[Derrty]

Цитат

Цитат

А единствените "качествени", които можеш да си вземеш тук в БГ са ония нали се сещаш - "лошите", макар че според повечето хора и те не са качествени, защото нямат хартийката......

Това за качеството -хммм.....
При проследяването на т.нар. родословия на развъжданите тук кучета не е основния проблем недостига на хартия. Други са. Без да съм се задълбочавала в тая материя има очевидни неща:
*Няма гарант за тяхната истинност. Приемат се на доверие от някакви хора, на които принципно не може да се има доверие, най-малкото се занимават с незаконна дейност (поне една)
*Няма достоверна идентификация на кучетата, което е предпоставка за измами(пример  - прословутия Indian ROM, за който се твърдеше, че е мъртъв, а в същото време вървяха кученца от него, щото ROM вдига цената вероятно...)
*заплождат се кучета с нетипичен характер(пример - пак горния, който хапел хора; масово кучета с намордници при скачка - не считам, че агресията срещу другия пол е редна и т.н.)
*съвсем не се обръща внимание на стандарт - нещо немислимо при чистопородно развъждане
*винаги може да се измами (пример - лицето А има кучета със завидни бойни постижения и неизвестен произход, лицето Б - куче с мераци да е ROM, ама с недостатъчно успешно потомство. Пита се кой ще им попречи да се уговорят кучетата на А да се водят потомство на кучето на Б? )
*........
Изобщо не искам да знам повече, не мисля и да споря. Просто не заблуждавайте хората.

Виждам следиш как седят нещата при "лошите"...Неможеш да ме обедиш че на изложбиците не се лъже, навсякъде има лъжи, да и аз съм чувал че лицето А има еди какви си оговорки с  лицето Б, което съди кучето на лицето А, за да получи еди какви си оценки в тъй наречения ринг и след това кучето на лицето А се плоди на базата на тези оценки, но не изтъквам това като аргумент.
Качествата на питбулът не се съдят по хартийката...

[agalina]

[quote author=Derrty link=topic=7922.msg535562#msg535562 date=1228123739]
[quote author=insomnia link=topic=7922.msg535539#msg535539 date=1228122138]
[quote author=Derrty link=topic=7922.msg535523#msg535523 date=1228120378]

Качествата на питбулът не се съдят по хартийката...


[/quote] Хартийката доказва  единствено ,че кучето е чистопородно .
Според теб как  се съдят  качествата на ПБ, интересно е ?И кои са всъщност според  теб Качествата на ПБ и на АПБТ (не съм  иронична точно сега , честно ,за да няма задни , предни и прочие мисли го казвам)?

[Derrty]

Няколко хора назад в темата са написали "питбулът не се съди по това как изглежда, а по това какво може", а доколкото ми е известно в "ринга" се съди по външен вид, стойка, ходене и т.н. .... нищо което би доказало какви са възможностите на кучето....

[fireogi]

Аз пак да попитам, защото и когато "спора" го водихме ние, така и не успях да разбера какво е за тебе АПБТ, къде му се мерят възможностите, пък и не виждам лошо най-после в прав текст да си кажеш и ти и мислещите като тебе, какво мислите по въпросите дето зададе agalina.
Ако няма нищо лошо в начина ви на мислене, защо все увъртате и говорите с половин дума?!

[Derrty]

За да не се повтарям, във вторият ми пост от стр. 376 съм написъл какво ЗА МЕН е питбул и не виждам какво увъртам ако нещо не ти е ясно по моето становище питай...

[fireogi]

Цитат

...
1. Всяко куче си има родословие, кое напечатано, кое-не, кое знайно, кое-не
2. ДА - интересува ме родословието на моето куче, НЕ- не ме интересува че не е      напечатано и подписано от еди кой си
3. ДА - интересуват ме родителите на моето куче, НЕ - не ме интересува че нямат цац, мац и бац, според което ги развъждат кинолозите
4. Не само една група от хора води племенна книга, има и друга такава група, която следи родословията, макар че не издава на официална хартия
5. Аз мога да ти постна родословието на моето куче от руското сайтче, но според мен не е нужно тъй като в следващите няколко коментара ще се чете само "бой с кучета, бой с кучета, комплексар, и пак бой с кучета"
6. Макар че не отглеждам кучето с цел борби аз бих нарекъл ПИТОПОДОБНО апбт кучето с изрядното, напечатано и подписано родословие, изкарвано само по изложби, а кучето на "Гошко" от близкото село, който гледа апбт за борби, който няма хартийката с печатчето, макар и някои работи да не ми допадат, аз бих нарекъл това куче ПИТБУЛЛ, също както бих нарекъл ПИТБУЛЛ и кучето на американеца, което постави рекорд като на състезание по WP като издрърпа тежест малко над 4200 кг, също както бих нарекъл ПИТБУЛЛ, кучето което избяга 60 км, също бих нарекъл питбулл кучето което скочи над 8 м, също както бих нарекъл ПИТБУЛЛ, кучето което изкатери 4м, И ВСИЧКИ ТЕЗИ ПОСТИЖЕНИЯ САМО С ЕДНА МИСЪЛ - ПОСТИГАНЕ НА ЦЕЛТА но тези работи не се постигат когато учиш кучето как да си държи брадичката и опашката.
Питбулът, колкото и да ви се иска не е екстерирорна порода и мястото му не е при стойкажиите
7. Опитвате се да направите нещо, което вече е направено - АСТ

Айде със здраве

за това мнение ли става въпрос?
Та, не си бориш кучето, добре, но как да се "мерят качествата" на породата, по какъв признак да се селектират? Рзбрахме, че според тебе, екстериора не е подходящ, кое е тогава?
И ми е страно, пазиш си кучето от бой, а си, или поне аз така тълкувам постовете ти, за селекция по гейм?! Защо?

[Derrty]

Качествата на питбула може се мерят в различни състезания, може да се мерят в пита, може да се мерят и като поставиш кучето в есктремна ситуация и видиш как то се справя, но не може да се мерят по външния вид и стойката на кучето.
Да, пазя кучето си да се сбива като го разхождам, но това не означава че се опитвам да му променя характера
Ето линк да видиш един алтернативен начин, по който хората мерят качествата на техните кучета и едва ли и тях ги интересува толкова много как изглеждат
http://www.youtube.c...h?v=ULL1Miiq0YM

[fireogi]

Клипчето ме наведе на няколко въпроса, надявам се да ми помогнеш да получа отговор на тях!
АПБТ или пит кучетат единствените ли са, които могат да постигнат подбно нещо?
Ако всяко куче, което дава резултатите цитирани от тебе, бъде наричано АПБТ или питбул, това порода ли ще е?
И по какъв начин, дадени постижения, в някакъв спорт могат да са причина за опородяване (сигурно няма такава дума, та идеята е да се присъди порода на даден екземпляр), още повече, без екстериорни характеристики?
Ами ако един НОК, БОК, АСТ, бултериер, или каквато и да е порода куче, при това доказано от дадена порода, постигне тези резултати? Той автоматично ли ще стане АПБТ ли питбул?
И в крайна сметка, може и да звучи прекалено грубо, но ние вперагтни и прочие породи ли ще селектираме, ако това стане основна цел на породата?
Нямам против спорта, дори си мисля големия на пролет да го тренирам, но това за мен не е основателна причина за селектиране, още повече, без екстериорни общи белези!
И още нещо, чел ли си стандарта на АПБТ?
За мен той е достатъчно показателен и няма нужда от корекци свързани с агресия или спротни постижения за да я има породата, нито гейм развъждането за мен е бъдещето на тази порода!
А за промяната на характера, кажи какво лошо има в социализацията и в това кучето ми да може да играе със себеподобните си?!

[Derrty]

Цитат

АПБТ или пит кучетат единствените ли са, които могат да постигнат подбно нещо?

Единствените които биха дали максимума от себи си за постигането на такова нещо

Цитат

Ами ако един НОК, БОК, АСТ, бултериер, или каквато и да е порода куче, при това доказано от дадена порода, постигне тези резултати? Той автоматично ли ще стане АПБТ ли питбул?

Ако си вкарам кучето в гатера и то захапе пресето за ухото то ще стане ли дого?

Цитат

И в крайна сметка, може и да звучи прекалено грубо, но ние вперагтни и прочие породи ли ще селектираме, ако това стане основна цел на породата?
Нямам против спорта, дори си мисля големия на пролет да го тренирам, но това за мен не е основателна причина за селектиране, още повече, без екстериорни общи белези!

Не отричам екстерирните белези, но за тези кучета те не трябва да са на преден план при селектирането, и от моя страна може да прозвучи грубо но манекени ли  трябва да селектираме?

Цитат

А за промяната на характера, кажи какво лошо има в социализацията и в това кучето ми да може да играе със себеподобните си?!

Ако му се промени характера кучето ще се обезличи. Ако ягда на комшията си играе с язовци, лисици и прасета ще е годен ли за лов?

[agalina]

Цитат

АПБТ или пит кучетат единствените ли са, които могат да постигнат подбно нещо?
Ако всяко куче, което дава резултатите цитирани от тебе, бъде наричано АПБТ или питбул, това порода ли ще е?
И по какъв начин, дадени постижения, в някакъв спорт могат да са причина за опородяване (сигурно няма такава дума, та идеята е да се присъди порода на даден екземпляр), още повече, без екстериорни характеристики?
Ами ако един НОК, БОК, АСТ, бултериер, или каквато и да е порода куче, при това доказано от дадена порода, постигне тези резултати? Той автоматично ли ще стане АПБТ ли питбул?

  ;D добре дошла "в клубa", дето се вика!Миличка ,даже започваме да пишем еднакво ,то е сигурно от безкрайните ни повтаряници ,доказваници и пр.. :blink:
Майтапът настрани ,но виждаш ли ,даже не могат с няколко думи да опишат най-важните характеристики на породата ,това с което тя се отличава от другите..Тъжно.  Така един  познавач ,развъдчик и "спортист", когото сто пъти молих в един друг форум да каже "Какво за него е питът, за Бога?" все едно и също мърмореше - сърце ,та сърце.Дрън-дрън..Ясно, смелост има .Но смели са още има-няма сто и кусур породи...и пр."Единствени давали максимума от себе си"..Малиноата не дават сигурно или пък ротовете , дават и още как ,стига да има кой да го поиска от тях ,и да го направи както трябва - Чудеса могат.И не само те.За ам стафовете да не говорим какви Чудеса ще сътворят, само им дай лост и опорна точка и ще преместят Земята ,вервай ми  :blink:
Други па все мрънкат - защо ви е пит, па тъкъв бил ,па кофти бил..бля бля..Не бил екстериорна порода - пъф.."Порода" означава  определен външен вид и характер, най-общо.Това са неделими неща ,недейте така ,за кучета говорим тук ! За хиляден път да припомня :АПБТ е куче, което изглежда еди как си и има еди какъв си характер - пускала съм стандарта ненам колко пъти вече тук.А питоподобните кучета ("пит бул" в разговорния език),  които имат хъс , са упорити и имат къс косъм са чудесни животинки, но не принадлежат към порода.Пример - в моя квартал популацията на бездомните  имаше  безпорно утвърдени качества- яко хъсари  и сърцати без граници  бяха повечето , и ммм.. твъърде  упоритички  , недолюбваха себеподобни,  а  Саричка  ,от същите ,която сега живее в Цюрих две порeдни години печели национални  състезания по аджилити , всички ахкат там  "Сара ще умре ,но ще победи !"  и са повечето с къс косъм - но не са АПБТ . ;)

[Derrty]

Цитат

Майтапът настрани ,но виждаш ли ,даже не могат с няколко думи да опишат най-важните характеристики на породата ,това с което тя се отличава от другите..

Така след като ни уточни, че има и други породи които са толкова сърцати, смели, силни, упорити, с хъс, даващи максимума от себе си, и тъй като има такива които хапят повече, ти би ли обяснила с няколко думи кои са най-важните характеристики на породата, както казваш "това с което тя се отличава от другите" . Можеш да спестиш приказките за любовта, защото има и други породи всеотдайни и любящи, отдадени на стопаните си и т.н, та може би като изключим въздуха с какви характеристики породата се отличава от другите според теб?

[roughdog]

Толкова много да я величаете тази порода, пък тя да има такава лоша слава. Ясно е, че не можете да се разберете веднъж завинаги, пък с това и сериозно влияте на околните, които нямат куче и евентуално биха искали да си вземат такова, не казвам да се раздавам само целувчици и прегръдки като из форум за ангорски котенца. Но все пак, едни твърдят, че не били екстериорни кучета, че агресивността им била вродена и не трябвало да и се посяга, за да не се унищожи облика на подората, други пък доказват колко социално им е кучето, трети така и не изказват контретно мнение... той вола си рие, ама на гърба му пада, иначе много добре се вписва всичко в определението форум, хвала. Всичко може да се прочете, но не и най- важното- как аджеба да се промени схващането, че кучето си е за домашен любимец, най- добър приятел на човека. В мои очи питбулът е такова животно, дано това има значение за всички ви, а не безцелно да си спорите за прозходи, външен вид, характер, стандард и да отбягвате нарочно сериозни теми като гейм и слава в днешно време. Не като попитам занимаващ се с отглеждане на питбули дали е хубаво да си имаш такова животниче вкъщи той сухо да ми отговаря: Мани брато, ще ги забранят след 1 година, хич недей си пъхай главата в торбата. Аз продължавам да си търся истината и да си вярвам, че ще е намеря. Поздрави и успех в търсенето и на вашата истина!

[agalina]

Цитат

Цитат

ти би ли обяснила с няколко думи кои са най-важните характеристики на породата, както казваш "това с което тя се отличава от другите" .

Бих.Но сега отивам на работа.А ти за домашно прочети стандарта на АПБТ.И може да се опитаме по-късно заедно да поразсъждаваме за това , му ако искаш.Ако ще си говорим за порода де ,иначе човекът по-горе е прав - ми няма как да се разберем - едни  искат едно за кучета, другите друго  , навсякъде е така - по цял свят са така, като им чета форумите и им гледам нещата..Разбира се - всичко е на гърба на кучетата.Аман от геймове ,аман от тъпаци изкарващи кинти от тях.Ей там е най-големият проблем.Айде до после.

[insomnia]

@roughdog
Ако разбирам правилно въпроса ти - ДА, без съмнение питбулът е прекрасен домашен любимец и верен приятел. Все пак този приятел не е подходящ за всеки и затова винаги предупреждаваме ентусиастите да си вземат такова куче да помислят дали са готови. Нещата не са чак толкова различни от другите кучета, но все пак трябва да се има предвид, че питовете са упоритички и хванат ли се с нещо го довеждат до край ;) Трябва да си готов да поемеш отговорността за всяко негово действие - дали ще е евентуална проява на агресия към други животни, дали просто някой разрушен мебел в дома на родителите ти ,което приемат доста тежко(ако не те бъркам с друг мисля, че беше писал, че живееш с вашите, затова отбелязвам), дали друго - трябва да си сигурен, че можеш да поемеш това. Също и негативизма на околните, насаждан от боевете. Трябва да знаеш, че това може да ограничи пътуванията ти - заради тази си привързаност не приемат добре раздялата със стопанина, пък и ако го оставяш за кратко на някой - дали ще можеш да го убедиш каква отговорност носи... Ей такива неща - простички, но по положението по улиците съдя, че много хора не си дават сметка предварително. Та не го приемай все едно те отказвам, просто това удоволствие върви с отговорност. Дългосрочна. Иначе всичко си заслужава и като свикнеш да спазваш няколко основни правила и станат част от ежедневието - остават ти само хубавите неща :blink:
Всичко това е моето лаишко мнение...

[redy]

http://www.croxbox.b...-катерач

[agalina]

Пичът готин ..Стафът ми правеше шеметно  нагоре -надолу по такъв склон с една баята  греда   в устата  и ужасна скорост ,  без спирка ,пак и пак ...докато компанията притеснени ми викат Спри го бе ,ше му гръмне сърцето ,ще хипервентилира... Да не говорим за Зоро, който на морето  не само си намери тур по 80 градуса наклон ,но и балансираше - задържа и мести краката ,бачка се с опора на 3 точки - ей т`ва е катерач!...само дето нямаше обратни наклони и таван без хватки  в тура му.. ;D ;D..
Ще си говорим ли за качества , хубава е темата? :blink:

[Derrty]

Цитат

Цитат

Цитат

ти би ли обяснила с няколко думи кои са най-важните характеристики на породата, както казваш "това с което тя се отличава от другите" .

Бих.Но сега отивам на работа.А ти за домашно прочети стандарта на АПБТ.И може да се опитаме по-късно заедно да поразсъждаваме за това , му ако искаш.Ако ще си говорим за порода де ,иначе човекът по-горе е прав - ми няма как да се разберем - едни  искат едно за кучета, другите друго  , навсякъде е така - по цял свят са така, като им чета форумите и им гледам нещата..Разбира се - всичко е на гърба на кучетата.Аман от геймове ,аман от тъпаци изкарващи кинти от тях.Ей там е най-големият проблем.Айде до после.

Ок, оставяме този въпрос отворен до когато решиш да ми отговориш, както се казва тейк йор тайм, но наистина с нетърпение очаквам отговора ти....Та както казваш различни хора, различни интереси. Аз се опитах да погледна нещата от вашата страна, но имам няколко въпроса свързани с чистопородното развъждане. Първият ми въпрос е: Ако лицето А и лицето Б, живеещи в БГ, имат едни от може би единиците АПБТ, чистопородни, с легалните документи от съответните асоциации и т.н и т.н, абе АПБТ отвсякъде, според вас редно ли е тези две лица А и Б да плодят кучетата си едно с друго? Надявам се да дадете вашите мнения. Следващите ми въпроси ще са в последствие от вашите отговори.

[fireogi]

:kuchence:

п.п. ние пък вложихме много хъс в унищожаването на този скъп символ на Дядо Коледа :'(
Почивай в мир джудже! (докато моя милост се натута да те зашие и възкреси  :izcherven:)

[redy]

Цитат

Цитат

Цитат

Цитат

ти би ли обяснила с няколко думи кои са най-важните характеристики на породата, както казваш "това с което тя се отличава от другите" .

Бих.Но сега отивам на работа.А ти за домашно прочети стандарта на АПБТ.И може да се опитаме по-късно заедно да поразсъждаваме за това , му ако искаш.Ако ще си говорим за порода де ,иначе човекът по-горе е прав - ми няма как да се разберем - едни  искат едно за кучета, другите друго  , навсякъде е така - по цял свят са така, като им чета форумите и им гледам нещата..Разбира се - всичко е на гърба на кучетата.Аман от геймове ,аман от тъпаци изкарващи кинти от тях.Ей там е най-големият проблем.Айде до после.

Ок, оставяме този въпрос отворен до когато решиш да ми отговориш, както се казва тейк йор тайм, но наистина с нетърпение очаквам отговора ти....Та както казваш различни хора, различни интереси. Аз се опитах да погледна нещата от вашата страна, но имам няколко въпроса свързани с чистопородното развъждане. Първият ми въпрос е: Ако лицето А и лицето Б, живеещи в БГ, имат едни от може би единиците АПБТ, чистопородни, с легалните документи от съответните асоциации и т.н и т.н, абе АПБТ отвсякъде, според вас редно ли е тези две лица А и Б да плодят кучетата си едно с друго? Надявам се да дадете вашите мнения. Следващите ми въпроси ще са в последствие от вашите отговори.

Разбира се , че не е редно! И защо да го правят , за да изкарват кинти на гърба на кучетата нали, когато има толкова кучета по изолаторите за спасяване......
А и кои са те , че да знаят как се запложда правилно .... ако искате чистопороден АПБТ купувайте си само от чужбина, примерно Италия, САЩ..... мога да ви зарина със линкове на развъдници за АПБТ .

[agalina]

Ми зарини де.Само гледай да не са от онези ,които почват с " Х уби У в петнайстата минута  ... .."  или с "Предлагам Z ROM  ..."  или с надписи отгоре "Ние сме против бовете" , но ей ви по-долу нашите предложения на  гейм тестван N....  :blink:
Апропо - правим подписка за инкриминация на боевете с животни в НК на РБ - ще участваш с ли с  доброволен труд- срещу насилието ?