[redhotsfan]

Здравейте! Имам проблем същия като на the_mad_lady от първата страница - с ръмженето и лаенето.На 3 месеца е. Ако може някой да ми обясни как да му покажа , че аз командвам . Както си вървя и почва да ме ръмжи и после лае. Когато пробвам да го уча на команди или само искам да го приуча да ходи с повод присвива очите , гледа ме настървено и при опит да го побутна за да се озъзнае почва да хапе и лае като истински звяр.
PLEASE,HELP!!! cry2

[gabipap]

redhotsfan, прочети написаното по темата, ще откриеш отговорите b)
Желая ти успех при възпитанието на бебето-"звяр"!

[agalina]

Цитат

Това с Питбулът е съдба и малко лотария, знам, че звучи патетично, ама какво да се прави b)

Що пък лотария? Не съм съм съгласна.
Пит и останалите Бул - както другите порoди са.Познаваш ги.Работиш.Не е до шанс.

[mil_]

Заради начина на развъждане тук в бг. На какъв принцип се избират връзките?
Виждам толкова разнотипни кучета като екстериор и темперамент, че направо не мога да кажа, че са от една порода.

[jepeto]

Здравейте!
На адреса от доло си дадох зор да сподела опита си ,Омбре беше като баба&дядо за малката ни дъщеря ,а за котето играчка ,ина4е можеше да намира билет в клоните на дърво и да пази по три различни начина ,както и да реагира само по знаци.
м.д. Омбре вече беше на 4г. когато в дома ни за първи път се поевиха котето и детето ...
http://dog.bg/f/inde...15&#entry211940

Прикачени файлове

•  diadoJoco1z.jpg (89.15K)
  Брой сваляния: 648

[jepeto]

Ето нещо по-простичко и от мен cheers
Адреса не се отваря та:
ще си позвола да споделя моя опит,наблюдения и начини за решение на проблема ви с агресията при кучето НОК :
няма да дискутирам причините ,те са важни разбира се но и са в голяма част от всеки един постинг в смисъл достатачно много,че да се чуди човек от каде да започне и на какво да повярва ...моя съвет е на всичко!- възраст,ген,послушание и наи-вече според мен неразбиране ,защото НОКа ако ви разбира (може да си обясни) какво искате от него ,безприкословно го изпълнява !(естественно като сте успели да спечелите доверието и уважението му !)-но не с Бой! защото с бой ,кучето се научава да изпълнява но от страх и не е ясно до кои момент ще ви слуша(наи-малкото) а в същото време то не ви уважава и губи доверието си към вас ,което автоматично го прави полу инвалид в породата ,а вас половин човек в очите му !
Та :
-ако се опитва да ви докаже ,4е ще става в този парк така както то си е решило ,започнете от там ,то трябва да промени това си разбиране !
-не ходете в този парк поне седмица но минавайте всяка вечер в непосредствена близост като държите ку4ето на къс повод и го карате да изпълнява някакви команди ,дори и наи-простата да е,седни, изпълни ли я го похвалете в началото само с думи ,без да го галите ,постепенно поотпускайте вода4а(дължината на кайшката) като правете всичко възможно кучето да разбира ,4е получава свобода след изпълнението на зададената команда .Важно е също ,при неизпълнение ,да му отнемате свободата и с държанието си да му показвате ,4е сте недоволен ,добре е и нарочно да му занижавате самочувствието да поискате да изпълни нещо ,което сам знаете ,че му е почти неясно какво е ,така то само си сваля акциите в собствените си очи ,важно е двете неща да вървът успоредно,за да не се отразяват негативно на животното ,но и да има желания ефект -просто да промените самочувствието му ,да изградите друга представа за разбиране и послушание и да усетите колко щастливо , гордо и доволно от себе си се чувства ,когато ви ВИЖДА колко ви прави щастливо с послушанието си .
След седмица или две (зависи от генетичната обремененост на ку4ето) ,може отправяйки се пак към същия парк да го изненадате и директно да влезете вътре .Но повода стегнат и преминавате не към разходка а към същата терапия описана от горе .Обу4ение за респек,самочувствие ,удовлетвореност и съжаление !или просто преси4ате парка ,без никакво спиране .
Постепенно разширявайте речника си ,комуникирайте с ку4ето без да мислите кои ще ви вземе за луд ,това е от изключителна важност за да може то да разбере,4е както ви се подчинява у дома ,така трябва да го прави и на вън
-!!! направете след това пак едноседмична разходка само в периферията на парка ,без да влизате вътре и не избързвайте ,ТЪРПЕНИЕ,може да забележите ,4е то ве4е ви слуша страшно и ви се подчинява но е по-важно това да стане перманентно ,навик а не цел за да достига то до своята .След още една седмица на същата терапия,вземете от някои познат ,послушно ку4е,изведете ги повод до повод но сам и влезте с тях в забранения парк ,нищо не правете просто ги разходете ,като спирате от време на време да вдигнат крак прилагаите един номер за набиване на подчинение в главата,малко е гадно но има ефект особенно е за тежки случай и не прекалявайте де !- вдигне ли крак ,оставяте го да започне да припишква или да души и с ясен твърд глас му кажете ,стига,-,тръгни, или каквото си изберете но трябва да е дума която ще използвате универсално и за в будеще ,та казвате я и дърпате рязко водача ,без да му давате шанс да завърши започнатото .
-на 4етвъртата седмица ,запо4нете да влизате в парка всеки ден или през ден (зависи до колко сте успели в промяната) и пак същото на вода4 и никакви глезотии -никакви! само тренировки на команди ,прости4ки (седни-стани ) и винаги,ВИНАГИ ! ясно да ви личи колко сте доволен ,галете го ,хвалете го с нежни думи ,но друга аванта никаква и само на повод .
-на петата седмица(или зависи от промяната) изведете го с друго ку4е в парка ,намерете им място кадето да могат да поиграят на свобода но не пове4е от 5-10мин. и слагате повода отново веднага ,като след като е бил без него ,го хвалете и галете ,постоянно пред другото ку4е и без повод му се радваите
-на другия ден се разходете с ку4ето както през първата седмица само в периферията на парка и никакво влизане вътре ,не го тренирайте .нищо неискайте от него ,нищо ,просто разходка ,ако се дърпа и ви тегли към парка му се скарайте няколко пъти и го приберете.
-на следващия ден пак същото но не го прибирайте а го наказвайте със команди ,седни-легни-стани ,след като останете удовлетворен от изпълненията ,не го галете ,не го хвалете а просто го накарайте да седи на едно място и влезте в парка сам (оставете водача да му виси на врата,ваобще водача не му го махайте поне първите 3-4 месеца ,нека да си му виси) ,влезте в парка и го повикайте ,когато дойде го похвалете зарадвайте му се и си направете една хубава разходка ,оставете го да играе но с вас ,играйте с него но се опитвайте вие да поставяте елементарни условия в играта
-на следващия ден ,отново го изведете в парка но с две ку4ета с които ве4е е бил там .
-нека ку4етата си играят (стопаните им да ги остават на свобода) вие оба4е през това време започвате последната фаза подчинението в райската градина ,то е на същия принцип както през първата седмица но е вътре ,като се опитвайте 50/50 да е с компания и без .(през ден)
НИКАКВА СИЛА или БОЙ
а ако искате да го изпитате преди да му дадете пълна свобода ,просто накараите някои от приятелите ви да го повика при себе си ,докато вие сте му казали да седи на място !- има шанс първия път да се заблуди,ясно му покажете каде трябва да седи ,неприбягвайте веднага към лоши думи и наказания !
-приятеля ви го повиква но без да му казва името ,в момента в който ку4ето ви си остане на мястото и ви погледне в очите ,го похвалете и погалете ,то вероятно ще стане веднага ,мислейки 4е до там са свършили задълженията му -в никакъв случай не го оставяйте да се разсее ,трябва ясно да разбере 4е е згрешило ,повода дръжте в ръка и му отнемайте от дължината за да му показвате ,4е нещо неправи както трябва ,наказваите го с( седни-стани-легни) а за команда върху която трябва да се фокосира е ,на място!, нея я произнасяйте по-разли4но от останалите ! /вие трябва да му разрешите да стане и да му е като награда/
-нека приятеля ви го повика отново но по име този път !
ако си остане на място похвалете го ,махнете му за няколко минути дори повода ,но само ако не е мръднало от мястото си ,и го псунете да поиграе ,но за малко !
-ако ли стане и отиде при приятеля ви ,веднага на къс повод станете и го изведете от градинката без нищо да му говорите поне 5мин. приберете го в къщи и го затворете някаде само за 20-30мин. после го пуснете но не го галете !
-и така до пълно подчинение .
/доста дългичко обяснение но...така е като няма чат тук :(/
ПОЖЕЛАВАМ ВИ ТЪРПЕНИЕ ! И УСПЕХ НА КУЧЕНЦЕТО
колкото по-скоро запо4нете толко по-лесно и бързо ще се справите защото възрастта и лошите навици имат значение !
м.д. след като постигнете успех в горното ще видите ,че плодовете ,резолтатите които ще жънете ще бъдат невероятни в много други отношения и ще се множат и множат с времето ,но е ВАЖНО да не спирате по средата ,трябва да затворите цикала на УВАЖЕНИЕ,ПОДчИНЕНИЕ,УДОВЛЕТВОРЕНОСТ
п.п. това което си делят Алиса и дядоЙоцо е любимата му играчка !
съжелявам за правописа но постоянно се бъркам и минавам от кирилица на латиница а съм и много отнесен започна ли да пиша .
decho -мисла,4е си късметлия ,защото дяволчето е в главата на всеки и е много трудно при добрички или слабохарактерни ,пасивни кученца да го откриеш и използваш за да му покажеш ясно кои дерижира оркестъра ,докато при теб нещата са супер лесни и парка ти е добре дошъл

днес ку4ето може да не ви слуша в парка ,утре няма да ви слуша в живота !
-като всяко друго живо същество то търси своя път и ако не му го посочите поема по този които му се струва наи-удобен !
------------------
ще ви дам един пример :
въпроса е свързан с послушанието на немската овчарка а изводите си ги правете сами !
-знаете ли защо немските овшарки не ги използват за впрегатни ку4ета ?!
защото когато кажеш на НОКа ,-на пред !, и той повежда шейната безпрекословно в посоката която сте му задали и ако на пътя ви има невидим покрит трап със сняг или пукнатина в леда ,овчарката няма да го заобиколи въпреки,4е усеща опасността ...
докато хъскито ще смени посоката на своя глава но няма да ви пребие !
/това естествено е в кръга на шегата ,но казва много надявам се! /
м.д. моля всички собственици на хъскита да не приемат като обида горното!
Освен това забравих да допълна ,4е след като намерите пътя към разума на кучето ,тогава е важно и да овладеете агресията ,тя не трябва да се задържа в него ,това няма да стане ако го научите да я контролира ,започнете със заповеди за атака (пази се -скарай се - дръж ->горе/доло,ръка,крак,врат<-на по-късен етап!) без значение какво ,но за препоръчване в началото да са прости предмети и чак в крайната фаза да преминете към приятелска помощ ,никога оба4е не върху себе си ! -като при командите за агресия ку4ето трябва да ви е безприкословно подчинено ,така 4е кажете ли му ,остави, да се подчини на мига(постига се лесно с подхвърляне на пръчка ,в по-късен етап с кокъл или любима играчка) .За сега се съсредоточете в наи-важната първата фаза ,нямате време за губете ,то вече работи против вас -но го правете с търпение и постоянство и ще видите колко бързо ще напреднете,4е чак ще се чудите какво да му измисляте за да го изпълнява .
Аз дядоЙоцо го бях научил да си хвърля пликчето с акото в кофите ,както и кажа ли му да събере боклука и той започваше да разчиства района ,дори наи-любимото му ,,пиле,, като му кажех да го забрави и го изхвърляше :).
Е после му давах друго де -чак такъв садист не съм:)
и още един съвет към всички ,които са привърженици на дресирането с по4ерпка (подкуп)
-неразрешавайте на ку4ето ви да поема храна извън дома по никакъв повод ,дори и от вас !
ако неискате да се рови в боклуците ,да бъде отровено ,откраднато или наи-малко то трябва да знае каде то4но му е мястото за хранене ,така дори няма да ви бута и то4и лиги при масата докато ядете (стига да не го свикнете да му давате по нещо от чинията си -не го правете )!
с възрастта когато то самото проумее за какво става дума ,могат да се правят и изключения но на него трябва да му е апсолютно ясно,4е това е по изключение !
/това е моето лично мнение и неискам сега да предизвиквам дебати по този въпрос -моляви !/
--->!!!всяко правило важи точно до първото изключение ,направите ли го ,после мноооого ще ви е трудно отново да го затвърдите ,така 4е животинчето да разбере разликата -това поне за мен беше едно от наи-трудните неща!!!<---
непоемайте излишни рискове ,защото ще отидат много часове работа на вятъра ,само заради едната глезотия
/това трябва да е ясно и на всички хора които влизат в контакт с кучето ви -никакви компромиси с правилата !/
-за пикниците винаги му носете чинията в която си се храни в къщи

[misheto7]

Някой може ли да обясни как се коригира териториалната и защитната агресия.9 месечният ми кокер проявява и двете форми и искам да знам как да коригирам това му поведение защото направо ме побърква.От както съм го взела се разхождаме на едни и същи места,който както аз си обяснявам той е приел за своя територия.Когато на поляната идват или минават кучета с които се познава нямам никакъв проблем.Отива при тях радва им се ,играе с тях и като цяло е отлично социализирано куче.Проблемът идва от това че покрай самата поляна минава пътека по която минават доста хора. Не знам на какъв принцип "си ги харесва" но има случай в които той застава на около метър от пътеката заема една странна стойка и се започва едно лаене направо кошмар ouu Същото е и положението когато види кучета с които не се е срещал досега -седи на растояние от тях и ги лае. В повечето случай след това се приближава до тях и започва да ги целува и да ги подканя да играят ,но има и случаи когато само обикаля около тях и лае.Не знам дали има значеение ,но това го прави винаги когато не е на повод.

[she_wolff]

това не е териториална агресия

[misheto7]

Извинявай ама хайде като коментираш поне да се аргументираш.Не съм публикувала поста за да чета подобни коментари от по едно изречение квалифициращи изложеното от мен като вярно или не, а за да получа съвет n) Или пиши по темата или си го спести

[twoofo]

Така както е описано тук и в темата за кокерите на мен не ми прилича на агресия. От описанието в кокерската тема стигам до извода, че проблемът е главно в гласовитостта?
Може да пробвате с отвличане на вниманието - любима играчка например, подаване на команда, която се изпълнява и изисква концентрация и лакомство при изпълнението и. Ако имате добре заучена забранителна команда се подава тя и се коригира евентуално неизпълнение на командата и после отвличане на вниманието. Ако нямате - бих наблегнала на общото послушание, забранителната команда е от голяма помощ при всички случаи. Дали е агресия или не е трудно да се каже така, може просто кучето да е от по-лаещите на познато за него място или да си пази полянката, което не е равносилно на агресия. Макс например е доста гласовит навън, като постоянно си мърмори нещо, проскимтява, проръмжава, понякога сякаш се оплаква, друг път е радостно това аз приемам като част от личността му и изразяването му.

[misheto7]

Благодаря за отговора.Говорих с доста хора вече по-въпроса и май наистина се касае за показване и доказване на гласовите данни l)

[she_wolff]

според мен е вид провокация
след като заема определено положение преди лая,това е заучено поведение(има някаква цел,не е просто лай от скука) и трябва да се коригира
пробвай предложеното от twoofo-отвличане на вниманието или корекция с повод(ако не е отработена добре забранителната команда),но ако лае само когато не е на повод,май няма как да стане последния вариант
затичай се в обратна посока и го подкани за игра или използвай вродената апортировъчна склонност(може с любима играчка или гумена играчка със свирка-така дразнението ще е по-силно)

[she_wolff]

в никакъв случай не "отвличай" вниманието с лакомство или ласки-ще го приеме за награда и лаят ще се затвърди

[mil_]

Според мен е израз на емоционално състояние. Просто вълнение. Възможно е и да е провокация.
Доказване на гласови данни е безмислена фраза за куче, те не правят нищо без причина. При Макс непрекъснатото му "бърборене" е именно начин на общуване и израз на емоции.
За емоционално състояние корекции не вършат работа. Най-добре е отвличане на вниманието с игра или команда. Но също е необходимо привикване към дразнителя - в случая минаващи непознати хора или кучета, т.е., не избягвай тези ситуации. Опитай се да разбереш какво точно я кара да се вълнува: нещо необичайно в походката, носене на торби, жестове, бързо движение?
Общо взето по този начин - чрез постоянно подлагане на дразненето и отвличане на вниманието моето куче се научи да не обръща внимание на велосипедисти и бягащи хора (в началото много го въодушевяваха да поскача и полае по тях).

[misheto7]

Mil много ти благодаря за отговора.В интерес на истината чаках с нетърпение да се включиш по темата за да чуя и твоето мнение.Досега в почти всички случй съм се опитвала да отвличам вниманието му още като го видя как се приготвя да лае по тях,но не във всички случаи има успех.Не знам за съжеление или не ,но дори и да искам да избягвам тези ситуации е невъзможно ,защото поляната на която излизаме кучкарите от квартала е между блоковете и постоянно през или покрай нея минават хора. В този смисъл той постоянно от бебе е подложен на тези дразнения.А така като спомена и се замислих най-много се впечетлява от хора с някакъв багаж bl) Не знам дали 6 месеца не са му били достатъчни да свикне,но искрено се надявам с времето да се поуспокои преди да са ни набили някъде l)

п.п а това за гласовите данни беше в кръга на шегата

[samotnata]

Тук намирам прилика с подобно поведение на Сара. Тя пък лае по хора с качулки, шапки, че понякога и чадъри. Но не лае като Мики, а си се хвърля направо. Аз го тълкувам като страх, при това много голям, мисля си, че като малка са я малтретирали. Коригирам абсолютно винаги. Даже още преди да е започнала, стига да усетя признаци. Нищо не помага. Като се изплаши и се хвърля да лае.

[inakad]

Прочетох внимателно съобщенията в тази тема но не мога да открия отговор на проблема които стой пред мен. Имам БОК на 7 месеца. До сега не съм имала проблем с агресивно поведение от негова страна. От една - две седмици той стана агресивен към непознати хора които минават покрай нас по време на разходка особено ако някои се опита да ме заговори и да се порадва на кучето ми. Ведна го карам за седне, подаван му команда НЕ за да спе да лае, но той сяда и продължава да лае. Вече тежи около 36кг. и се страхувам някои ден да не е да не успея да го удържа на повода. Покрай други кучета също взе да се минава трудно, то е едно дърпане..... но според мен по-скоро там борбата е да го пусна да си играе с тях отколкото да напада. Потърсих отговор на въпросите си в специализирания форум на тази порода, но там се занимават повече с въпроса за произхода на БОК или КК отколкото с отговорите на това как да се възпитава такова куче (с малки изключения).

[mil_]

inakad: Това вече е защитна агресия.
Принципно на всеки бих казала да социализира кучето много. Да го води между хора, да помоли приятели за помощ - да се симулира такава ситуация, после човекът да подхвърли лакомство (ако не се стремиш пък да го отучиш от това) и т.н. Да отработи желязно команда Не.
Но... за тези порода не знам. В крайна сметка това е охранител на стада. Имам познати с такова куче, израснаха заедно с моето, но вече контактът между тях е невъзможен. Мъжът е здрав физически, силен характер и доминира изразено над кучето, но въпреки това вече не могат да припарят до парка, не могат да минават на оживени места. Последният път когато се видяхме сподели, че го разхожда в 1 часа през нощта заради този проблем.
Друг познат с такова куче го разхожда само на повод и само извън обичайните часове за разходка на другите кучкари.
На изложби не ги виждам кой знае колко водими - масово на дебели вериги, чакат вързани надалеч, реагират на всичко, минаващо наблизо, водачите им са натегнати като пружини и отварят очи на четири.
Те имат друг тип нервна система, аз нямам опит с тях и не мога да се правя тук на съветник как точно да действаш. Със сигурност можеш да направиш нещо, но ти трябват наистина хора с опит конкретно с породата.
С цялото ми уважение към тази и подобни породи съм на мнение, че това не е куче за града.

samotnata: корекции не могат да ти помогнат за преодоляване на емоционално състояние. Какво ще стане ако ти сложиш качулка и грабнеш чадър и поиграете? Твой приятел?
Другият вариант е команда седни, легни за отвличане от дразнителя чрез друг по-силен - самата команда.

[inakad]

Благодаря за отговора mil. За съжаление както вече споменах отговор на моя проблем в специализирания форум не намерих. Но ще пробвам пак. Интересно е също минаването от една крайност в друга т.е. от крайно дружелюбно (да не кажа "лигаво") към крайно агресивно поведение. Имам усештането че се лута между това дали е още бебе или вече е куче пазач. Много хора споделят твоето мнение че БОК не е градски условия, но при положение че вече е при мен, аз трябва по някъкъв начин да се справя с него защото е живо мъчение да го вържа 24 часа на верига на двора. Той има доста енергия за изразходване и му трябва поне 1 - 1.3 ч. разходка на ден.

[she_wolff]

samotnata,поиграйте в домашна обстановка с твоя шапка и чадър-отвори чадъра и остави куето да ги "разгледа".излезте в парка.нека познат на кучето мине преди вас и остави на земята шапка и чадър,които вие "случайно" ще намерите.след няколко минути "разучаване " на предметите ,в което се включваш и ти,нека доиде познатият,поиграе с кучето и после си сложи шапката и след още няколко минути вземе прътно до себе си чадъра.наблюдавайте реакциетя и постепенно усложнявайте ситуацията(на спокойно място първоначално)
след като отбележите напредък-повторете с непознат за кучето човек(ако има опасност да хапе-с намордник)-нека разбере,че няма нищо страшно и лаят и мятането са безсмислени,а ако се държи добре-ще последва награда