[sundy]

Цитат

... против безразборното плодене на кучетата без родословие! Именно поради тази причина никога не съм пускала моята немска овчарка на женско куче, понеже няма документи, а и видимо не е чистокръвна, но това не ми пречи безкрайно много да го обичам. Не съм против нечистокръвните породи, просто нека те не се пускат за разплод! Сега имаме женско дакелче, което също няма родословие и не смятам да я пускам за заплождане! Развъдната дейност е за развъдниците...

super super best Много добре и точно казано - трудно мога да обясня на някого защо не трябва да развъжда кучето си, което наистина може да е прекрасно и обичано... Защо трябва да изразяваме обичта си към кучето чрез развъждането му - нали то е уникално само по себе си, едва ли това че ще има бебета може да ни накара да го обичаме повече или да му покажем колко го обичаме - даже напротив (понякога тези бебета са със сериозни здравословни проблеми s) ) Но само кажете на някой, че трябва да си кастрира кучето или само че не трябва да го развъжда... ouu Изключвам обичайните глупави отговори, дължащи се на некомпетентост от сорта "трябва поне веднъж да роди" или "нека се почувства мъж" oleeee Яд ме е на хора, които пренасят собствените си желания, амбиции и комплекси върху кучето и независимо, че са наясно че не е най-качествения екземпляр на породата се опитват да убедят околните и себе си, че правят качествено "развъждане"... NN

[Furia_S]

Цитат

Яд ме е на хора, които пренасят собствените си желания, амбиции и комплекси върху кучето и независимо, че са наясно че не е най-качествения екземпляр на породата се опитват да убедят околните и себе си, че правят качествено "развъждане"... NN

Викат му очовечавяне. Има хора които заплождат женските "за да познаят те радостта от майчинството" и които пускат мъжките на помиярки "за да заякне момчето".

Хвани единия та удари другия(((((((

[HERZ]

А именно - хвани единия, та удари другия! Ама и да ги цапнеш, пак няма да разберат за какво им говориш!!! И така ... докато свят светува, ще го има и този проблем! После защо кучето ми било болно, защо има това, защо онова .... ами зарди ей такива ... умници! a) a) a)

[dog.bg]

А как стои въпроса според вас, примерно, ако кучето е без родословие, а е преминало всички нормални изследвания ?

[Vabank]

Какво общо имат изследванията?!
В смисъл - добре, доказано е, че САМОТО куче няма заболявания, които може да предаде на потомството си. Кой може да каже, че същото се отнася за предците му и не е носител на увреден ген? Кой може да каже дори, че кучето, което толкова се е харесало на съседите му, не е негово братче/сестриче, пък дори и баща или майка?!
---
Ще ми се да дам един ужасно груб пример. Чудих се цял ден дали да го пиша или не...
Ще го напиша, пък вие ме оплюйте.
---
Тази история с чистокръвните и нечистокръвни, т.е. родословните и неродословни кучета е малко като с българите и циганите... или ако щете с белите и негрите в Щатско. Все ми е тая кой от двата варианта ще предпочетете.
И така: циганите се плодят като зайци. Помощите за децата; помощите за СЪБОРЕНИТЕ ОТ НАВОДНЕНИЕТО КЪЩИ даже, изпиха и изядоха. ТОРТИ си купиха с тях. За бирата и кебапчетата да не говорим. Не си плащат тока с години, и когато ченгетата идат в зайчарника им да го спрат, оказват масов отпор.... и не им го спират.
За тях МОЖЕ да плащат от 100000 лв. сметка за ток - по 10 лв. на месец. Примерно.
На нас, нормалните хора, ни кръцват тока в момента, в който им скимне на тия от енергото - и нямаш право на жалба, помилване, тън-мън. НЯМАШ право на 10 лв. разсрочено изплащане bravo ...
Да - безспорно, има и цигани... т.е. почтени роми, завършили даже висше и работещи като нормални хора в нормална държава. Не си представям с какви трудности се сблъскват, горките - а и не ми пука. Но те са рядкост...
---
Същата работа и с неродословните кучета и собствениците им. Ние, нормалните развъдчици, се мъчим с пот на чело да измислим подходяща връзка, да изродим бебетата, да ги социализираме и отгледаме... накрая - да им намерим стопани. В същото време "циганчетата" на кучешкия свят ги въдят както им падне и с когото им падне, раждат където им падне и както им падне, накрая минават през зоомагазините и се продават, майка му стара, и на тъпия кретен, дето е заплодил майката, не му и пука какво става с тях след това.
Да, има и нормални собственици на неродословни кучета, които - дори ако изобщо пуснат женската да роди - после с грижа продават бебетата си или им намират стопани и ги подаряват. Но са такова малцинство, колкото и завършилите висши "почтени роми".
От тази гледна точка: НЕ БИВА да се развъждат безсмислено кучета!!!!!!!!!!!!!!!!!! Не става даже дума дали са с родословия или не са. И собствениците на множество родословни кучета правят фантастични глупости и дори не се замислят.
А безсмисленото развъждане е:
1. Заплождане наслуки
2. Заплождане без проучване на произхода на кучетата и ползата от осъществената връзка
3. Заплождане БЕЗ ДА Е ПРЕДВИДЕНО как после ще се гледат малките
4. Заплождане БЕЗ да се има предвид, че после тези кученца трябва да намерят добър дом
Много е просто...
Никой не казва, че родословното куче непременно трябва да ходи по изложби - то е напълно способно да радва собственика си и без тази "наслада" за душата. Стотици и хиляди родословни кучета си живеят по апартаменти, вили и т.н., без никога да са стъпили на ринг.
Но НЕ БИВА, повтарям - НЕ БИВАААААА!!!!!!! - основният стремеж у собственика на едно куче, все едно какво е то, да бъде "да получим малки от него", пък все тая оттам нататък.
Пак ще цитирам един любим пример - хъски с обратна захапка. Любезно съветваме собственичката да го кастрира, тъй като има и проблеми с непослушание, бягство, агресивност към други мъжки. Тя отвръща: "Как пък не! Ами че той няма да може да има кученца!" Какво да й кажеш на такава, с извинение, крава?! Тя най-вероятно ще намери женска, с която момчето й да създаде потомство и да предаде успешно и по-нататък обратната си захапка. А това е само един случай, при това с невлияещо на здравето "пороче", което е просто забранено от стандарта. Колко животни с дисплазия, очни заболявания, наследствени кожни проблеми... проблеми в ПОВЕДЕНИЕТО... се развъждат "ей-тъй на", за радост на собствениците си?
Друг любим пример: културна собственичка на доберман, която си го оставя да скита около блока, когато има разгонени улични кучки - да се упражнява момчето, видите ли...!!!!!!!!!!! ouu

[HERZ]

Много примери могад да се дадат и аз лично знам много такива. Взели немска овчарка - женско куче! Беше почти умряло от Гана, с малка глава - абсолютно нехарактерно за породата, на изложба го водиха!!!! bl) - съдията с насмешка го погледна... И един ден решили да я заплождат. Е да, избраха си наистина расов красавец ..........ама каква файда, като тяхното куче не става! И такива разни ми, какви ли ги няма!!!!
Аз като цяло съм против развъждането на кучета в домашни условия. трябва да има закони, да се спазват някакви правила и да се занимават само хора, които си знаят работата. Имат връзки с други развъдници и се следят връзките м/у животните! Но товаааааааааа, както и в предния ми пост казах НЯМА да стане, докато има хора на тая Земя!

[Lilith]

Цитат

А това е само един случай, при това с невлияещо на здравето "пороче", което е просто забранено от стандарта. Колко животни с дисплазия, очни заболявания, наследствени кожни проблеми... проблеми в ПОВЕДЕНИЕТО... се развъждат "ей-тъй на", за радост на собствениците си?

Според мен и търговците, и хората, които развъждат любимците си на принципът Трябва поне веднъж да роди или Толкова е сладък/ка, задължително искам наследник, в еднаква степен пречат на вашият труд. За първите- да се надяваме, че за подобни практики в най-скоро време ще намерят подходящи законови санкции,защото друго трудно ще ги спре, за това моля за съвет по вторите. Кастрацията май няма да добие популярност скоро, а е трудно да убедиш човек, който вярва в идеята, че еднократната ваксинация против бяс създава имунитет за цял живот в това, че наследствените болести (например) са най-малкото нещо, което може да получи като бонус с кученцата.
Пък и май не съм достатъчно убедителна. Но от друг страна ме дразни развъждането на вълчаци или булонки.
Та моля, дайте още примери , с които да се илюстрира защо съветите да не се "развъждат" любимци не са празни приказки на зложелател, чиято единствена цел в живота е да лишава хорските кучета от естествените им права.

Вчера в бързината оплесках нещата и си пуснах питането не там където трябва.За което отново се извинявам и обещавам да " не правя повече така".

[dog.bg]

Цитат

[ развъждането на вълчаци или булонки.

В моя вход има момче, което смята че има страхотно куче - чистокръвна хималайска болонка ouu

[Mad_Max]

В Разградска област всеки втори се изживява като Бог.. n)

п.п. (подобие)Ротвайлер + (подобие)КО
(подобие) НОК + (подобие)БОК
(подобие) Нюф + (подобие) азиат
(подобие) доберман + (подобие) АСТ
и още.. И ОЩЕ.. И каквито връзки се сетите в тея подобия.. И много често и с улични кучета. Последно при вета имаше на операционната маса пинчер, който според стопанина му (ром) бил "съгрешил" с едра порода.. Направо.. ouu n)

[Kara]

Цитат

В Разградска област всеки втори се изживява като Бог.. n)

п.п. (подобие)Ротвайлер + (подобие)КО
(подобие) НОК + (подобие)БОК
(подобие) Нюф + (подобие) азиат
(подобие) доберман + (подобие) АСТ
и още.. И ОЩЕ.. И каквито връзки се сетите в тея подобия.. И много често и с улични кучета. Последно при вета имаше на операционната маса пинчер, който според стопанина му (ром) бил "съгрешил" с едра порода.. Направо.. ouu n)

Голяма любофф!!! w) oleeee

[Lilith]

b) b) b) Хималайска булонка? "И ний сме дали нещо на света!"
При това "чистокръвна" видиш ли...Възможно ли е да се направи снимка на тази рядка порода?
А аз мислех, че "малтийска" булонка, с права само благодарение на пресата за коса на собственичката си козина, е най-странното нещо, което може да се види при този тип кучета.
Mad_Max, по принцип имам богата фантазия, но не мога да си представя как би изглеждала кръстоска между Ротвайлер и Кавказка овчарка ( нали КО е кавказка овчарка?)? И с каква цел някой е решил да ги кръстосва? bl) Би ли споделила ?

Ей, хората от време на време явно губим здравият си разум, щом позволяваме подобни неща.

[Face]

Цитат

А как стои въпроса според вас, примерно, ако кучето е без родословие, а е преминало всички нормални изследвания ?

При нас щом кучето няма родословие не се допука до разплод. Първото изискване е кучето да има документ за произход, от там натък се гледа другото, ако не покрива пъровто, натък няма какво да се разглежда.

[shadow]

Само да допълня към казаното от Face-когато кучето е без родословие,а отговаря на стандарта и има всички белези на породата,се води на оценка на изложба и трябва да получи отличен! Тогава вече може да се заплоди с куче,което също е получило отлична оценка и малките ще бъдат с т.нар. бяло родословие!:)

[dog.bg]

Бяло родословие ... това не е родословие в истинския смисъл на думата. Това е документ, с който се започва родословното дърво. След още три поколения пра - пра - пра - пра кученцата може да имат родословие. Като допълниние - този документ следва да се издаде и да бъде заверен от клуб по породата, а връзката да бъде одобрена от селекционера на клуба - поне така мисля, че е редно, поправете ме, ако бъркам. Документи и бюрокрация, но необходима в случея, за да има смисъл.

[Face]

Цитат

Само да допълня към казаното от Face-когато кучето е без родословие,а отговаря на стандарта и има всички белези на породата,се води на оценка на изложба и трябва да получи отличен! Тогава вече може да се заплоди с куче,което също е получило отлична оценка и малките ще бъдат с т.нар. бяло родословие!:)

shadow при нас, няма значение дали кучето без родословие е получило оценка отличен или не е, и да има оценката и да няма не се допуска до разплод.

Сега мое лично мнение, аз съм твърдо против такива връзки, за мен те са абсолютно безмислени и единственото нещо което се получава е прецаване на порода. Сега има излючения, ако породата го налага и има много силно аргументи за правенето на таква връзка, общо взето вариянта е само този няма друг. Но оправдания от типа, понеже има много малко представители на порода у нас и всякакви неща от този тип за абсолютно неприемливи и безмислени.

[dog.bg]

Цитат

b)  b)  b)  Хималайска булонка? "И ний сме дали нещо на света!"
При това "чистокръвна" видиш ли...Възможно ли е да се направи снимка на тази рядка порода?

Lilith,
ами момчето е гордо, казано честно ... за такава са му я продали. Иначе кученцето си е страхотно, куче марка b)

А канадски вълк ? Не може да не си чувал за тази уникална порода, с която се оприличава всичко черно немско овчарско подобно куче ...

Май не са една и две ...

Да не говоря за тези, които приличат ... не можах да убедя едни хора, които имат самоед, че моето куче е самоед !!! Това не било самоед, тяхното било самоед ! Защо ? Защото е купен от ЗООМАГАЗИН за съвсем не малка сума за самоед ! А хич не си приличат с Кевин, освен че са бели !

Такива неща ! b)

[Mad_Max]

Цитат

Mad_Max, по принцип имам богата фантазия, но не мога да си представя как би изглеждала кръстоска между Ротвайлер и Кавказка овчарка ( нали КО е кавказка овчарка?)? И с каква цел някой е решил да ги кръстосва?  bl) Би ли споделила ?

Ей, хората от време на време явно губим здравият си разум, щом позволяваме подобни неща.

На себе си прилича Лилит.. Как да ти обясня? Аномалии - къси крака, дълго тяло, голяма глава - несъразмерна с тялото. Обратни захапки. Аномалии в поведението.. Слагаш му един намордник и като го разхождат, хората го гледат и си викат "Бреех, че злобно куче. Гледай го! Гледай го!!!", или другата крайност - страшно плашливи.. s) С пъстър косъм, на места къс, на места дълъг. Не можеш да го определиш! Ама стопанина му е горд! Мисли за битки, за пари, за мускули и сила.. Гледа те някак божествено и ти предлага да ги сборите с твойто куче.. Сякаш е създал.. не зная как да го нарека..

Лилит.. Какво от време на време? Разумът съвсем се изгуби! Като много истински породи. И как да е друго яче, след като хора, отговорни, които от години се занимават с развъждане мешат породи, а обикновените селяни ли няма да го правят? Че с какво са по-заслужили другите от тях? ouu s)

[Topsi]

Да не забравяме че повечето породи са създадени точно като са крастосвани различни породи кучета.
Аз познавам една крастоска м/у Нюф и САО и мога да кажа че това е едно от най-впечатляващите кучета който съм виждала.Тяло на САО козина на Нюф , глава на САО като размер добрудушен изглед обаче на нюфа , кучето е абсолютно черно на цвят.И характер много спокоен и уравновесен, дружелюбно , и готово обаче да защити стопанина си.Както се сещам и за един филм с полицай и едно куче и то беше крастоска- Текила и Бонети се казваше филма.
Проблема при крастоските е че нямаш идея какво точно ще се получи.Но ако се заемеш сериозно след 200 или повече години може да си създал нова порода.
И според мен не е в това че си крастосват болонките , а че хората не подхождат отговорно към създалото се поколение.

[valev]

b)

Цитат

.Но ако се заемеш сериозно след 200 или повече години може да си създал нова порода.

bravoS
Напълно съм съгласен с теб Topsi ,само че трябва да си зодия "орел" че да можеш и да се порадваш на резултата.На всички останали не бих препоръчал да се захващат с подобен експеримет

[Furia_S]

Topsi

Цитат

Да не забравяме че повечето породи са създадени точно като са крастосвани различни породи кучета.

Да не забравяме че в случая става дума за ГРАМОТНО ЦЕЛЕНАСОЧЕНО кръстосване. Не за случайно изтървани женски от породата нюф, заплодена със съседския САО, или кръстоска като такава поради любопитство на стопаните, тръгнали да се правят на селекционери.
Да се съди за мелези между две породи само по едно куче е неправилно, защото ако същата кръстоска САО-нюф беше някакво зло и грозноизглеждащо създание, то щяхме да кажем:
- Ей го на, нюф и САО за нищо не стават като се кръстосат, ужас са и като гледка и като характер.


Върху мелези от две породи може да се съди само при грамотно - и не напразно подчертавам тази дума - развъждане. За това трябва да има определена ясна цел, която селекционера иска да постигне. Ето ви пример с РЧТ - феновете на породата бързо ще ме корегират, понеже не съм чак толкова запозната с произхода на породата, но доколкото си спомням породата е селектирана в развъдника "Червена Звезда" след втората световна война. Първо се правеха кръстоски между ризеншнауцери и ерделтериери, аналогични кръстоски между ризеншнауцери и ротвайлери, това бе първия етап. На втория етап се провеждаше кръстосването между двата типа мелези. Първите кучила ги четох че се водят от 1951-ва година. Какво целяха селекционерите?
Те искаха да създадат едро на ръст, лесно за обучение, издръжливо куче, съчетало мощ, смелост и предразположеност към агресия, нужна при охранна и защитна дейност. Получиха го и още как!На Съветската изложба на служебни и ловджийски кучета през 1957-ма се демонстрират 43 черни териера.

Всяко едно отклонение от това, което виждаха в представите си селекционерите, се водеше брак: късокосмести тип ротвайлер, оцветени като ерделтериер или разтегнати като нюфаундлед - всичко се бракуваше жестоко.

FCI признава породата през 1984-та. Около 30 години след първите стъпки към създаването на породата.
Но в проекта бяха включени много кучета, и много ЗНАЕЩИ хора. Инак сладки мелези са си сладки мелези, а човешкото любопитство от рода на "дай да видим какво ще стане като кръстосаме това с онова" още не значи развъждне.