Dog.bg Форуми : Тестване на характера в българската действителност

Към съдържанието

 
 
 

Свернуть Прикрепени тагове

Не са намерени подобни тагове
  • (4 Страници) +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Икона
  • Не можеш да публикуваш нова тема
  • Не можеш да отговаряш в тази тема

Тестване на характера в българската действителност Оцени темата: -----

#41 Потребителят е офлайн   J Икона

  • Member
  • PipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 19
  • Регистрация: 10-December 07

Публикувано: 10 January 2008 - 09:51 AM

Цитат

Дали това да е задължителен изпит? Аз, лично, съм от хората, които не правят нещо под натиск, но пък в същото време познавам доста хора, за които това е начин за въздействие.


Уважаема Деси,
Ако правилно тълкувам тези ваши думи Вие приемате този тест,да го наречем,като нещо което някой Ви налага против Вашата воля.
ИРГ е въведен от Клубът като задължително условие Вашето куче да се допусне до разплод.ИРГ е част от Правилника на Клубът.Вие като член на даден Клуб сте приели доброволно да се съобразявате с Устава и Правилника на Клубът.Това е.
Няма натиск.

Ако не съм разбрал вярно думите Ви, моля да бъда извинен !

с Уважение
User's Signature

това което искам да кажа е по-важно от някЪква си запетайка.......

#42 Потребителят е офлайн   Mad Max Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 2447
  • Регистрация: 02-October 07

Публикувано: 10 January 2008 - 06:56 PM

Цитат

Похвално е, че ротвайлерите и САО са си въвели такива тестове, но съгласете се, че техните популации са значително по-големи от тези на РР, далматини, бигъли, РЧТ и т.н.


САО не са въвели такива тестове. Въведе ги един развъдчик - Николай Събев, собственик на питомник "Мартен БГ" по личен избор за филтриране на собствената си селекционна програма. На тестовете присъства и представител на порода РЧТ, който всъщност се представи най-добре от всички присъстващи кучета.

Не съм запозната до колко популацията на една порода е по-голяма от популацията на друга - при провеждане на тестовете се явиха около 15 кучета общо, 6 от които със сигурност бяха на възраст 10 месеца. Нито едно от кучетата не беше специално обучавано на каквото и да е.

Цитат

В този смисъл, за клубовете на тези породи не може да се възприеме като задължително включването на такъв тест в правилника им за развъждане. Те, просто, имат нужда от целия генофонд на породата в момента. Но нищо не пречи той да бъде препоръчителен. Така, с времето, хората ще се убедят в ефективността му.


Т.е.? Нуждаете се от целият генофонд на дадена популация и сте склонни да си затваряте очите и да водите развъдна дейност с екземпляри, които доказано предават в поколенията си сериозни недостатъци и отклонения описани по стандарт? Така ли да разбирам? О.к. Съгласна съм, че така ще се увеличи временно дадена популация и ще се създаде погрешен имидж на една порода. Занапред това ще погуби нейното търсене, поради допуснати селекционни грешки и мерки, които не са вземани навреме.

Аз съм ЗА задължителното провеждане на тестове за годност и участие в развъдна дейност на всички породи кучета. От особена важност са именно тези, които дават оценка на поведението и способността на кучето да работи според предназначението си. Това е единственият начин според мен да се опази и развие даден генофонд, колкото и малък да е, но качествен, отговарящ на изискванията за породност, описани в стандарта.

Така тези, които са си взели, примерно САО, защото е "голямо" и "пухкаво" куче, наподобяващо полярна мечка ще се насочат към избора на друга порода. Всеки ще има до себе си куче според нуждите и възможностите си. И няма да е толкова безразборно и безхаберно опорочаването на различните породи...
User's Signature

Вълк вълка не хапе.

#43 Потребителят е офлайн   DessyD Икона

  • Advanced Member
  • Икона
  • Група: Без дом
  • Мнения: 4080
  • Регистрация: 25-February 06
  • Gender:Male
  • Location:PLOVDIV, BG

Публикувано: 11 January 2008 - 01:44 AM

САО не са въвели такива тестове. Въведе ги един развъдчик - Николай Събев, собственик на питомник "Мартен БГ" по личен избор за филтриране на собствената си селекционна програма. На тестовете присъства и представител на порода РЧТ, който всъщност се представи най-добре от всички присъстващи кучета.

Не съм запозната до колко популацията на една порода е по-голяма от популацията на друга - при провеждане на тестовете се явиха около 15 кучета общо, 6 от които със сигурност бяха на възраст 10 месеца. Нито едно от кучетата не беше специално обучавано на каквото и да е.

[quote]В този смисъл, за клубовете на тези породи не може да се възприеме като задължително включването на такъв тест в правилника им за развъждане. Те, просто, имат нужда от целия генофонд на породата в момента. Но нищо не пречи той да бъде препоръчителен. Така, с времето, хората ще се убедят в ефективността му.
[/quote]

Т.е.? Нуждаете се от целият генофонд на дадена популация и сте склонни да си затваряте очите и да водите развъдна дейност с екземпляри, които доказано предават в поколенията си сериозни недостатъци и отклонения описани по стандарт? Така ли да разбирам? О.к. Съгласна съм, че така ще се увеличи временно дадена популация и ще се създаде погрешен имидж на една порода. Занапред това ще погуби нейното търсене, поради допуснати селекционни грешки и мерки, които не са вземани навреме.

Аз съм ЗА задължителното провеждане на тестове за годност и участие в развъдна дейност на всички породи кучета. От особена важност са именно тези, които дават оценка на поведението и способността на кучето да работи според предназначението си. Това е единственият начин според мен да се опази и развие даден генофонд, колкото и малък да е, но качествен, отговарящ на изискванията за породност, описани в стандарта.

Така тези, които са си взели, примерно САО, защото е "голямо" и "пухкаво" куче, наподобяващо полярна мечка ще се насочат към избора на друга порода. Всеки ще има до себе си куче според нуждите и възможностите си. И няма да е толкова безразборно и безхаберно опорочаването на различните породи...
[/quote]

Добре, има ли значение колко кучета са се явили - важното е, че някой е искал да го направи и е бил убеден в необходимостта му. Естествено, че популациите на тези две породи са много по-големи - дори само по статистически данни от клубовете. Само погледнете колко родословни САО и родвайлери са произведени тази година и вижте останалите породи с какво разполагат.
Под целия генофонд се разбира винаги здравата и стандартна част от популацията, без да се доглеждат определени екстериорни особености или тенденции. Не говоря, да се употребяват кучета с дисквалифициращи пороци или здравословни проблеми.
И за да уточня - аз също съм ЗА тези тестове, иначе нямаше да си правя труда да повдигам тази тема. Опитвам се през цялото време да говоря за това, че хората трябва да са убедени в целесъобразността им. Това би дало много по-добри резултати от авторитарните решения. Щеше ми се темата да послужи за това - да убеди повече хора в необходимостта от такива тестове, да се разгледат различни системи (ако има такива), различни методи за провеждане (ако има такива). НЕ считам себе си за някакъв корифей в развъждането или кинологията. Вярвам, че когато един проблем се обсъжда решението излиза в хода на дискусията. Мисля, че хората прочели темата ще имат повече информация и малко повече ще се замислят когато вземат куче, ще се интересуват от повече неща и ще изискват повече неща от развъдчиците. Може да звучи идеалистично, но .... готова съм да обсъдим и други възможности.
User's Signature

Това, което ни тревожи не е това, което НЕ ЗНАЕМ, а това, което ЗНАЕМ, ЧЕ НЕ Е ВЯРНО.
"Животът е трагедия за този, който чувства и комедия за този, който мисли" Фрасоа дьо Ларошфуко
"Можеш да победиш другите със собствените си доводи. Но да ги убедиш можеш само с техните."
Жозеф Жобер, "Мисли, максими и есета"
God says: Animals are my quite beings. Now they remain silent to cruelty but the day of reckoning they will talk!.." Mevlana Celaleddin Rumi

#44 Потребителят е офлайн   insult Икона

  • свободен радикал
  • Икона
  • Покажи галерията
  • Група: Без дом
  • Мнения: 3974
  • Регистрация: 04-November 05
  • Gender:Female

Публикувано: 14 January 2008 - 07:17 PM

Мда, темата отече. Много възгласи и обвинения се раздадоха, надявам се да можем да се върнем сега към теорията.

Мислех си така:
Ако се смята, че тестването за характер е някаква изгъзица на любители на орднунга, то защо изложбите се смятат за "инструмент в развъждането"? Или смятаме и двете за еднакво важно нещо, защото доказват принадлежността на кучето към дадена порода /защото все пак в стандартите не пише Характер:Какъвто му се получи на развъдчика/, или не зачитаме стандартите изобщо. Защото именно стандартът определя какъв трябва да бъде характерът на кучето, и всеки развъдчик, който смята, че е "над тези подробности" не работи на ползу породе...

Спомена се, че това било само за работните породи... Голдън, пудел, йоркшир - тези кучета са любими не само защото очите им не са жълти, а козината определени цветове и текстура /съжалявам, че свеждам екстериора до това, просто давам пример/. Тези кучета са любими защото са съответно добри, лоялни и жизнерадостни. Развъждането за темперамент е неразривно свързано с развъждането за екстериор.

Тук някак излезе, че едва ли не това е насилие и прищявка от страна на хора, на които това им доставя удоволствие, върху други, на които не им. Съжалявам, но който се е захванал с тази работа трябва да проследи и тези параметри.

Такива разни мисли.
User's Signature

Качена снимка

#45 Потребителят е офлайн   Valeri Peev Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 51
  • Регистрация: 16-January 06

Публикувано: 14 January 2008 - 08:19 PM

Радвам се, че поне някой се интересува от теорията и практиката на развъждането. Доколкото видях от развитието на темата, аз и Face сме тези, които мислим, че за развитието на дадена порода е по-важно отношението на самия развъдчик, отколкото правилата , наложени му от организацията, в която членува. Вече казах веднъж, но ще го повторя, защото се изопачава. Двете неща са взаимосвързани и вървят неразривно в процеса на развъждането правилата и изпитите от една страна и виждането на развъдчика и отношението му към породата от друга. Искам да подчертая, че това не са две алтернативи в процеса, а по скоро две негови компоненти.
За мен, обаче втората е по-важната, защото един развъдчик може да постигне успехи и без да му бъдат наложени правила, а понякога и въпреки наложени от мнозинството такива. Когато мотивацията за развъждането на породата е вътрешна(лична убеденост в правотата на това, което правиш), а не външна, наложена принудително, то тогава тя е много по-силна. Пример Мартен
От друга страна, когато нямаш мотивиран развъдчик, който иска да постигне нещо повече от плодене на породоподобни кучета, каквито и идеални правила и изпити да му наложиш, няма откъде да се вземат и качествени кучета и развитието на породата.

Това, с което не съм съгласен е, че изпитите за характер се представят като някаква панацея, която, ако се приложи повсеместно, ще реши всички проблеми. Не съществува едно, единствено решение. Развъждането е един процес, който има много компоненти и ние всички, които ни е грижа за породите ни трябва да се грижим едновременно за всички тях.

Според мен, например, за да имаме по-малко проблеми с характера на кучетата, трябва да се обърне изключително внимание на ПРОСВЕЩАВАНЕТО на хората, които си вземат малко кученце за първи път и не са запознати с породата. Според мен половината кучета, оказали се в такива семейства имат проблеми с възпитанието по-късно. Каква ще е ползата за породата от едно такова куче? То най-вероятно ще е загубено безвъзвратно за развъждането, дори и да има превъзходен екстериор, защото едва ли има изпит, който със сигурност да може да каже, че проблема е придобит и, че това куче би дало поколение без такъв проблем в характера. Т.е. изпита за характер може САМО да констатира едно нежелано състояние на характера, но не и да го предотврати.

#46 Потребителят е офлайн   DessyD Икона

  • Advanced Member
  • Икона
  • Група: Без дом
  • Мнения: 4080
  • Регистрация: 25-February 06
  • Gender:Male
  • Location:PLOVDIV, BG

Публикувано: 14 January 2008 - 08:52 PM

Г-н Пеев, мисля, че и някои от тук пишещите, в това число смея да твърдя съм и аз, също застъпваме тази теза, че двете неща са взаимосвързани. Според мен е логично, че когато боравиш с жива материя, не можеш да разсъждаваш опростено. В генетиката 1+1 не винаги е 2, да не кажа, че в повечето случаи е "n-айсе"  :blink: Затова коментирах, че за провеждането на такъв тип тестове се иска убеденост в тяхната необходимост - точно както е с изложбите. Знаете колко хора коментират, че те "просто си обичат" тяхното куче и не искали "да го измъчват" с изложби, обаче, когато изведнъж им прищрака да го заплождат (защото така "трябва"-ло) започват да търсят под път и над път кой да им оплоди животинката или кого тя да оплоди.
Още с първите си постове поставях въпроса с информацията и осведомеността. Само изкоментирах, че понякога се налага да принудиш някого да изпълни определени изисквания, да се срещне с други хора и да направи сравнение за да предизвикаш у него "размисъл" по определен въпрос.

п.п. - надявам се само, че няма пак да започне "престрелката", а ще продължим в този по-спокоен дух. :blink:
User's Signature

Това, което ни тревожи не е това, което НЕ ЗНАЕМ, а това, което ЗНАЕМ, ЧЕ НЕ Е ВЯРНО.
"Животът е трагедия за този, който чувства и комедия за този, който мисли" Фрасоа дьо Ларошфуко
"Можеш да победиш другите със собствените си доводи. Но да ги убедиш можеш само с техните."
Жозеф Жобер, "Мисли, максими и есета"
God says: Animals are my quite beings. Now they remain silent to cruelty but the day of reckoning they will talk!.." Mevlana Celaleddin Rumi

#47 Потребителят е офлайн   insult Икона

  • свободен радикал
  • Икона
  • Покажи галерията
  • Група: Без дом
  • Мнения: 3974
  • Регистрация: 04-November 05
  • Gender:Female

Публикувано: 14 January 2008 - 09:15 PM

Момент, Валери. Между:

Цитат

Двете неща са взаимосвързани и вървят неразривно в процеса на развъждането правилата и изпитите от една страна и виждането на развъдчика и отношението му към породата от друга.

и

Цитат

считам, че правилния път на българската кинология е не нови и нови ограничения, а напротив отпадането на такива, запазвайки най-широката рамка на FCI.

има противоречие.

Също така ми се струва не по-малко крайно от Орлиновото писане да се казва, че "който булдог е имал проблеми с характера ги има заради стопаните си" /извинявам се за свободното цитиране/. Както и, че изпитването по характер води само до констатиране на грешките и няма ефект за справянето.
Същото може да се каже и за изложбите - и какво, виждаме, че дадено куче е "грозно", какво от това. ами такова - че има правило "грозни" да не се плодят.
По тази логика считам, че когато дадено животно не съответства на породния си характер би трябвало да не се плоди. И това може да стане тъкмо с такъв тест и някакви ограничения според представянето на животното.

Не знам кое е толкова бруталното и зловещото на това, но съм наясно, че няма да се случи, не съм идиот все пак.

И накрая - тестът за характер не изключва просвещаването на хора. Напротив, един силен клуб може да свърши много, много работа. Казваш - да образоваме народа, но в същото време "еволюирай, не пропагандирай" - изобщо в писаното от теб тук има противоречия.

Нямам против това развъдчиците да са основни двигатели в породата и не виждам някой да го е оспорил. Но не виждам по какъв начин един тест за характер ще попречи на даден развъдчик да развъжда добре!?

И т.н.
User's Signature

Качена снимка

#48 Потребителят е офлайн   Valeri Peev Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 51
  • Регистрация: 16-January 06

Публикувано: 14 January 2008 - 11:26 PM

Предполагам, че не се изразявам достатъчно ясно. Явно нещата, които за мен са очевидни за другите не са. Грешката е в мен.
Аз не виждам противоречие никъде в моите думи.
Относно по-широката рамка. Смятам че трябва да е по-широка в БРФК(защото има много и различни породи), а клубовете и развъдчиците да са тези които решават за своите породи.
Относно Булдога. Наистина досега не съм срещал Булдог с вродена, а не придобита от неправилно възпитание агресия. Това показва моя опит. Ако имаш по-различен опит - сподели.
Ефект от изпитите безпорно има и тои е абсолютно необходим за породите, чиито клубове преценят, че породата им има нужда от такъв. Задължително е, според мен да се съчетае с работа по намаляване на продобитите проблеми в поведението на кучето, а не да се разчита само на изпита като инструмент.
Що се отнася до изложбите, тук не съм съгласен. В идеалния вариант изложбите са мястото и начина да си "свериш часовника", когато развъждаш(разбира се необходими са достатъчно количество качествени изложби с качествени съдии, на които развъдчика да има повече доверие, отколкото на себе си).
Във варианта, който имаме сега, качествените съдии са много малко, предимно на клубни изложби. Ефекта, който се получава е обратния - развъдчиците, които работят сериозно, знаят повече от съдиите за породата си и не могат да ги ползват за коректив. Получава се често и разочароване на развъдчиците, когато откровено по слаби екземпляри биват избутани напред от ширещата се шуро-баджанащина или от съденето според хендлерите, а не според кучетата.

Когато просвещаваш някой - това според мен е в частта Еволюция, а не Пропаганда. Жалко, че така го разбираш.
Пропагандата съдържа неистини и няма нищо общо с просвещението.

"Но не виждам по какъв начин един тест за характер ще попречи на даден развъдчик да развъжда добре!?"

Никой и не твърди подобно нещо, поне аз - не. Напротив, както казах, смятам че е задължителен за някои породи, но НЕ Е ПАНАЦЕЯ.

#49 Потребителят е офлайн   DessyD Икона

  • Advanced Member
  • Икона
  • Група: Без дом
  • Мнения: 4080
  • Регистрация: 25-February 06
  • Gender:Male
  • Location:PLOVDIV, BG

Публикувано: 15 January 2008 - 12:10 AM

Аз пък мисля, че говорим за едно и също нещо, но по различен начин. Никой не твърди, че тестът е панация - не знам защо решихте, че това е същността на темата.( Може би, заради дискусията в клуба на ретривърите.) Коментираме дали и по какъв начин да се провежда, доколко е успешен и ефективен, каква е степента на общата ни информираност по въпроса. Поне аз не прочетох в постовете някой да го е представил като панацея за проблемите в развъждането.
User's Signature

Това, което ни тревожи не е това, което НЕ ЗНАЕМ, а това, което ЗНАЕМ, ЧЕ НЕ Е ВЯРНО.
"Животът е трагедия за този, който чувства и комедия за този, който мисли" Фрасоа дьо Ларошфуко
"Можеш да победиш другите със собствените си доводи. Но да ги убедиш можеш само с техните."
Жозеф Жобер, "Мисли, максими и есета"
God says: Animals are my quite beings. Now they remain silent to cruelty but the day of reckoning they will talk!.." Mevlana Celaleddin Rumi

#50 Потребителят е офлайн   Morti Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 894
  • Регистрация: 18-February 05

Публикувано: 15 January 2008 - 09:22 AM

Цитат

Това, с което не съм съгласен е, че изпитите за характер се представят като някаква панацея,


Вижте заглавието на темата в която пишем -"Тестване на характера в българската действителност"
нормално е да пишем и обсъждаме в такъв случай тестовете за характер,нали:)))

#51 Потребителят е офлайн   J Икона

  • Member
  • PipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 19
  • Регистрация: 10-December 07

Публикувано: 15 January 2008 - 03:50 PM

Цитат

Цитат

Това, с което не съм съгласен е, че изпитите за характер се представят като някаква панацея,


Вижте заглавието на темата в която пишем -"Тестване на характера в българската действителност"
нормално е да пишем и обсъждаме в такъв случай тестовете за характер,нали:)))



и то в Българската действителност не в коя да е друга.
на доста хора тази действителност им е твърде угодна за да правят опити
да избягат от нея обаче..........

"- не знам защо решихте, че това е същността на темата.( Може би, заради дискусията в клуба на ретривърите.)"

само да попитам, дискусията според Вас не беше по темата ли....
( без въпросителна защото не очаквам отговор )
User's Signature

това което искам да кажа е по-важно от някЪква си запетайка.......

#52 Потребителят е офлайн   DessyD Икона

  • Advanced Member
  • Икона
  • Група: Без дом
  • Мнения: 4080
  • Регистрация: 25-February 06
  • Gender:Male
  • Location:PLOVDIV, BG

Публикувано: 15 January 2008 - 09:51 PM

Цитат

"- не знам защо решихте, че това е същността на темата.( Може би, заради дискусията в клуба на ретривърите.)"

само да попитам, дискусията според Вас не беше по темата ли....
( без въпросителна защото не очаквам отговор )



Напротив, ще Ви отговоря - дискусията може и да започна с идеята от темата, но се изроди в лични нападки и така и не видях (лично аз) нищо полезно в това. Двама-трима си разменяха обвинения и насочиха цялата тема само към тази порода, което според мен чудесно можеха да си направят в техния си форум. Оставям на страна факта, че абсолютно неоснователно се започна заяждане с останалите участници в темата. По язвителния Ви тон виждам, че и вие се опитвате да се заяждате като се хващате за определени изречения. Според мен, това не може да бъде ефективен и продуктивен начин на дискутиране. Пък и в крайна сметка, проблемите на българската кинология не се свеждат до проблемите на един клуб или порода. Всека подобна общност изживява такива сътресения, на това му казват "грешки на растежа". ;)

А сега, Face, намерих онова, за което говорех (или поне част от него). Правилника за допускане до разплод на един от Германските клубове за далматини, но си спомням, че тогава го сравнявахме и с други подобни правилници и нямаше съществени разлики. Само, че не се коментираше начина на провеждане на теста. Ето извадка от правилника:

Б.     Процедура
Б1.   Изпит - биват изпитвани:
Б1.1.Радословие или регистрационно удостоверение
Б1.2. Външно описание (екстериорно описание)
Б1.3. Характер

Изпитът се оформя както следва:
Към Б1.1. Установяване на произход
Към Б1.2. Преценяване на външния вид според валидния стандарт, включително към това обнародваното указание за съдии-специалисти  по породата далматин признато от  VDH като член на съюза на далматините. Указанието за съдии е съствана част на този правилник.
Към Б1.3. Преценяване на характера според следните критерии:
                   Желателни са:
Уравновесен темперамент, стабилност на характера, предимно в спокойни ситуации спрямо непознати, в общуването, добро послушание, тясна връзка със собствениците, нечувствителност към изстрели. При изпит за чувствителност към изстрел се стреля винаги от 50 м и 25 м в описан порядък. При един изтрел за група, кучето на свободен повод стои или седи педом от страни на водача.
                  При определени условия са желателни:
Влечение към игра,
Влечение към апортиране,
Влечение към охрана, 
Влечение към работа по следа,
Влечение към защита.
                  Нежелателни са:
Страх,
боязливост,
повишено недоверие,
влечение за борба,
ожесточеност,
влечение към лов,
агресивност.
                                                                       
Излишно е:
Влечение към птичарство и гонене на дивеч.

Б1.4. Резултати:
         Резултатите от изпита от 1.1 до 1.3 се отбелязват в съответните оценъчни бланки.   
        Обобщеният резултат може да гласи:
                        Годен за разплод до установяване на друго
                        Ограничено годен
                        Негоден
                        Отложен
                        Отхвърлен
Копие от оценъчните бланки получават: съдията, канцеларията, председателя на развъдната комисия и ръководителя на  местната група.
Б2.   Повторение на изпита
Б2.1.Неиздаржания изпит може да бъде повторен. Неиздържането на изпита за допускане до разплод се отбелязва в родословието. При повторно.представяне се показват предишните резултати. Нов изпит може да последва най-рано след половин година.
Б2.2.Женските кучета, допуснати с резултат Годен за разплод до установяване на друго, трябва да се подложат отново на преглед за екстериор, в случай че са родили повече от  10 кученца в едно кучило. Този преглед на женските кучета може да бъде проведен от съдия-специалист при изпит за допускане до разплод или на местен монопороден преглед.
Б2.3. След четвърто отглеждане на кучило, за ново използване в развъдна дейност  женското куче трябва да се яви отново на  изпит за допускане до разплод.

В.       Допускане до разплод
В1.     Предпоставките за допускане до разплод са:
В1.1.  Издържан изпит за допускане до разплод
В1.2. Най-малко две оценки от признати от FCI интернационални и/или признати от VDH национални, общи и/или от DDC v .1920 e.v признати местни породни прегледи (изложби). Една от двете оценки може да е направена в младежки клас.
В1.3. Доказателство, че няма средна или тежка тазобедрена дисплазия,  се представя  от определено от  DDC v .1920e.v  експертно лице.
User's Signature

Това, което ни тревожи не е това, което НЕ ЗНАЕМ, а това, което ЗНАЕМ, ЧЕ НЕ Е ВЯРНО.
"Животът е трагедия за този, който чувства и комедия за този, който мисли" Фрасоа дьо Ларошфуко
"Можеш да победиш другите със собствените си доводи. Но да ги убедиш можеш само с техните."
Жозеф Жобер, "Мисли, максими и есета"
God says: Animals are my quite beings. Now they remain silent to cruelty but the day of reckoning they will talk!.." Mevlana Celaleddin Rumi

#53 Потребителят е офлайн   J Икона

  • Member
  • PipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 19
  • Регистрация: 10-December 07

Публикувано: 16 January 2008 - 09:44 AM

Цитат

Цитат

"- не знам защо решихте, че това е същността на темата.( Може би, заради дискусията в клуба на ретривърите.)"

само да попитам, дискусията според Вас не беше по темата ли....
( без въпросителна защото не очаквам отговор )



Напротив, ще Ви отговоря - дискусията може и да започна с идеята от темата, но се изроди в лични нападки и така и не видях (лично аз) нищо полезно в това. Двама-трима си разменяха обвинения и насочиха цялата тема само към тази порода, което според мен чудесно можеха да си направят в техния си форум. Оставям на страна факта, че абсолютно неоснователно се започна заяждане с останалите участници в темата. По язвителния Ви тон виждам, че и вие се опитвате да се заяждате като се хващате за определени изречения.


Уважаема Деси,
съжалявам, че оставям у Вас настроение и усещане,че тона ми е язвителен защото не съм вложил такова чувство пишейки постовете си тук.Но по някой път така се получава при комуникацията чрез форумните пространства.Създава се грешно впечатление.Исках въпросът ми да остане по-скоро риторичен,но както и да е.Благодаря за Вашия отговор.Колкото до обвиненията и личностните нападки-мисля,че положението не беше чак толкова зле,че чак и някои от постовете да бъдат изтрити,но това е друга тема.
В спорът се ражда истината или поне така гласи поговорката......
Продължавам да следя темата с интерес.

с Уважение
User's Signature

това което искам да кажа е по-важно от някЪква си запетайка.......

#54 Потребителят е офлайн   DessyD Икона

  • Advanced Member
  • Икона
  • Група: Без дом
  • Мнения: 4080
  • Регистрация: 25-February 06
  • Gender:Male
  • Location:PLOVDIV, BG

Публикувано: 16 January 2008 - 05:24 PM

J, благодаря за отговора и се извинявам ако съм ви засегнала с нещо - явно емоциите са в повечко понякога.
Дано и други да се включат в дискусията с градивна критика или поне още информация. :blink:
User's Signature

Това, което ни тревожи не е това, което НЕ ЗНАЕМ, а това, което ЗНАЕМ, ЧЕ НЕ Е ВЯРНО.
"Животът е трагедия за този, който чувства и комедия за този, който мисли" Фрасоа дьо Ларошфуко
"Можеш да победиш другите със собствените си доводи. Но да ги убедиш можеш само с техните."
Жозеф Жобер, "Мисли, максими и есета"
God says: Animals are my quite beings. Now they remain silent to cruelty but the day of reckoning they will talk!.." Mevlana Celaleddin Rumi

#55 Потребителят е офлайн   insult Икона

  • свободен радикал
  • Икона
  • Покажи галерията
  • Група: Без дом
  • Мнения: 3974
  • Регистрация: 04-November 05
  • Gender:Female

Публикувано: 16 January 2008 - 05:40 PM

Деси, пусни цялата част на изпита за далматините. Как точно се провежда изпитът и как се оценява. Интересно е.

ТУК по-надолу ще видиш един тест за определяне на характера, който ми се стори прост и интересен. При такъв лек вариант на изисквания и задачи /няма допълнителнения, каквито би се очаквало да има при работните породи - изстрел, апорт, следа и т.н./ кучето няма да се нуждае от допълнителна дресура освен задължителната социализация.
User's Signature

Качена снимка

#56 Потребителят е офлайн   DessyD Икона

  • Advanced Member
  • Икона
  • Група: Без дом
  • Мнения: 4080
  • Регистрация: 25-February 06
  • Gender:Male
  • Location:PLOVDIV, BG

Публикувано: 16 January 2008 - 06:38 PM

insult за съжаление, само това има в правилника им. Ако намеря регламента за провеждане на теста ще го преведа и ще го поместя тук. Самият правилник ми го даде председателката на клуба - Таня Арангелова, а тя пък го получи по факс от нейна приятелка в Германия. Ще я помоля да поиска и регламента.
User's Signature

Това, което ни тревожи не е това, което НЕ ЗНАЕМ, а това, което ЗНАЕМ, ЧЕ НЕ Е ВЯРНО.
"Животът е трагедия за този, който чувства и комедия за този, който мисли" Фрасоа дьо Ларошфуко
"Можеш да победиш другите със собствените си доводи. Но да ги убедиш можеш само с техните."
Жозеф Жобер, "Мисли, максими и есета"
God says: Animals are my quite beings. Now they remain silent to cruelty but the day of reckoning they will talk!.." Mevlana Celaleddin Rumi

#57 Потребителят е офлайн   Вельо Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 177
  • Регистрация: 07-August 04
  • Gender:Male
  • Location:Русе

Публикувано: 16 January 2008 - 10:28 PM

На този адрес може да прочетете за тест на характера във Финландия. Текстът е на руски, ако има интерес може да го преведа целия.
Тестът е доста интересен и никак не е сложен за провеждане от материална гледна точка и е подходящ за всички породи.

Тук ще копирам само кратка извадка от края статията.

Защо да тествам кучето си?
Тестът на характера е единственият официален тест за поведение във Финландия. За 20 години са тестирани около 10 000 (десет хиляди) представители на различни породи, от които към този момент почти всеки трети не е от служебна порода. По-голямата част от тестваните свойства са важни за всяко куче и тъй като те се наследяват, би било добре резултатите от теста да се използват не само при развъждането на служебни кучета. Екстериорът на кучето се оценява обикновено няколко пъти в годината през уикендите, но с характера се срещаме 365 дни в годината, през целия живот на кучето.
За всяко куче, независимо от неговото предназначение са важни типът нервна система, устойчивост към стрес, лоялност и способност за действие(работната съставляваща на смелостта).
Тъй като се потвърждава че гореуказаните качества се унаследяват, важно е и официалното им измерване. При развъждането е желателно да се избягват съчетания на две еднакво слаби кучета.
Тестът на характера дава много и на собственика на кучето. Реакциите на кучето в странни за него ситуации често носят на стопанина изненади. Често представата за кучето след преминаването на теста се обръща нагоре с краката и резултатите от теста могат да помогнат да се изяснят много неща за причините в ежедневното поведение на кучето.
Ситуацията на теста не предизвиква в нормалното, даже обикновено домашно куче, продължителна травма. Професионализма на съдиите позволява да се прекъсне теста преди да бъде упражнен голям натиск върху кучето.
Кучето участващо в теста трябва бъде на възраст между две и шест години.
Кучето трябва да бъде здраво по време на теста.


#58 Потребителят е офлайн   Topsi Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 467
  • Регистрация: 23-November 04

Публикувано: 17 January 2008 - 07:42 PM

Когато за дадена порода се появят достатъчно съвестни развъдчици , сами ще си наложат правила конкуренцията е доказала че е много по велика сила от налагането  на общи правила.
До тук прочетах как може страхливо или агресивно куче да излъже комисията.Но по -често срещаното е куче което е направено страхливо , например на бебе -куче му е метната пиратка в краката и от този момент е било гушкано винаги когато се чуе гръм.За него нормалното поведение е да се метне в скута на собственика си:) , но това значи ли че е било страхливо?

#59 Потребителят е офлайн   Вельо Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 177
  • Регистрация: 07-August 04
  • Gender:Male
  • Location:Русе

Публикувано: 17 January 2008 - 11:20 PM

Цитат

...Но по -често срещаното е куче което е направено страхливо , например на бебе -куче му е метната пиратка в краката и от този момент е било гушкано винаги когато се чуе гръм.За него нормалното поведение е да се метне в скута на собственика си:) , но това значи ли че е било страхливо?


За това братята финландци поставят кучето в различни ситуации и упражнението с изстрел е последно, защото ако кучето е имало неприятни преживявания с гърмежи, това да не повлияе на целия тест.

#60 Потребителят е офлайн   DessyD Икона

  • Advanced Member
  • Икона
  • Група: Без дом
  • Мнения: 4080
  • Регистрация: 25-February 06
  • Gender:Male
  • Location:PLOVDIV, BG

Публикувано: 18 January 2008 - 12:32 AM

Има много различни начини да провокираш агресия или страх, както и да разбереш на какво точно се дължи определена реакция от страна на кучето. Хората, които се занимават професионално с обучение на кучета могат да разберат веднага. Затова в комисиите имат такива хора, а не просто представители на клуба или такива, които са обучили едно-две кучета и хайде .. треньори. И всъщност защо все въпросът се връща към това как да се излъже някой или да се прецака нещо? B) Нима това, че ще провериш собственото си "производство" е нещо толкова страшно?!
User's Signature

Това, което ни тревожи не е това, което НЕ ЗНАЕМ, а това, което ЗНАЕМ, ЧЕ НЕ Е ВЯРНО.
"Животът е трагедия за този, който чувства и комедия за този, който мисли" Фрасоа дьо Ларошфуко
"Можеш да победиш другите със собствените си доводи. Но да ги убедиш можеш само с техните."
Жозеф Жобер, "Мисли, максими и есета"
God says: Animals are my quite beings. Now they remain silent to cruelty but the day of reckoning they will talk!.." Mevlana Celaleddin Rumi

  • (4 Страници) +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Не можеш да публикуваш нова тема
  • Не можеш да отговаряш в тази тема

1 потребители четат тази тема
0 потребители, 1 гости, 0 анонимни