Dog.bg Форуми : Развъждането-сега и в бъдеще...

Към съдържанието

 
 
 

БКК Английски Бултериер - форум за породата и истинските фенове

Свернуть Прикрепени тагове

Не са намерени подобни тагове
  • (4 Страници) +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Икона
  • Не можеш да публикуваш нова тема
  • Не можеш да отговаряш в тази тема

Развъждането-сега и в бъдеще...

#41 Потребителят е офлайн   animal Икона

  • САМОЗВАНЕЦ
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1188
  • Регистрация: 05-February 07
  • Gender:Male

Публикувано: 29 September 2008 - 01:05 PM

Цитат

Тигровото дава най-големият разпад. Тоест от тигрово куче можеш да получиш всеки един друг цвят
и обратното, от кафяво и бяло например кучета да се родят тигрови малки. Тигровото е и носител на
светлите очи и кафявата носна гъба, така че аз не го предпочитам по никакъв начин пред бялото !!!!!

Не, не можеш!Може от тигрово с друг цветен родител.Чете бре хора, написах "доминантен цвят", никъде на съм написал ХОМОЗИГОТЕН ли е, или е ХЕТЕРОЗИГОТЕН>Май трябваше с малко предговор за общите понятия в генетиката за започна :(
Без тигрово в един от родителите не може да получиш тигров приплод!Ако белия родител носи скрита тигровост-става ;)
Колкото до смесицата от бели, кафяви и черни косми-то това са "по учебник" са основните цветове при кучетата.И даже така се дава и в учебниците като пример за полимерия на гена.
User's Signature

WWW.EVILDOGS.NET


"I'm hated by many, liked by few, respected by all" Mike Tyson
Ум царува,Ум робува - Ум,белия делфин

#42 Потребителят е офлайн   animal Икона

  • САМОЗВАНЕЦ
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1188
  • Регистрация: 05-February 07
  • Gender:Male

Публикувано: 29 September 2008 - 01:08 PM

Цитат

Цитат

    ТАКА...

Никой не смее да се разпише в моята тема :rolleyes:

Обаче доста брийдъри коментират цветове, окраски, типове, та и аз реших да опитам B)

Всеки е запознат с основните разцветки в породата-бяло, тигрово, трицветен, червен/жълт, черен и вариантите им с бяло.Но да видим как се унаследяват те, какво носят скрито в себе си и как да го използваме...


Brawo, Ани !
Постарал си се, но не достатъчно. Не го приемай като упрек, казвам го, защото
знам че възможностите и знанията ти са далеч по-големи, а и да продължим тази
интересна тема за цветове на бултериера. В общо линии това, което си написал
е така, но има и неща, с които не съм напълно съгласен. Ще ми се да си продължиш мисълта( защото ти започна) не желая аз да ти се меся и да отделиш малко повече внимание на "забранените" окраски т.е. тези, които стандарта отрича. Спомена за чисто черния цвят, да той на практика почти не може да се прещне, но и до колкото аз знам е недостатък. може да споменеш и за недостатъците в окраската на белите екземпляри...и всичко каквото се сетиш още.


Цитат

.[size=11pt]Тигровото е доминантен цвят по отношение на останалите цветове, тоест тигрово поколение може да получим само ако поне един от родителите има такъв цвят-независимо дали е скрит или проявен.От други цветни кучета е невъзможно да получим тигрово поколение, както и от тигрови родители е невъзможно да получим другите цветове!


Тук определено не съм съгласен. От тигрови родители да се раждали червени
бебета. А при бяла женска с червен мъжки / или обратното/ много често се раждат тигрови или черно тигрови, че и трицветни бебета.


Грешка се е получила май при заплождането с тигровите родители. B)
Пък колкото до останалото, както написах по-горе "Ако единия родител носи скрит тигров цвят..."
За недостаъците на отделните цветове мисля да пиша по-нататък.Засега подготвям "породни типове-унаследяване и разпад" :P :P
User's Signature

WWW.EVILDOGS.NET


"I'm hated by many, liked by few, respected by all" Mike Tyson
Ум царува,Ум робува - Ум,белия делфин

#43 Потребителят е офлайн   LORD_BULL Икона

  • MOD_BULL
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1793
  • Регистрация: 10-March 07
  • Gender:Male
  • Location:South Wimbledon, London

Публикувано: 30 September 2008 - 05:43 PM

Цитат

За недостаъците на отделните цветове мисля да пиша по-нататък.Засега подготвям "породни типове-унаследяване и разпад" :P :P


..нали щеше за главите да пишеш..., сега за типовете?!?
Нищо де пиши, сега само може да изкажеш мнение тук:


Качена снимка

Това е една кучка, която много харесвам! Производство на германския гигант-
the Joker


Multi-Ch. SEVENTH HEAVEN THE JOKER
Sire: Am. Ch. Rocky Top's Sundance Kid, ROM
Dam: Int. Ch., Multi-Ch. Rodeo Queen the Joker


И въпреки, че кучката има един недостатък, не мисля, че е била
ощетявана сериозно:

Качена снимка
User's Signature

BIRMINGHABROVO BULL FRONT

" Me Trouble and Strife's at home with the Bin Lids."

#44 Потребителят е офлайн   jockitch Икона

  • PALACHA
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1569
  • Регистрация: 21-August 07
  • Gender:Male
  • Location:DARK SECTOR
  • Interests:A.P.O.C.A.L.Y.P.T.O
  • Skype:

Публикувано: 30 September 2008 - 11:43 PM

Цитат

Цитат

За недостаъците на отделните цветове мисля да пиша по-нататък.Засега подготвям "породни типове-унаследяване и разпад" :P :P


..нали щеше за главите да пишеш..., сега за типовете?!?
Нищо де пиши, сега само може да изкажеш мнение тук:


Качена снимка

Това е една кучка, която много харесвам! Производство на германския гигант-
the Joker


Multi-Ch. SEVENTH HEAVEN THE JOKER
Sire: Am. Ch. Rocky Top's Sundance Kid, ROM
Dam: Int. Ch., Multi-Ch. Rodeo Queen the Joker


И въпреки, че кучката има един недостатък, не мисля, че е била
ощетявана сериозно:

Качена снимка

вайййй жена !!! както казах кадето има лента има и мента ....кръвта е важна   :blink:
абе що се кефите на делите bullita много не ми е ясно  :huh:

#45 Потребителят е офлайн   mmouse Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 684
  • Регистрация: 08-November 06
  • Location:Слънчев бряг

Публикувано: 14 October 2008 - 10:03 AM

Цитат

   
"Що е черно, то е хептен, супер, гьотери модерно"-Дядо Гате от с. Брестник ;D ;D ;D
При бултериера почти не се срещат напълно черни екземпляри, поне аз не съм виждал даже на снимка, дори не се сещам и да съм чувал за такъв......


Поне на снимките изглежда черен, или да речен много черно-тигров :)
User's Signature

Качена снимка
Качена снимка

#46 Потребителят е офлайн   jockitch Икона

  • PALACHA
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1569
  • Регистрация: 21-August 07
  • Gender:Male
  • Location:DARK SECTOR
  • Interests:A.P.O.C.A.L.Y.P.T.O
  • Skype:

Публикувано: 18 October 2008 - 11:12 AM

Цитат

Цитат

   
"Що е черно, то е хептен, супер, гьотери модерно"-Дядо Гате от с. Брестник ;D ;D ;D
При бултериера почти не се срещат напълно черни екземпляри, поне аз не съм виждал даже на снимка, дори не се сещам и да съм чувал за такъв......


Поне на снимките изглежда черен, или да речен много черно-тигров :)

да но цветовете са доста засилени  ;)

#47 Потребителят е офлайн   jockitch Икона

  • PALACHA
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1569
  • Регистрация: 21-August 07
  • Gender:Male
  • Location:DARK SECTOR
  • Interests:A.P.O.C.A.L.Y.P.T.O
  • Skype:

Публикувано: 18 October 2008 - 11:22 AM

случайния кадър  B) B) B)
Мод:Мислиш ли че тук му е мястото ...?

#48 Потребителят е офлайн   jockitch Икона

  • PALACHA
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1569
  • Регистрация: 21-August 07
  • Gender:Male
  • Location:DARK SECTOR
  • Interests:A.P.O.C.A.L.Y.P.T.O
  • Skype:

Публикувано: 21 October 2008 - 10:38 PM

animal давай за главите че е дразня вече  :angry:
пиши  ;) и дай пример с най яката глава  :blink:broking face  ;)

#49 Потребителят е офлайн   katka Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 410
  • Регистрация: 17-September 07
  • Gender:Female
  • Location:Sofia

Публикувано: 22 October 2008 - 10:19 AM

20 основни принципа на развъждането:

http://bglabrador.bo...-0-0-1201599104
User's Signature

Качена снимка Качена снимка

#50 Потребителят е офлайн   dimo Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1045
  • Регистрация: 13-November 06
  • Gender:Male
  • Location:Казанлък
  • Skype:

Публикувано: 22 October 2008 - 12:19 PM

Цитат

20 основни принципа на развъждането:

http://bglabrador.bo...-0-0-1201599104


Като минал през Русия Мистър Оупънхаймър се изгубил в превода и се появил като Мистър Оупънгеймър. Да не би да е развъждал по гейм  ;).
User's Signature


Good blood doesn't lie !
Dimanovs Kennel

#51 Потребителят е офлайн   Jokera Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 929
  • Регистрация: 06-January 07
  • Gender:Female
  • Location:София

Публикувано: 22 October 2008 - 01:22 PM

Цитат

Цитат

20 основни принципа на развъждането:

http://bglabrador.bo...-0-0-1201599104


Като минал през Русия Мистър Оупънхаймър се изгубил в превода и се появил като Мистър Оупънгеймър. Да не би да е развъждал по гейм  ;).

Рано или късно всичко си излиза наяве  ;D
Но въпроса е:Трябваше ли да разбираме по този начин?
Душата ми е наранена... :sarkastichen:

#52 Потребителят е офлайн   Jokera Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 929
  • Регистрация: 06-January 07
  • Gender:Female
  • Location:София

Икона за мнението  Публикувано: 23 July 2009 - 12:57 PM

Попаднах на нещо много интересно... tb_195.gif
А,корекциите в текста не са мои...да няма пак хрън-мрън ae_085.gif








OМЕРТА: Кодекс за мълчание на развъдчиците


Какво е общото между болшинството съвременни развъдчици и мафията? Странен въпрос ще кажете вие. За съжаление това е напълно обективна реалност. Отговорът се заключава в това, че Педжет, известен генетик го нарича кодекс за мълчание на развъдчиците или омерта както е прието в Коза Ностра. Двете понятия означават гробно мълчание. Когато става дума за престъпници, причините за тяхната конспирация са напълно разбираеми, но защо развъдчиците спазват омертата?
Най-разпространената причина за това е, че развъдчиците не желаят да споделят генетична информация, поради страх да не станат обект на лов на вещици. Въпреки, че на практика е много по-сложно. Всичко започва с човешкото желание за притежаване на най-доброто. Помните ли манталитета бъди не по-зле от другите? Всички искат да имат най-доброто и да бъдат обект на похвали. Повечето хора трудно признават, че това, което им принадлежи или е създадено от тях има недостатъци. Освен това, не на последно място роля играят и огромните финансови и емоционални инвестиции, които влагат в своите кучета. Признанието за това, че производителят или производителката, които развъдчиците така старателно са подбирали могат да се окажат с генетични дефекти е ужасно, а много хора дори не допускат мисли за това, че техните кучета могат да имат дефектни гени. Страхът от прикачването на етикет лош развъдчик се явява причина за това, че развъдчиците се придържат към този прословут кодекс за мълчание.
Още по-пагубно от кодекса за мълчание е нежеланието да се замислят за това, че дефектните гени могат да се окажат в рамките на развъдната програма и да се съхранят в продължение на поколения, невидимо да се затвърдят чрез различни кръвни линии, преди да се проявят. Възможно ли е, външно здрави кучета да разпространяват опасни, понякога дори летални гени в популацията на породата до тогава, докато двама здрави носителя на дефектни гени не произведат болно потомство?
Разбира се, че е възможно и времето, и генетиката показват, как се случва това.
Казано просто, развъдчиците не могат да видят дефектните гени и веднъж като не ги виждат приемат, че ги няма. Затова, следвайки тази логика, всички нетествани кучета трябва да бъдат абсолютно толкова здрави отвътре, колкото са красиви отвън. Ако тази логика е истина! За съжаление, по-голямо внимание се обръща на анатомичната и повърхностна красота просто, защото е по-лесно да се види, признае и получи. И затова не трябват ненужни финансови разходи. Не ви трябва да плащате за рентгенови снимки, кръвни изследвания или консултации със специалисти, за да оцените доколко вашето куче отговаря физически на стандарта. Реалната опасност не идва от тестваните кучета, а от тези развъдчици, които заравят глава в пясъка и отказват да повярват, че техните кучета могат да бъдат несъвършени. Ние можем да започнем напрегнато да се отнасяме към това, което не скриваме, но това, което остава скрито може да носи заплаха за бъдещето. И тук омерта, или кодекса за мълчание става напълно очевиден. Такива развъдчици не само бързо заемат позиция, че техните кучета не са засегнати от дефектни гени, анатомични нарушения или проблеми с темперамента, но те още считат, че нито едно куче, което е попаднало в тяхната развъдна програма, не може да бъде носител на нещо лошо. Те развъждат само най-доброто и разбира се това най-добро трябва да бъде безупречно.
Сега следва най-големия престъпен акт. Такива развъдчици много често имат изложбени успехи; всички считат, че техните кучета са най-добри те побеждават, заемат призови места, получават титли, което доказва тяхната ценност! По силата на техните изложбени успехи тях ги възприемат като авторитети в породата. Хората, които са начинаещи се обръщат към тях за съвети и информация. А информацията, която тези начинаещи получават се заключава в това, че кучетата нямат никакви генетични проблеми и няма нужда се се правят тези скъпи тестове, ако всички кучета са здрави. Но още по-разрушително за породата се явява това, че такъв подход на развъдчиците става преобладаващ. Начинаещите виждат изложбените успехи на кучетата на тези развъдчици и ги купуват (дори не обръщайки внимание на това, че само някои от тях, ако изобщо има такива, са преминали макар и най-простите тестове за анатомични нарушения, отклонения в здравето и дефектни гени). По натам тези начинаещи правят финансови и емоционални инвестиции в тези кучета, които трябва да оправдаят, откъдето и започва такова отношение с напълно предсказуеми последствия. Скоро, понеже тези развъдчици се явяват сила в породата (съдии, хора, които се канят за провеждане на семинари, развъдчици, диктуващи цените на кученцата и връзките, побеждаващи на изложби развъдчици), те използват тази сила за разпространението на тезата за това, че е неетично да се обсъждат каквито и да било дефекти, били те проблеми със здравето или характера, кучета, които се срещат в родословията на техните кучета или потомства от тези кучета. Много често може да се чуе такава фраза: Аз не трябва нищо да казвам, ако искам да печеля или има три линии с епилепсия (или патология на сърцето, или очите, или каквъто и да е друг проблем), но не ви е нужно да знаете за това. Разбира се, че ни е нужно да знаем за това, иначе как ще можем да вземаме осъзнати и обосновани решения за това, какви кучета най-добре ще подхождат на нашите, ако не ни вълнува само външната красота, но и скритата генетика, която също се опитваме да подобрим? А какво може да се каже за развъдчиците, които открито обсъждат дефекти, открити в техните собствени кучета? За съжаление, много често им се прикачва етикет лоши развъдчици, защото техните кучета страдат от определени дефекти. Тях ги избягват, за тях говорят с шепот и насмешка. Самият факт, че тези развъдчици се стремят открито да споделят знанията си и тестват своите кучета, ги прави обект на лов на вещици от страна на хора, които са по-обезпечени, разнодушни, егоистични, безгрижни по отношение на бъдещето до толкова, че дори не тестват своите кучета и им липсва смелост честно да ги обсъждат. Вместо това, да се аплодират развъдчиците, които споделят информация, тях ги избягват и преследват. В резултат на това и от силата на човешкото желание да бъде част от група, а не извън нея, развъдчиците започват да правят това, което им се получава най-добре да пазят мълчание и лъжат или отказват да признаят това, което те знаят.
Тъй като все повече и повече начинаещи се присъединяват към породата и неопитни развъдчици и експоненти започват да участват в изложби, запознавайки се с изкуството на развъждането, те се обръщат към печелившите развъдчици, отъждествявайки изложбените победи с прекрасното качество на кучетата. Затова развъдчиците не искат нещо лошо за техните кучета да стане обществено достояние, закрепвайки мислите за съвършенството на своите кучета и увеличаване на финансовите и емоционалните инвестиции за поддържането на тази теория. Победите на изложбения ринг нямат нищо общо с генетичното здраве. Разбира се, някои кучета-победители се явяват в по-малка степен носители на генетични нарушения, а в някои случаи и сами имат такива нарушения. И въпреки генетичното нарушение само по себе си, в зависимост разбира се от типа и тежестта му, не трябва да се изключва кучето от генофонда, но е съвършено необходимо хората да знаят за проблемните места и да могат обосновано и обмислено да подходят към развъждане. Най-малкото кучетата, с които се заплождат другите кучета, трябва да бъдат тествани и тяхното минало трябва да бъде старателно анализирано, за да се понижи вероятността за нови кучета носители или поразени от дефекти. И понеже победителите не искат да им се прикачва етикет на лоши развъдчици и да престанат да ги хвалят като най-добрите (а също и да понесат възможни финансови загуби от падането на цените на кученцата и връзките), кодекса на мълчанието още повече се ожесточава.
Начинаещите, понеже искат да бъдат приети в съобществото избягват разговори за производителите даващи проблемни кученца, било то проблеми в анатомията, здравето или характера. Освен това, те вече са вложили определени финансови и емоционални инвестиции като допълнение на техния стремеж да бъдат приети в клуба на победителите. Те може би дори са осъзнали наличието на определени проблеми в някои от линиите в родословията на кучетата им, но отказват да признаят това и го пазят в тайна от страх да не бъдат заклеймени.
Много често развъдчиците не признават открито наличието на проблем, опитват се да разредят възможността от появата на дефекти по пътя на аутбридинга със съвършено други линии. Д-р Джеролд Бел, известен генетик, коментира така такъв подход: Повторяемия аутбридинг в опита да се разредят определени рецесивни гени не е най-добрия начин да се избавим от наследствените нарушения. Рецесивните гени не трябва да се разреждат; те или съществуват или не. Носителите, получени в резултат на аутбридинг се размножават и по-нататък разпространяват дефектни гени в генофонда на популацията. Ако е известно, че кучето е носител или има голям риск да бъде носител по резултатите от анализа на родословието, то следва да се изключи от развъждане и да се замени с едно или две негови качествени деца. Тези деца трябва да се развъдят и заменят с вече техни качествени деца с надеждата да се избавим от дефектните гени.
За съжаление отказът да се признаят дефекти или да се правят тестове няма да ги накара да изчезнат. Това, което ние не виждаме, оказва огромно влияние на породата и ако продължават да се развъждат тези носители на дефектни гени, това ще позволи на тези гени само да се закрепят в генофонда на породата. Тези развъдчици, които с всички сили се стараят да развъждат здрави кучета и използват всички научни достижения в тази област, за да обезпечат генетичното здраве, започват да ги отбягват поради стремежа им, които би трябвало да се аплодира; усилията, които те правят, в най-добрия случай се омаловажават, а много често се възприемат като ненужни и паникьорски. В резултат на това такива развъдчици работят сами и извън пределите на техния развъдник техните усилия имат малко въздействие върху породата като цяло.
Омертата може да се разбие само от хора с кураж, убедени в това, че от това породата ще стане по-силна и здрава. Вместо да се устойва лов на вещици по отношение на тези, които ги боли сърцето за всички тези проблеми, всички породни клубове във всички страни трябва да приветстват и поддържат тези, които имат смелост и решимост да говорят открито. Освен награда за развъдчиците имащи големи изложбени успехи, трябва да се присъждат награди и на тези които работят неуморно за усъвършенстването на породата. Красотата и ефективността не подобряват породата; много по-важни са генетичното здраве и способността да се живее дълъг здрав живот, но това е много по-трудно да се направи.
Стойността на генетичните тестове не е толкова висока, ако се оценят последствията от отказа да се правят такива тестове. Попитайте кой да е знаещ развъдчик, с порода при която има сърдечни патологии, нарушения в кръвта, проблеми с очите или тазобедрените стави, винят ли те недалновидността и отказа на развъдчиците от миналите години да влагат пари в порода с практически непреодолими проблеми и отговора ще бъде напълно предксазуем. Във Великобритания е възможно да се проведат сертифицирани тестове на тазобедрените стави, лактите, очите, сърцето, кръвта, имунни нарушения например за 295 фунта стерлинги (в САЩ малко по-евтино); това е по-малко от стойността на кученце или стойността на заплождане. Могат да се направят по-малко тестове, но на каква цена това ще се измери в бъдеще? В бъдеще породата ще страда от сърдечни патологии само защото простият тест на стойност 7,50 паунда (прави се в една от сърдечните клиники, спонсорирани от породата, в дадения случай боксери) се е оказал не толкова важен? След няколко години породата ще се мъчи над изкореняването на слепотата само защото тестването на очите за 16 паунда (провежда се ежемесечно в една от многочислените очни клиники или дори безплатно, ако това се направи на изложбата Crufts в клиника, която те организират всяка година) се е считало за необосновано? Потомците на днешните кучета ще страдат от болести в тазобедрените и/или лакътните стави, защото представителите на породата са се движели прекрасно на изложби и не изглеждали страдащи при оглед с невъоръжено око. (Рентгена за оценка на тазобедрените и лакътни стави се явяват най-скъпите тестове и съставляват примерно 110 паунда за тазобедрените стави, плюс още 80 паунда за лакътните, ако се правят едновременно с тазобедрените; за съжаление, за оценка на състоянието на лактите трябват 6 различни снимки, и този тест е толкова скъп, поради необходимостта от голямо количество плаки). Проверката за такива неща като болест на фон Вилебранд (VWD) и тироидни тестове (на имунната система) могат да бъдат сравнително не много скъпи, 30 и 50 паунда съответствено. Разбира се, тестването за тези генетични нарушения не гарантира това, че тези проблеми няма да възникнат при последващо развъждане, но това значително понижава вероятността от възникването на тези проблеми, а това вече е добро начало.
Ако развъдчика не може да представи доказателства във вид на ветеринарни сертификати или справки за това, че са проведени генетични тестове, купувачът трябва да осъзнава, че купува куче на свой собствен риск! Развъдчиците могат да казват, че техните кучета никога не са куцали или, че няма необходимост да правят каквито и да било тестове, защото породата е здрава. Някои дори казват, че техните ветеринари не съветват да се правят генетични тестове, защото в това няма смисъл. Такива заявления са безотговорни. Още веднъж, гените са невидими и носителите на дефектни гени могат да изглеждат напълно здрави. Само с помощта на тестове можем да узнаем имат ли нежелани гени нашите кучета или не, и само тогава честно да оценим родословията на кучетата и да осъзнаем потенциала им за носителство.

Какво можем да направим, за да се наруши убийствения кодекс на мълчанието? Най-главното, ако не всички, то някои породни клубве имат етичен кодекс, които изисква от развъдчиците да развъждат здрави кучета. Едно от местата, от които може да се започне са клубовете. Вместо това да бъдат социални институти от типа добри стари приятели, тези организации трябва да започнат да преследват напълно реална цел - да защитят бъдещето на породата, чрез изисквания и задължително провеждане на генетични тестове преди развъждане. Много по-сериозно, от заплождане на 16 месечна женска е заплождане без да се взимат предвид всички възможни предпазни мерки, където генетиното здраве е приоритет. Все още в много клубове лошите развъдчици се определят според възрастта, на която започват да развъждат кучетата си или честотата на заплождането им, а съвсем не по тези критерии, които се явяват задължителни доказателства за здраве. Ако се вземет под внимание изложбените успехи колко клуба избират развъдчик на годината по количеството на потомците, които побеждават? Има ли такива клубове, които в действителност изискват развъдчика също така да докаже, че прави всичко възможно, за да обезпечи бъдещето на породата?

Ние можем да нарушим мълчанието, поощрявайки тези, които имат смелост и решимост да говорят за проблемите, да споделят успехите и знанията, вместо да ги отлъчваме. Мълчанието ще бъде нарушено ако всеки купувач на кученце или собственик на женска, отиващ на заплождане, изисква документи, свидетелстващи за провеждането на генетични тестове. Мълчанието ще бъде нарушено, когато ние разберем, че не е достатъчно да се развъждат кучета-победители или да се държат високи цени на кученцата или да имаме мъжко куче производител, което ще се използва петдесет, шестдесет, сто пъти; ние трябва да върнем обратно страстта, с която за първи път сме влезли в породата и настойчиво и упорито да работим с цел в бъдеще количеството на наследствените заболявания да намалява с всяка година.
Ако познавате такива, които развъждат кучета без тестове, запитайте се защо това може ли да е липса на смелост да открият носители сред своите разплодници? Може ли да е страх от финансови загуби ако направят тестове? Или те действително считат, че техните кучета са безупречни? Или се страхуват да загубят статуса си на топ-развъдчици, ако признаят наличието на проблеми над които трябва да работят? Или се страхуват, че ще стане трудно да се развъдят красиви и здрави кучета? Или са загубили любовта, с която са обичали породата в началото на своя път към изложбените успехи? Или, което е тъжно, защото наистина не ги е грижа за това, което те в действителност не виждат?
Разработването на програма за развъждане с използване на научни методи и тестове е трудно и изисква голяма смелост, но надеждата за по-добро бъдеще трябва да ни води към това задължение. Ключът е да сме способни да работим заедно, без да се страхуваме от шушукане или мълчание. Омерта, Кодекса за мълчание може да се разруши ако повечето от нас решат, че вече няма да толерираме мълчанието.


#53 Потребителят е офлайн   bagatur Икона

  • евелско мъско
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1440
  • Регистрация: 26-April 07
  • Gender:Male
  • Location:РОДОПА

Публикувано: 23 July 2009 - 01:56 PM

Браво Жокерита,
интересно ще се припознае ли някой, ще си вземем ли поука, какво можем да направим?

Ето в тази връзка още едно материалче, има го и на други места във форума, но под горенаписаното стои като добро продължение.

ЧИСЛОТО НА ИЗПОРТЕНИТЕ ОТ "ШОУТО" РАБОТНИ ПОРОДИ СЕ УВЕЛИЧАВА С ВСЯКА ГОДИНА

автор:
John Broadhurst

Числото на работните породи,изпортени от шоу развъждането се увеличава с всяка изминала година.
Пойнтерите вече не могат да намират дивеч.Басетът и Блъдхаунда не ходят по следа.Фокстериерите,някога малки и поврътливи се превърнаха в големи правокраки същества,неспособни да се шмугнат в лисича дупка.Някога силните и издръжливи Санбернари днес са толкова дисплазични,че е трудно да доживеят до старостта си без хирургическа намеса.Ирландските сетери-знаменитите търсачи са станали толкова разсеяни,че не са в състояние да открият дори и параден вход.А Кокер спаньолът,потресаващ в миналото ловец "джобен размер" се доближи до нивото на Мопс с козина на пудел,способен да се заблуди не само в полето,но и в собственото си пространство.
С изключение на шепа декоративни породи,които са създадени за да не вършат нищо,освен да топлят ръцете на своите стопани,няма нито една друга порода която виждаме по изложбения ринг способна да изпълнява задълженията за които е била създадена.
Фермерите които развъждат новите породи крави,свине или овце оценяват своите животни от икономическа гледна точка-количество месо или вълна имащи пазарна стойност която не се променя много,независимо дали една дузина съседи ще започнат да отглеждат овце и свине от същата порода.Развъждането на изложбени кучета също е вид работа,но тя се фокусира върху понятията "красив" и "моден"
Холандският генетик E.L. Hagedoorn,дългогодишен консултант на киноложките организации по цял свят предрече че шоу-ринговете ще унищожат работните породи и времето за съжаление доказа неговата правота.Още през 1939г. в една от своите книги той написа,че:"За много породи шоу-ринга е по скоро заплаха,отколкото помощ.Производителите започват да отделят все по голямо внимание само на тези точки от стандарта които са видими само на ринга и забравиха за по важните,чиято оценка е невъзможна в изложбена обстановка.Представянето на кучето на изложба няма никакво отношение към полезността на самото животно".
Организатори нееднократно са обявявали на всеослушание,че"Нашата изложба не е конкурс за красота.Ние имаме представа как трябва да изглеждат породите и какво трябва да умеят да правят..."Обяснете това на собственика на авганката изведена от изложбената си клетка,разресана прилежно и изсушена със сешуар,представена в ринга и после пак прибрана обратно в същата клетка.Обяснете това на селекционера на прекрасната Немска овчарка спечелила Best in Group,същият този,който с удивление наблюдаваше на същата изложба представлението на следовите овчарки от спасителната служба.Каквито и лозунги да издигат съвремените шоу привърженици-всичко си остава едно долнопробно театрално представление и нищо повече.
Теорията винаги завършва там,където започва реалността.И по всичко личи,че това е било винаги така.Някои от изложителите записват своите териери в клас "работен" само защото на няколко пъти са се шмугнали в дупка.Те претендират,че знаят що е "истинска работа".Само не ги питайте,как се измъква заклещено в дупката куче,или как се обработват раните след "битка".
Повечето съдии в ринга знаят много малко или почти нищо за реалната работа на породата която съдят.Почти никой от тях реално не е държал в ръцете си оръжие,не е виждал по ръцете си мазоли и не е пълзял по блатата...но за сметка на това по двадесет и повече години са държали за повода своите кучета,преодоляли са с тях хиляди мили,с една едничка цел- да прибягат по ринга в елегантни одежди.По някога са треперели по цели нощи по влакове и автомобили,спали са по лоши хотели и са се завръщали обратно.Но да проходят десет мили до лисича дупка,да видят какво прави тогава тяхното куче.НЕ,това те не са правили нито веднъж през живота си.
Изложбените линии фактически са отделени от работните.Така се случи с много ловни породи и продължава да се случва с всички останали работни породи.
През последните години,поддръжници на двете породи - Бордерколи и Джак ръсел териер обявиха война на АКС(рус) в опит да защитят работните качества на породите.За съжаление числото на селекционерите стремящи се да запазят генофонда и традициите в развъждането на работните породи от поколение на поколение намалява.В момента по иозложбените рингове все още е възможно да се видят работещи БордерКоли и ДжакРъсел териери,Но числото на реално работещите кучета по изложбените рингове от другите породи практически клони към нула.Лисицата и фазана не се интересуват от модерната екстравагантност.Тук цветът на козината,очите или носът няма никакво значение....У работните кучета красотата има собствено измерение което се определя с образно с думичката ПОЛЕЗНОСТ.
Повечето любители на кучета започващи да се занимават с развъждане имат опит с породата не повече от пет години.През цялото това време те са "събирали материал" и дори са прочели няколко книги за породата.Повечето не приемат развъждането за системна и отговорна работа.Размножават случайни кучета с една единствена цел-да произведат поредният победител.
Повечето никога не са тествали генетически своите кучета и когато биват запитани,не унищожават ли те със своето безотговорно развъждане работните породи,те отговарят:"ОК!Аз през живота си не съм изял нито една дива птица",или "На мен не ми е нужно куче за охрана на домът ми-имам си висока ограда и надеждна алармена инсталация" или "повече никой няма да ловува лисици,както знаете това е незаконно"
Ние никога не трябва да забравяме,че чудесните работни породи не са възникнали поради нашият каприз.Ние се явяваме само временни пазители на генофонда предоставен ни от предходните поколения развъдчици.Именно на нашите плещи лежи отговорността да съхраним най важното и най доброто и да го предадем на идните поколения.
Отговорният развъдчик се отнася сериозно и уважително към историческото предназначение на своята порода.Длължен е да тества своите кучета и да установи тяхната реална работна пригодност.Да се убеди,че тяхният екстериор,размер и темперамент ги правят подходящи за изпълнение на историческата им мисия.Стандартът на породата се е родил не в ринга,а тамкъдето е истинската и сериозна работа.Нека не забравяме,че само там кучето може да бъде оценено обективно,за това за кoeто е създадено.


Статията е от списание:
"Мой Чемпион" №4/2008




User's Signature

Качена снимка

#54 Потребителят е офлайн   animal Икона

  • САМОЗВАНЕЦ
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1188
  • Регистрация: 05-February 07
  • Gender:Male

Публикувано: 22 June 2010 - 03:43 PM

Да си ъпна темата викам...

Напоследък се забелязва тенденция за увеличаване на броя на клубните кучила, плод на развъдните идеи/виждания/разбирания на нашите членове.
Слушам за интересни "инбридинги", "костна система", "мускули", "отлични и уникални глави", та само чакам момента, в който ще се пръкне модерния EINSTEIN THE JOKER - "Schorse"...
Обаче не мога да си обясня едно :
Защо след като липсва трезва преценка на използвания генетичен материал, очакваме да получим резултат, който не се съдържа в него или ако се съдържа е размит до ниво невъзможно за извеждане в поколението?
Нима вълшебната дума "инбридинг" дотолкова заслепява всички, че очакваме да се случи невъзможното?
Нима отричайки недостатъците на използваните кучета, очакваме те да изчезнат?
Нима не виждаме какво правят "колегите" на Албиона и из Европата?

Седя си и се терзая дълбоко над тези въпроси без отговор, или поне без отговор засега, и чакам Клубната...и следващата Клубна, и по-следващата Клубна...
User's Signature

WWW.EVILDOGS.NET


"I'm hated by many, liked by few, respected by all" Mike Tyson
Ум царува,Ум робува - Ум,белия делфин

#55 Потребителят е офлайн   kaloqn Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 540
  • Регистрация: 19-May 07

Публикувано: 22 June 2010 - 08:13 PM

Показване на мнениетоanimal, в 22 June 2010 - 03:48 PM, написа:



Напоследък се забелязва тенденция за увеличаване на броя на клубните кучила, плод на развъдните идеи/виждания/разбирания на нашите членове.
Слушам за интересни "инбридинги", "костна система", "мускули", "отлични и уникални глави", та само чакам момента, в който ще се пръкне модерния EINSTEIN THE JOKER - "Schorse"...
Обаче не мога да си обясня едно :
Защо след като липсва трезва преценка на използвания генетичен материал, очакваме да получим резултат, който не се съдържа в него или ако се съдържа е размит до ниво невъзможно за извеждане в поколението?
Нима вълшебната дума "инбридинг" дотолкова заслепява всички, че очакваме да се случи невъзможното?
Нима отричайки недостатъците на използваните кучета, очакваме те да изчезнат?
Нима не виждаме какво правят "колегите" на Албиона и из Европата?



Напълно споделено от мен мнение, като искам да добавя,че всеки един развъдчик има правото да решава какви 'кръстоски' да направи, друг е въпросът какво ще получи, зомбирайки околните със 'силна кръв', 'инбридинг' а в крайна сметка - един таш.к /в буквалният смисъл/.
И после - победи само където се явява по един бултериер на изложба...

Почнах да си мисля, че определени развъдчици, не заслужават доброто мнение което имах за тях... Язък им за базата...

#56 Потребителят е офлайн   animal Икона

  • САМОЗВАНЕЦ
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1188
  • Регистрация: 05-February 07
  • Gender:Male

Публикувано: 23 June 2010 - 01:30 PM

Показване на мнениетоkaloqn, в 22 June 2010 - 06:18 PM, написа:

Напълно споделено от мен мнение, като искам да добавя,че всеки един развъдчик има правото да решава какви 'кръстоски' да направи, друг е въпросът какво ще получи, зомбирайки околните със 'силна кръв', 'инбридинг' а в крайна сметка - един таш.к /в буквалният смисъл/.
И после - победи само където се явява по един бултериер на изложба...

Мда, олраунд изложби, по едно куче в клас и на Специалките където всичко е накуп титулованите нещо ги няма в класирането...Мечтата ми е да дойде момента, в който Клубни шампион и подгласник от противоположния пол ще са кучета произведени в България, и поне единия им родител също да е произведен тук, но конкуренцията да е поне на сегашното ниво( да не казвам и на по-високо).


Показване на мнениетоkaloqn, в 22 June 2010 - 06:18 PM, написа:

Почнах да си мисля, че определени развъдчици, не заслужават доброто мнение което имах за тях... Язък им за базата...

Кои?
Надявам се не са англичани ;)
User's Signature

WWW.EVILDOGS.NET


"I'm hated by many, liked by few, respected by all" Mike Tyson
Ум царува,Ум робува - Ум,белия делфин

#57 Потребителят е офлайн   imperator Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Покажи галерията
  • Група: Потребители
  • Мнения: 49
  • Регистрация: 05-September 10
  • Gender:Male
  • Location:filipopolis

Публикувано: 17 September 2010 - 09:51 PM

Мда, олраунд изложби, по едно куче в клас и на Специалките където всичко е накуп титулованите нещо ги няма в класирането...Мечтата ми е да дойде момента, в който Клубни шампион и подгласник от противоположния пол ще са кучета произведени в България, и поне единия им родител също да е произведен тук, но конкуренцията да е поне на сегашното ниво( да не казвам и на по-високо).
На по-високо ниво още по- добре така се върви напред.

#58 Потребителят е офлайн   imperator Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Покажи галерията
  • Група: Потребители
  • Мнения: 49
  • Регистрация: 05-September 10
  • Gender:Male
  • Location:filipopolis

Публикувано: 17 September 2010 - 10:09 PM

Извинявам се за нескопосания пост. На по-високо ниво още по- добре така се върви напред.Това аз го написах.А останалото по-нагоре е на animala.

#59 Потребителят е офлайн   thedude89 Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 81
  • Регистрация: 06-May 10
  • Gender:Male
  • Location:Някаде там...Или тук...?
  • Skype:

Публикувано: 17 September 2010 - 10:11 PM

Показване на мнениетоimperator, в 17 September 2010 - 09:56 PM, написа:

Мда, олраунд изложби, по едно куче в клас и на Специалките където всичко е накуп титулованите нещо ги няма в класирането...Мечтата ми е да дойде момента, в който Клубни шампион и подгласник от противоположния пол ще са кучета произведени в България, и поне единия им родител също да е произведен тук, но конкуренцията да е поне на сегашното ниво( да не казвам и на по-високо).
На по-високо ниво още по- добре така се върви напред.


С тези многобройни и разнообразни поколения тази година... може мечтата ти да се сбъдне някой ден... :smile:

#60 Потребителят е офлайн   animal Икона

  • САМОЗВАНЕЦ
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1188
  • Регистрация: 05-February 07
  • Gender:Male

Публикувано: 21 September 2010 - 11:44 AM

Показване на мнениетоthedude89, в 17 September 2010 - 08:16 PM, написа:

Показване на мнениетоimperator, в 17 September 2010 - 09:56 PM, написа:

Мда, олраунд изложби, по едно куче в клас и на Специалките където всичко е накуп титулованите нещо ги няма в класирането...Мечтата ми е да дойде момента, в който Клубни шампион и подгласник от противоположния пол ще са кучета произведени в България, и поне единия им родител също да е произведен тук, но конкуренцията да е поне на сегашното ниво( да не казвам и на по-високо).
На по-високо ниво още по- добре така се върви напред.


С тези многобройни и разнообразни поколения тази година... може мечтата ти да се сбъдне някой ден... :smile:

Хм, все още съм скептик...Докато количествените натрупвания станат качествени изменения...

Цитат

Някой ден
Ще видим, ще видим.

Дарън каза, че Самсон заплождал от раз :smile:

At last, but not at least :

Понеже темата е сериозна и явно е, че няма какво да напишете по същество - въздържайте се от разводняване и безмислени коментари!

User's Signature

WWW.EVILDOGS.NET


"I'm hated by many, liked by few, respected by all" Mike Tyson
Ум царува,Ум робува - Ум,белия делфин

  • (4 Страници) +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Не можеш да публикуваш нова тема
  • Не можеш да отговаряш в тази тема

1 потребители четат тази тема
0 потребители, 1 гости, 0 анонимни