[animal]

re4, в Jun 12 2009, 03:23 PM, написа:

animal: Напиши VALE TUDO в youtube или в dailymotin.В Бразилия това е ежедневие.
Има доста примери на строшени ребра, крака, ръце, лицево-челюстни травми, дори и смърт и в Кикбокса, и в Муай Тай, и ММА.

Да, ама това по време на тренировките ли става, или при самия бой? Замисли се.

Да ти кажа става и по време на тренировки и в бой.
За смъртен случай на тренировки в България знам-разкъсване на черен дроб в следствие на хвърляне.Става дума за борба.
За смъртни случаи на тренировка на вън не съм чувал, но е обяснимо защо.
За смъртни случаи на състезания знам за 3 със сигурност.
Опита ми в спорта е повече от твоите години, замисли се ти

[animal]

фех, в Jun 12 2009, 03:05 PM, написа:

п.п. От кога в кик бокса се толерира нараняването? Мисля ти го беше тренирал, та интересно ми е, принципа при практикуване му не е ли да се търси по-добрия боец, без това реално до води до сериозни поражения и травми дори при фуул контакт?

ОФТОПИК :

Откакто е създаден кикбокса.
По-добрия боец как се определя според теб?Нокаута/ипон-а и отказването на противника са единствените сигурни начини за победа.Има ли удари-има травми, понякога повече от сериозни.
P.S.Фулконтакта не е от най-твърдите правилници в кикбокса

[proffit]

animal, в Jun 12 2009, 01:55 PM, написа:

Има доста примери на строшени ребра, крака, ръце, лицево-челюстни травми, дори и смърт и в Кикбокса, и в Муай Тай, и ММА.

Страничен човек четейки това, ще остане със впечатлението, че след всяко състезание по какъвто и да е боен спорт на ринга остават по няколко трупа. Травми има навсякъде, където физическите възможности се докарват до предела им, а понякога и малко след него. Уви - понякога има и смъртни случаи. Имало е и винаги ще има, независимо колко и какви предпазни мерки се взимат. Аналогия с борбите с кучета обаче е меко казано пресилено да се прави, най-малкото защото в единия случай (сетете се в кой) смъртните случаи са в порядъци повече. animal не мислиш ли, че насила се опитваш да приравниш несравними неща

[animal]

proffit, в Jun 12 2009, 03:41 PM, написа:

animal, в Jun 12 2009, 01:55 PM, написа:

Има доста примери на строшени ребра, крака, ръце, лицево-челюстни травми, дори и смърт и в Кикбокса, и в Муай Тай, и ММА.

Страничен човек четейки това, ще остане със впечатлението, че след всяко състезание по какъвто и да е боен спорт на ринга остават по няколко трупа. Травми има навсякъде, където физическите възможности се докарват до предела им, а понякога и малко след него. Уви - понякога има и смъртни случаи. Имало е и винаги ще има, независимо колко и какви предпазни мерки се взимат. Аналогия с борбите с кучета обаче е меко казано пресилено да се прави, най-малкото защото в единия случай (сетете се в кой) смъртните случаи са в порядъци повече. animal не мислиш ли, че насила се опитваш да приравниш несравними неща

Не, не мисля.Сравнение хора-кучета е неудачно по принцип, но колегата ФЕХ го даде първи.Пък аналогия всеки може да си прави сам, нали?
Освен това мисля, че не сме в DAOBG.COM, че да обсъждаме травмите в БИ, а в DOG.BG и обсъждаме други неща.Ако ще се ловим за примери-давайте, но нищо ползотворно няма да излезе от такава дискусия.
По-нагоре написах нещо за пита, питмена, живота и битката - анализирайте него, не примера ми със спорта!

[proffit]

animal, в Jun 12 2009, 02:53 PM, написа:

По-нагоре написах нещо за пита, питмена, живота и битката - анализирайте него, не примера ми със спорта!

Прочетох го, но не му обърнах внимание. Причината за това е много проста, поне за мен - питмени има горе-долу толкова, колкото разбирачи от футбол напр.

[фех]

Всъщност защо да не е сравнимо? Не карам кучето си да прави нищо различно от това, което и аз не бих! Съотвено при питмена трябва да е същото...
И идеята ми за аналогия е свързана точно с това, което написа:
"за вас пита може да е всичко в живота, за тях в битката може да е всичко в живота на пита и пак пита да е всичко за тях в живота" щом за тях е всичко в живота, трябва да са готови да дадат същото - това поне е нормалната логика...
Но психики много, то ако всичко беше нормално нямаше да има убийства и прочее и сред хората.
И пак избягахме от една тема, която мисля е интересна за обсъждане - питкондицията и дадения пример за намаляване на 1/3 от нормалното тегло надолу и тежки физически натоварвания...

[animal]

proffit, в Jun 12 2009, 03:01 PM, написа:

animal, в Jun 12 2009, 02:53 PM, написа:

По-нагоре написах нещо за пита, питмена, живота и битката - анализирайте него, не примера ми със спорта!

Прочетох го, но не му обърнах внимание. Причината за това е много проста, поне за мен - питмени има горе-долу толкова, колкото разбирачи от футбол напр.

Е, аз толкова мога и знам - толкова казвам.
Сега очаквам да науча нещо от останалите.То Форумите са за това - всеки да ти обясни колко си в грешка в собствените си мисли, макар народа да е казал " Не съди за другите по себе си!"

[Derrty]

фех, в Jun 12 2009, 07:33 AM, написа:

п.п. сетих се да питам нещо - Дерти, я кажи последно твоето куче пит ли е или внесен от пилот АСТ?!

Я пробвай пак, защото нещо не разбирам какво питаш? Никъде не съм твърдял, че кучето ми е АСТ, защото аз такова нещо не бих си взел...

[aak1983]

да ви се оплача...моята питка е на 2 месеца и половина и вчера разпори....буквално...не преувеличавам ....брадата на мъжа ми..... ...кофти история.....явно нещо грешим с възпитанието..... лошото е че имаме един разглезен кокер накойто му се позволява всичко, а сега се опитваме да научим малката на ред и дисциплина...но е трудно защото гледа от кокера как спи на леглото,как си проси храна и т.н......и все пак не очаквах .....все пак е много малка....вие какво мислите...нормално ли е ?

[LilTed]

Извинявайте,че се намесвам в спора,но мисля,че не може да се сравняват двата вида 'спорт'.При единия,човек се бие доброволно,а питовете нямат този избор.

Понеже с Derrty (по-скоро аз) подхванахме един малък спор - пит ли или не е куче от XBP.Не стигнахме до консенсос,но се породи в мен един въпрос,който беше зададен,но не получи отговор.Той е следния - кучета от Greyline или Razors Edge,питбули ли са или не са?
Надявам се хората с опит с тази порода да ми отговорят.(И не ми излизайте с това,че това са ... а...как ги нарече Derrty - American BULLY,защото те са регистрирани като питове в UKС или ADBA и собствениците им твърдят,че са точно такива.Съгласете се с мен,че е малко странно друг човек да твърди,че не са... )

Поздрави на всички!

[poznai]

Че кой ги кара питовете да се бият?
Ако някое куче не иска да се бие, мача се спира.
По повод по-горе примери човек- куче.., тези, които нямат допирни точки и не разбират нагона на един мъж да тренира, да се бие и да се доказва, не могат да разберат и тази потребност на един питбул, който сам иска да се бие.
При самото си пускане, кучето тръгва само, смело и устремено напред, с което малко породи кучета могат да се похвалят. Това е куче боец. Знам и че тези хора, които са скарани със спорта, по същия начин гледат и на практикуващите бойни спортове, мислят ги за празни тикви, но това е от скрита завсист или задръстеност.
Същността на питбула е една.., това че едни я подтискат, а други позволяват на кучето да прави това, което иска, вече е друга работа.
Защо и се дават примери, че при всеки бой с хора, трябва да има счупвания и смъртни случаи, все едно при всеки бой с кучета има? :) В повечето случаи има там, където стопаните не ги бива, но вие поставяте всичко под общ знаменател, заради някви изкривени представи и възгледи, базирани на нещо, което не разбирате и не изпитвате.

[TORMENTOR]

poznai, в Jun 12 2009, 09:52 PM, написа:

Че кой ги кара питовете да се бият?
Ако някое куче не иска да се бие, мача се спира.
По повод по-горе примери човек- куче.., тези, които нямат допирни точки и не разбират нагона на един мъж да тренира, да се бие и да се доказва, не могат да разберат и тази потребност на един питбул, който сам иска да се бие.
При самото си пускане, кучето тръгва само, смело и устремено напред, с което малко породи кучета могат да се похвалят. Това е куче боец. Знам и че тези хора, които са скарани със спорта, по същия начин гледат и на практикуващите бойни спортове, мислят ги за празни тикви, но това е от скрита завсист или задръстеност.
Същността на питбула е една.., това че едни я подтискат, а други позволяват на кучето да прави това, което иска, вече е друга работа.
Защо и се дават примери, че при всеки бой с хора, трябва да има счупвания и смъртни случаи, все едно при всеки бой с кучета има? :) В повечето случаи има там, където стопаните не ги бива, но вие поставяте всичко под общ знаменател, заради някви изкривени представи и възгледи, базирани на нещо, което не разбирате и не изпитвате.

Евалата за приказките човеко, мнооого си прав за всичко!

В пит спорта никога и нищо не е ставало на сила, не може и да стане! Често от спортни и доказани родители
се раждат приплоди, които НЕ ЖЕЛАЯТ ДА ВЛЯЗАТ В КОНТАКТ СЪС СЕБЕПОДОНИ и то НИКОГА. За такива кучета, няма
вариант да си сбият и със болонка, питмените ги наричат ХЛАДНИ и никога не ги насилват за да се бият, когато не искат!

[Derrty]

Да бе, да. Всичко става насила....Ако кучето не иска да тръгне оставят другото да си изчисти зъбите с него, щото нали хората трябва да си задоволят жаждата за кръв. Разбира се, преди това се даржат на синджира, на жегата, без храна, само угризки от време на време, вода - пак по малко, а може и без нея нали тряба да свалят 1/3 от нормалното си тегло, щото така се постига пит кондикцията (да се чуди човек как при такова третиране някои кучета преминават границата от 1, 2, 3 часа) и междувременно им се пускат улични кучета с извадени зъби, котки, с извадени нокти и таралежи без бодли...

[TORMENTOR]

Derrty, в Jun 13 2009, 06:26 AM, написа:

Да бе, да. Всичко става насила....Ако кучето не иска да тръгне оставят другото да си изчисти зъбите с него, щото нали хората трябва да си задоволят жаждата за кръв. Разбира се, преди това се даржат на синджира, на жегата, без храна, само угризки от време на време, вода - пак по малко, а може и без нея нали тряба да свалят 1/3 от нормалното си тегло, щото така се постига пит кондикцията (да се чуди човек как при такова третиране някои кучета преминават границата от 1, 2, 3 часа) и междувременно им се пускат улични кучета с извадени зъби, котки, с извадени нокти и таралежи без бодли...

[pittayson]

TAYSON

[animal]

proffit, в Jun 12 2009, 03:01 PM, написа:

animal, в Jun 12 2009, 02:53 PM, написа:

По-нагоре написах нещо за пита, питмена, живота и битката - анализирайте него, не примера ми със спорта!

Прочетох го, но не му обърнах внимание. Причината за това е много проста, поне за мен - питмени има горе-долу толкова, колкото разбирачи от футбол напр.

Вероятно, щом си си сложил такъв ник, си треньора на националния отбор...

LilTed, в Jun 12 2009, 04:27 PM, написа:

Извинявайте,че се намесвам в спора,но мисля,че не може да се сравняват двата вида 'спорт'.При единия,човек се бие доброволно,а питовете нямат този избор.

Извинявай, че отново се изказваш неподготвена, но да не забравяме, че пита не е еволюирал сам така, ами има някъде към 600-700 години ЦЕЛЕНАСОЧЕНА СЕЛЕКЦИЯ!В кучешки поколения това е около 20 000.
Само за сравнения : За програмата на Хитлер "Чиста Раса", се е очаквало да даде резултат след около 600 години или 1800 човешки поколения.
Та пита е станал пит благодарение на човека, не на нещо друго.Желанието му за бой също, факт.
Като се сетя съм виждал хора да ходят на състезание без да са искали точно това, ама питове да влизат в ригна насила не съм

[proffit]

Аз пък съм виждал на какво заприличват питове, които се оказват хладни. Дори преди време един от тук пишещите тук (сети се кой) се беше изцепил, че е нормално да се убие такъв пит, сравнявайки нежеланието му да се бие с дезертьорство по време на война!? Би ли коментирал това, вместо ника ми, програмите на Хитлер и какво става по състезанията.

[StormBringer]

мдааа показателно, аз познавам хора дето се бият без страх и повод, означава ли да ги насърчаваме и "развъждаме"???

[Derrty]

proffit, аз пък познавам двама, които сигурно 90% от хладните ги подаряват, останалите ги продават. Това значи ли че няма такива които ги убиват? Според мен не трябва да се слагат всички под общ знаменател. Ето ти пример от другата страна - на развъдчик на изложбена порода му ражда кучката, обаче едно от малките е с дефект. Човека хваща малкото и го топва в кофата с вода. Нима не е равносилно? И това значи ли че при всички е така?

[proffit]

Derrty, в Jun 15 2009, 04:47 PM, написа:

proffit, аз пък познавам двама, които сигурно 90% от хладните ги подаряват, останалите ги продават. Това значи ли че няма такива които ги убиват? Според мен не трябва да се слагат всички под общ знаменател. Ето ти пример от другата страна - на развъдчик на изложбена порода му ражда кучката, обаче едно от малките е с дефект. Човека хваща малкото и го топва в кофата с вода. Нима не е равносилно? И това значи ли че при всички е така?

Никога нищо не съм слагал под общ знаменател и това много лесно може да се провери с търсачката. Включих се в спора всъщност точно по този повод. В началото на дискусията се прокрадна идеята, че едва ли не всеки, който залита по борби е питмен, двете му нон-стоп раждащи кучки са кенъл и може да бъде сравнен в някои отношения с добър спортист.