви ненормалници и че изобщо нямало такава порода-АПБТ.
абе кво да й обяснявам.

[sundy]

Furia_S, съжалявам за Лео, надявам се да се оправи скоро и без последствия s)
За съжаление много притежатели на овчарки и овчаркоподобни смятат, че като си вземат такова "умно" куче то едва ли не ще е родено научено на всичко и не полагат никакви усилия за възпитанието му. Предполагам, че това е резултат от многото "Рекс"-оподобни филми, което кара хората да си вземат "популярната" порода куче смятайки, че послушанието и човеколюбието му са даденост по рождение, а не резултат на дълга и упорита работа, както и не малко монтажи r) b) r)
Истинската НО трябва да бъде уравновесено и спокойно куче, което освен това да е способно да защити при нужда (и след съответното обучение) стопанина си... това обаче не винаги е така, особено с кучетата, които наричат овчарки по парковете и поляните - повечето от тях са нервни, даже истерични, доминантни или пък страхливи... резултат на т.нар. "квартално развъждане", което ми е болна тема и не искам отново да я зачеквам a)
Та тези кучета за мен са много по-опасни от питове, притежавани от нормални и отговорни собственици именно защото техните собственици са безотговорни (имаме доста неприятни случки именно с "овчарки" и само една с пит... това трябва да говори нещо) За съжаление точно заради безотговорни стопани на питове и раздухването на случки по медиите, свързани с битки и ухапвания от тях е излязла славата на порода-убиец и това се стоварва на гърба на останалите s)
Всяко куче може да бъде точно толкова опасно, даже и повече колкото пит, стаф или каквото там разбирате под "опасно" куче, ако собственикът му няма отговорността да контролира или обезопаси кучето си... Порода "куче-убиец" няма, има стопанин-простак a)

[bagira]

b) b) еми как даго обясниме това на такива като Мик?????????????2 bl)

[sundy]

Предполагам, че Мик има своите съображения да говори така, вероятно поради личен и явно не особено приятен опит с кучета от породата (или подобни на нея), както и със собствениците им. Не съм съгласна с начина й на изразяване, но тя има право на своите убеждения, както и ние на нашите.
Глупаво е да се стига до лични вражди и нападки, когато по-скоро има нужда от обединение на всички кучкари, за да покажем че като цяло сме етични и разбрани хора r)
Всеки има предпочитания и неприязън към определена порода куче - не може да харесваш абсолютно всички, но е задължително да обичаш твоите w) ... това те прави кучкар, а не прост кучепритежател b) Така че нека да не се заяждаме на дребно като из градинките кое куче на кого се е завряло и кой кого ухапал, а особено пък кой е по-опасен... Ако всички са достатъчно отговорни, за да не позволят кучето им да се "навира" където не трябва, както и тези с "опасните" кучета да не позволяват да се стигне до проблем със "заврялото" им се куче, не мисля че ще има толкова полемики в бъдеще. В повечето случаи проблемите идват от стопаните - това сигурно го повтаряме за 100-ен път - едни от тях самонадеяни, че нищо не може да се случи с кучето им, затова то е без контрол и се вре навсякъде, други безотговорни и зарязали заядливеца си да ходи да се дърля с който свари, трети несъобразяващи се с бягащите в храсталака собственик и "опасно" куче с намордник, като че ли завиращи се нарочно при тях, за да могат да кажат после "Кучето ти е убиец"... Ситуациите са неизброими, инциденти понякога се случват и при най-добро желание от двете страни за избягване на конфликт, но важното е всичко да се разреши по цивилизован начин и да се съобразяваме с останалите - все пак ние и нашето куче не сме единствени на света r)
Пак стана длъжко, ама като заобяснявам... bl) n) bl)

[bagira]

е споко бе, обяснявай си ;) b) l)
точно това и аз се опитвам да обясня на Мик.всяко едно куче можи да бъде убиец(по-точно да го направят), но не трябва да се позволява това нещо .но определено начина не е като мразиш дадена порода или смяташ, че такава не съществува(въпреки, че тези кучета стават все повече), както и не е начина цитирам:"след като се zавърна 6те отърва кварталът от теzи мъки и кучетата 6те отидат в куче6кият ад,нямам намерение да съм в постоянен страх кои идиот 6те ре6и ..."
аз да попитам-това ли е начина?!
исках да се опитам(но нестана) да говоря и обясня ня Мик, че проблема не е само в пит, стаф и т.н.дори проблема не е в кучетата. как един добре гледан, воден на у-ще пит никога не епускан на бой, както и не е провокиран(защото има и такива), не налита и се разхожда с други кучета, а като види човек го облизва целия, това пак ли е куче убиец???
абе въобще не можем и да го каментираме това.ясно е едно и колкото и Мик да не иска да си го признае е факт-не са виновни кучетата, както и невинаги са виновни само"изродите" с кучета-"убийци", а ако всеки сии води дом. любимец вързан съм сигерна на 99%, че няма да има такива проблеми. cl)
но естествено това не е възможно, защото повечето хора са такива като Мик и си мислят, че понеже не са с тъп ПИТ БУЛ , а с "по-умно" куче могат да си го водят спокойно . a) n)
е това е истината-"да се съобразяваме с останалите - все пак ние и нашето куче не сме единствени на света ..." r)

[mik]

Цитат

е извинявай, лел4е l)
говори си не ми пречиш.ама аз ти казвам какво е, па ти си мислу квото искаш.ма нали си компетентна по всичко са що не кажеш нещо?!защото знаеш, че е така.кой знае и твойте свръх умни и възпитани овчарки колко пъти са го правили, пък после пит били виновни.

Ако аz съм лелка,zначи ти си бебе l) l) l)
Какво да ти кажа,каквото и да е то няма да ме раzбере6...
А би ли успяла да удържи6 кучето си когато се раzминавате с друго такова от съ6тият пол???За6тото съм далеч от мисълта,че в такъв момент 6те помогнат каквито и да било команди...а,ако наблиzо няма и дърво zа което да върже6 кучето или ти да се хване6???
Картинката с...Упс,иzвинявай,но не можах да го одържа ми е поzната...Напълно е въzможно твоето куче да не влиzа в таzи графа,но това е само въпрос на време т.е. всяко не6то с времето си.
Съ6то както моите кучета към 5 тата си година zагубват желание да играят и контактуват с други кучета иzбягвам да ги събирам с такива zа да се иzбегнат конфликти и кучетата с който имат контакти са малко и от противоположен пол.
Но,аz съм наясно с това,че може да стане беля и просто не ги събирам с други кучета и особенно иzгубват търпение към малки кученца понеже са им досадни...вzимам мерки и няма нито един инцидент до сега.
Съжелявам zа случаят с Лео на Фурия,но както има агресивни Питове така има и НОК,а и Санди се иzраzи много добре и бих се zакачила zа каzаното от нея,че прекомерната популярност вреди на породата и това са реzлтатите.Съ6то така се получи преди няколко години в родният ми град...има6е няколко Далматинки който и на Пит не отстъпваха,е това нормално ли е според теб???
Работата е там и в това,че раните от НОК са само 2 на брой максимум 4 пробивни и не особенно дълбоки...виждала ли си нахапано от Пит куче?
Теzи който аz съм виждала и са оживявали са обеzобраzени zа цял живот,други са инвалиди.Доберманче на около 6 месеца беz око,буzа и личева кост...ухото е само наполовин...едва го спасиха и сега е психясало от страх тъжно животно.Пудел zа 2,3 мин осакатен,а Пита е имал време и стопанката да подреди хапейки я по лицето....Беzброй раzкъсани кучета има в градинката zаровени където ходя в Стара Загора.Нямам добри впечатления от Питове и няма добра дума която мога да кажа,лично zаявявам,че ако Пит нападне мое куче 6те се погрижа да не живее дълго.

Единственно поzнавам един човек с АСТ и кучето бе6е преz първите 2 год от животът си нормално,не напада6е...до мом в който нападна и уби,обаче момчето се окаzа свястно и не го води никога пуснат нито пък иz градинките с кучета.Друг случай с един Бултериер,куче което няма равно по послу6ание,води се беz повод и на6ийник дори,бил е бияч,но и идея си нямам как са го превъzпитали,сега е ангелче w)
това са обаче редки случай...zа жалост.

Прекалено отговорна съм и прекалено силно обичам кучетата си zа да ги пусна да се бият с каквото и да било куче беz zначение от породата.
Ако бъдат нападнати се отбраняват сами и до сега както каzах имам само 1 6ито куче и то бе6е ухапано от друго НОК.Един 7 годи6ен мъжкар подреди Пита на съседите и кучето в афект zа малко да отгриzне пръстите на стопанинът си,а след няколко дена zахапа zадникът на жена му b) b) b) .Кучето иzчеzна след няколко дена b) .След zавръ6тането ми 6те се погрижа по zаконен начин и останалите 2 Пита в кварталът който са в блиzода иzчеzнат zа винаги.
Не бих имала ни6то против ако Питовете се водят на повод,не се раzхождат свободно по улиците,не хапят деца,не хапят въzрастни хора,не убиват кучета...Ако ми покаже6 един такъв Пит,евала...обаче няма.

[mik]

Тоzи който има агресивно,проблематично,опасно или раzгонено куче се съобраzява с другите,неписан zакон.Как да преминавам по улицата с кучето си при положение,че то е на повод до моментът в които сме в градинката или паркът...виждайки как дадени перzони насъскват Пита си в мом в които ме видят???Кажи ми как да мина по дадена пътека при положение,че е единственната въzможна и там си седят някакви идиоти с Питове???
Имало е спречквания и с кучета от други породи,но те са толкова несериоzни и по принцип zа определяне мястото на дадено куче в глутницата,че дори не е имало нужда да се намесваме.За6тото ако неzнае6 борбите zа ранг в глутницата нямат ни6то об6то с теzи на Питовете при който борбата е до смърт.
Неzнам zа6то,но не съм имала и проблеми със стопаните на други породи кучета,макар и да има понякога свади между кучетата,хората са раzбрани и се раzделят кучетата..

Правилно е,че проблемът е в стопаните на Питове и той няма да се ре6и до мом в който не престанат да мислят като теб,че кучето им не е опасно.Важно е да се вzемат превантивни мерки и не да се чака кучето да ухапе zа да се zапочне с обучението,а да се води винаги и само на повод и с намордник,далеч от градинките с нормални ку4ета.

Ако се съмнява6 в интелектът на НОК и всички останали овчарки иди в Сириус и виж това zа което може6 само да мечтае6 имайки Пит.Дисциплината и пословична,едно такова куче не е опасно,то е контролеруемо като дистанционно..погледни Белгийските овчарки и пак 6те си говорим.

[Furia_S]

mik
Мче то питовете не хапят хора (не и повече от другте породи, най-много хапят дребните породи щото ги подценяват), те нямат агресия към хората, само към себеподобните (вътрешновидова агресия). Какви са тези ужаси за това "Не бих имала ни6то против ако Питовете се водят на повод,не се раzхождат свободно по улиците,не хапят деца,не хапят въzрастни хора,не убиват кучета..."

Кога питовете са хапали деца и възрастни? Проблемът им е само с другите кучета, но породата не ни е виновна, казах по-горе, питовете ги взимат повечето комплексари за да се самоутвърждават за сметката на кучета, а после такива като Багира не могат да докажат че нямат сестра((((

[mik]

Фурия с удоволствие бих те поканила у дома когато се прибера преz лятото zа да се убеди6 с очите си zа какво си че6е еzикът тук.Кучетата са 2 женски на раzлични собственници и вече майка ми е била свидетел на няколко нападения и ухапвания на едно дете и бабичка.Поzнавам майка си и стопаните на кучетата и не се учудвам от това,че майка ми се страхува дори да иzлеzне навън,съ6то както и да си отглежда куче.
Така например наскоро се откаzаха да приберат едно куче по простата причина,че 6те стане беля и 6те го отнесе кучето s)

[Furia_S]

mik
ти пак не ни разбираш))Разбирам чуствата ти, но се опитваме да говорим за породата като цяло, не пренасяй върху ВСИЧКИТЕ кучета неприятностите които са сполетяли другите хора))))

[bagira]

Мик познава 2 или 3 пита и съди по тях за всички други, а това е много глупаво!!
аз не мога да си обясня защо няпрякъснато говориш за мин някакви неща, които сама неможеш дадокажеш, по простатат причина, че въобще не ме познаваш, както мен така и Оскар.
никога не съм се съмнявала в интелекта на НОК, но там мога да видя едни обучени кучета .а в градинката пред блока са само някакви подобия на Овчарки, които не си знаят и името дори.
защо непрекъснато говориш само за определени индивиди???това пок показва колко си компетентна по темата.
"Работата е там и в това,че раните от НОК са само 2 на брой максимум 4 пробивни и не особенно дълбоки...виждала ли си нахапано от Пит куче?"-е кво начи овчарките могат да си хапат спокойно кучата, щото не прават толко дълбоки рани като пит , така ли??а айде са ти ми кажи на колко овчарки(на ден, които се сбиват с кучета, защото са просто така пуснати) колко пита са???
определено познавам повече питове от тебе, за това съм толкова убедена в думите си, 99% от бойните кучета, които познавам(а те не са малко) не налитат на хора.ти позноваш 2 подобия на пит и си мислеш, че всички са така.

по повод дали мога да си удържа кучето-еми от както го имам само аз го извеждам, е ако искаш ми вервай не съм го изпускала нито 2 път, както и не ми се е налагало да го връзвам за дърво(а съм 47 кила).ако искаш като си дойдеш може да ми пишеш да си срещнем.ти си вземи , ако искеш цяла глутница овчарки(стига да те слушат), ще ги водиш пуснати а аз ще мина с Оскар.после можем да говорим за това къде ще го вържа, дали ще ти се извинявам , че съм го изпуснала и дали той ще им обърне някакво по-сериозно внимание.а също така аз си кълна в кучето си, че ако не му направиш нещо той никога няма да налети на човек, още по-малко на деца. n)

това , което правиш ти е много глупаво, разсъждаваш като дете(после аз съмбила тва и онова)ти гледаш твоите НОК и 2 УЖ пита.съдиш по тях за всички други представители на породата.

[gogdelb]

Bagira, всичко кето казваш е вярно, много се радвам ,че има такива хора като теб ,който знаят с какво са се захванали и вършат нещата както трябва.Сигурен съм ,че можеш да контролираш кучето си ,а за това не се изисква голяма сила а правилен подход.
Бойните породи са селектирани ,за да се бият с други кучета ,а не с хора.Така че породи като пит бул, бултериер, АСТ и много други не представляват опасност за човека ,а за другите кучета.Те се разбират добре с хората ,защото са доверчиви и общителни към тях.Много по-опасни за човека са например кавказка овчарка, руски черен териер ,ротвайлер ,средноазиатска овчарка ,шарпланинец ,доберман и дори белгийската и немската овчарка.Ето тези кучета са наистина опасни за хората и от тях трябва да се страхуваме.

[Koki]

Истината е, че всяко куче може да бъде "куче убиец". Просто на питовете това им се отдава повече, като бойна порода. Всяко куче си има предназначение, но и всяко куче може да бъде възпитано така както ние искаме. Тук изобщо няма място за спор, подкрепям мнението на Багира и повтарям изтърканата фраза, че "не трябва да съдим кучетата заради неспособността на техните стопани" Аз и булонка мога да възпитам да убива, но едва ли ще и се отдаде b) , но това означава ли, че пък трябва да не я водя на повод и да бъде провокация за останалите по-здрави от нея кучета a) После ходи обяснявай......................там......за сестрата................... a)

[DogoMan]

...