[Meto]

Второ мнение относно каймата.

Какво правим ако купуваме "прясна кайма"?. Не от тези в замразените пакетчета, а просто отиваш до месарницата. и Да речем взимаш 5кг месо и му казваш да ти я смели?

[desi79]

ADVANCE Maxi Puppy
15kg ... 56 Oferta

EUKANUBA Puppy & Junior Large
15kg ... 53 Oferta

ROYAL CANIN Maxi Junior
15kg ... 59 Oferta

HILLS Puppy Razas Grandes Големи породи
15 kg 71

ACANA Puppy Large Breed
13.5kg ... 54
18kg ... 64

Orijen Puppy Large
13,5kg ... 63

Това се плаща в Испания чрез онлайн магазин със безплатна доставка до вратата и подарък-някаква глезотийка за кучето.На втората поръчка получаваш и контейнер.
На фона на заплатите в България,да храниш с висок клас храна е скъпо.Все пак , по кучето има и други разходи.

[Konak]

http://www.youtube.c...h?v=g9DTzDfYMxo - ВНИМАНИЕ не се препоръчва на хора със слаби сърца и подобни.

По същия начин мога да снимам как меля плъхове и катеричики и пакетирам храна за хора. Това значи ли, че ядем плъхове? Несериозен аргумент е според мен. Извинявам се за поста. Не го цитирам с умисъл за спор, но все пак не може да се вярва на всичко в нета, особено без автор и производител.

[alexy]

С риск да бъда обруган и заклеймен,ще си кажа мнението относно това филмче.Ами абстрахирайки се от чисто човешките си чувства ,мога да кажа ,че предпочитам кучетата ми да се хранят със смляни и преварени трупове на други кучета отколкото със знайни и незнайни растителни видове.Ако погледнем на нещата прагматично и по философски,ще видим че няма лошо в това труповете на умрелите кучета да се използват за храна и да се усвояват хранителните вещества в тях,вместо да се заравят и да отиват в почвата.Те така или иначе пак ще стигнат до почвата,но нека бъдат полезно оползотворени преди това.В природата хишниците няма да простят на кучешки трупове пък дори и несмляни.То си е енергиен кръговрат.Съвсем друг е въпроса какви чувства и морални ценности,ние хората изкуствено сме си създали в нашите общества.Я питай някой виетнамец традиционалист,по въпроса за филмчето.Може би ще каже,-Абе какви кучета ще храните с това, я дай каймата насам.

[dog.bg]

Темата е отишла не там, където трябва да бъде .... за съжаление.

Какви трупове на кучета, какво нещо ?

Това филче естествено е провокативно и не е съвсем точно. Всички заводи, в които се правят храни за животни подлежат на контрол и са чисти като все едно за хора. Пет индустрията не е изостанала, напротив - там има високи стандарти на качество и проверка на входящия и изходящия продукт. Това са фактите за нея, иначе - провокативни филмчета много, както и безизвестни фирми, произвеждащи гранули, които после се опаковат по лъскави опаковки отново на неизвестни фирми за по добра продажба. За това, ако ползвате суха храна, все пак избирайте известни марки, които имат реноме на добри производители и производствените им мощности се намират в нормални страни с законодателство, което не допуска подобни " производители", както на филмчето.

За сухата храна, защото виждам че спора е отишъл пак натам - няма по добра храна за всеки един животински вид от естествената. Няма. Всичко останало, което не е естествена храна, се явява заместител. Този заместител никога не може да замести пълноценно естествената храна. Ако вярвате, че екструдирана животинска мазнина е същото, като месо - никой не може да ви убеди в противното. Ако вярвате не на кучето си, а на рекламите - пак никой не може да ви убеди. Но ... погледнете в устата им. Вдигнете им бърните и погледнете добре, пипнете, ако не вярвате - според вас този зъбен апарат за преработка на гранули ли е пригоден ? Вярвам, че ще намерите отговора сами, всъщност всички вие го знаете - кучето яде месо. Абстрахирайте се от това, което ви набиват рекламните спотове - разбирам, че за много хора покупката на "висококачествена", респективно скъпа храна е израз на добра грижа и човек иска да направи това, което счита че е най доброто за най добрия си приятел и това се използва умело от рекламните специалисти, но това не отменя истиността на факта, че това е заместител на естествената храна, която ни продават два до три пъти по скъпо, отколкото струва истинското месо.

[insult]

dog.bg, мисля, че и по-горе vlado_zoo спомена нещо, което според мен е проблематично при разбирането на въпросите на храненето. Хората като че ли се задълбочават основно в проценти и калории и забравят за произхода на веществата. В този подфорум mil ясно беше обяснила за това колко калории от белтъчини, мазнини и въглехидрати са необходими на кучето, както и от какво голямо значение са оригиналните продукти, приносители на тези вещества в кучешкия порцион. Изглежда, че това се смята за незначителна подробност, а не би трябвало.

Темата се измести много, но като че ли и ти повече си се съсредоточил върху това дали натуралното или, да го наречем - изкуственото хранене, са по-добри за кучешкия организъм. Тази дискусия е водена нееднократно и винаги е доста разгорещена. Обикновено завършва, когато на най-задълбочените участници им омръзне да се разправят един с друг и започват да се появяват въпроси от типа "Friskies хубава храна ли е?" и т.н. въпроси, на които никой не си прави труда да отговаря.

Според мен това показва ясно, че който е искал да мисли вече е мислил и решил въпроса за себе си, както и че който не мисли - няма и намерение да помисли.

alexy, канибализмът не е естествено състояние за никое животно. Дори да се абстрахирам от етичната гледна точка на предоставеното от теб мнение, все така остава опитът със заболявания като Луда Крава, където канибализмът е ключов фактор за развитието на болестта. Това, че въпросното клипче е тенденциозно и очевидно описва лоша практика в конкретна фабрика, не намалява значимастта на въпроса за неестествеността на гранулираната храна.

Качеството на храната е очевидно дълбоко свързано с качеството на живот и здравословното състояние на всяко живо същество. Всепризната истина е, че колкото по-малко се обработва даден продукт, толкова по-високо е неговото качество. Любителите на органичното хранене, суровоядците, веганите и т.н. биха казали, че всеки хранителен продукт внася в организма на ядящия своя "живот". Т.е. една ябълка, отгледана в органично стопанство е по-полезна от друга, отгледана с помощта на химически торове и пестициди и т.н.

Споменатото в темата съмнение относно качеството на продуктите в човешката разпространителна мрежа е не по-малко обосновано, от гледна точка на интензивното стопанство - нитрати, хормони, антибиотици, пестициди и т.н. Дори и при това положение обаче, за което предполагам има принципно общо съгласие, мисля че би трябвало да се съгласим, че екструдирането, пасирането, изсушаването, консервирането и т.н. методи, чрез които се създават сухите храни, представлява по-скоро многократно "умъртвяване" на първоначалния продукт.

Т.е. балансираността и полезността на това, което за по-ясно ще нарека "класически гранулирани храни" /да не се объркват с холистичните grain-free гранули, с високо съдържание на протеини и мазнини с животински произход и минимална обработка/ се базира предимно на калоричност, протеинови и мазнинни нужди, без да се отчита съществения фактор за произхода на съответните вещества. Това, според мен, е основната причина за неразбирането в този спор.

Като обобщение и тема за размисъл само искам да добавя, че самите ние се храним с все по-отдалечени от естествения им произход, все по-обработени по химически път храни, като все още не е напълно ясно дали в даден момент няма да изясним тясната връзка на храната ни с болестите, които ни измъчват като вид.

[Nomad]

Нека се съсредоточим въху заглавието на темата а имено "цената" . Не мисля че трябва да се поставя като аргумент ниските заплати за България . Няма нищо общо . Никоя компания няма да каже "ей тука взимат по-ниски заплати значи ще им я продаваме по-евтино" . Една марка храни да кажем е американска и продава в същата си държава храната на някаква цена и марката да е "гигант" тя естествено ще си сложи минимално печалба . Така правят страните с добре развита икономика . И за това пак приканвам да се сравняват цените на родната страна на дадената марка и тези тук а също и някоя с добре развита икономика близо до нас която пак вкарва храната внос като нас . Само така ще можем да разберем дали ни обират или не .

[insult]

Никоя компания няма да каже "ей тука взимат по-ниски заплати значи ще им я продаваме по-евтино" .

Всъщност, грешиш. Като най-добър пример за това можеш да вземеш цените на Кока-кола и Макдоналдс.
Иначе по-горе са дадени конкретни ценови примери с Испания и Румъния.
Спомни си цените на мобилните оператори преди голямата конкуренция, заплащането за клипинг, роуминг и т.н.
В общи линии идеята е именно да се вземе толкова, колкото може.

Снимка (и)

• 

[фех]

Всъщност не е коректно да се сравнява цената в една държава с цената в друга по ред причини.
Първо, транспортните разходи от граница до граница може да не са равни.
Ако все пак са равни, количествата храна насочвани към дадена държава може да са равни на количествата храна изкупувана само в един град от другата държава. Т.е. ако не се сравняват две аналогични като основни разходи страни, с подобна емкост на количества, то изходната цена от производителя, т.е. търговската отстъпка на производителя за двамата вносители би била различна, а от тук вече и цената на границата още би била различна. Да не говорим каква е политиката на производителя. Има ли желание да подпомогне дадения вносител с по-високи отстъпки и да се наложи в даден географски регион. Следва да се прибавят различните преки и косвени разходи на вносителя върху еденица продукт, начислява се и ДДС (то също е различно в доста от държавите). Т.е. дори фирмата производител да продава на аналогични цени на двама вносители, цените им пак може да бъдат различни, без спекулативно цените да са завишени.

Истината е по-скоро, че в България проблема не започва от вносителите. Те също предоставят търговските си отстъпки според закупените количества от съответните зоомагазини, ветеринари и прочее и обикновенно точно заради конкуренцията помежду си, се стремят за предоставят наистина добри условия на своите клиенти. Все пак един търговец избира стоковия си асортимент на база търсене и предлагани отстъпки. Основния проблем с цените на сухите храни според мен идва от нежеланието на масовия търговец на дребно да се стреми към печалба въз основа на по-ниска търговска отстъпка и висок оборот.
Лично съм засичал цена на храна закупена директно от вносителя на база притежание на развъдник (като притежател на развъдник пак не ползвам равна отстъпка с търговеца на дребно, все пак взимам по-малки количества) и цената на същата в търговската мрежа (за пъпитата няма серия за развъдници). Е разликата беше в рамките на 65 лева, та спекулата е по-скоро в края на веригата, не в началото й.

[insult]

фех, много точно наблюдение.
Много пъти съм злобяла над цените в зоомагазините и бруталните им надценки /веднъж изчислих за една храна 120% надценка с едровата цена на вносителя/.

Надявала съм се, че разработването на онлайн зоомагазини ще помогне за купуване на животински стоки /не само храни/ на по-поносими цени, но за съжаление резултатът не съответства на очакванията: онлайн зоомагазините освен, че не продават по-евтино, искат и пари за доставка. Т.е. фактът, че не им се налага да поддържат складова база, да плащат наем, да наемат работници, да плащат режийни и т.н. работи в моя вреда по някакъв магически механизъм, според мен свързан с ниските обороти.

[Meto]

http://www.youtube.c...h?v=g9DTzDfYMxo - ВНИМАНИЕ не се препоръчва на хора със слаби сърца и подобни.

По същия начин мога да снимам как меля плъхове и катеричики и пакетирам храна за хора. Това значи ли, че ядем плъхове? Несериозен аргумент е според мен. Извинявам се за поста. Не го цитирам с умисъл за спор, но все пак не може да се вярва на всичко в нета, особено без автор и производител.

Не дадох линк'а за да показвам че се яде плъхове и т.н. но клипът определено не е сниман в България. Показахго примерно че простотия може да се намери и в тези други дъражави, които някои юсъри толкова хвалят!

[Apso]

цена на 1 кг орехи кешю в Индия = 1-2 $, колко тези орехи струват в вашият супермакет?

ЦЕНЫ: ИСТОРИЯ ВСЕРОССИЙСКОГО ОБМАНА
http://www.youtube.c...h?v=9DjtJ85z9rk

Мясо. История Всероссийского обмана. 1 часть.
http://www.youtube.c...feature=related
Мясо. История Всероссийского обмана. 2 часть.
http://www.youtube.c...feature=related
Мясо. История Всероссийского обмана. 3 часть.
http://www.youtube.c...feature=related
Мясо. История Всероссийского обмана. 4 часть.
http://www.youtube.c...feature=related
Мясо. История Всероссийского обмана. 5 часть.
http://www.youtube.c...feature=related

http://www.youtube.c...feature=related

Гамбургер без прикрас
http://www.youtube.c...feature=related
http://www.youtube.c...feature=related

осторожно еда (1)
http://www.youtube.c...feature=related

Задорнов о вегетарианстве
http://www.youtube.c...feature=related

аз малко се измествам, но започваш едно излиза и другото. Не слагам специални кличета как убиват животни на европейски и руски ферми . Слагам еврейски http://www.youtube.c...feature=related http://www.youtube.c...feature=related
Гледала съм как убиват пиленца индейци - същият начин с остър като бритва нож, много бързо се прекъсва артерия и пиле заспива. Не казвам всички трябва да станат вегетерианци, но начин по който животно попада на твоята чиния трябва да избираш най гуманиат.


Kill It, Cook It, Eat It
http://www.youtube.c...feature=related

[denicc]

Показахго примерно че простотия може да се намери и в тези други дъражави, които някои юсъри толкова хвалят!

Ми, тя темата не е Има ли простотия в другите държави или е само при нас?
Факт е, че в държави с по-висок стандарт и по-добро заплащане на труда, цените на храните за домашни любимци са в пъти по-ниски от тези у нас.И явно, че цените в България не са обосновани.
Или може би според вас е нормално това:

/веднъж изчислих за една храна 120% надценка с едровата цена на вносителя/.

[ssiberia]

Най-после достигнах края на тази тема!
Реших да кажа и аз две думи, без да се намесвам в спора.
На времето, когато се оказах напълно неподготвен стопанин на куче, започнах да чета книжки и интернет. Белтъчини, мазнини, въглехидрати, ..., витамини. До какво води липсата им или излишъка им. В кои храни какво се съдържа. Дажби според възрастта, породата и двигателния режим на кучето. Събирах рецепти за домашно приготвена храна на служебни кучета, за консервирана храна и т.н. Вследствие на което избрах режим на хранене на моите кучета и правилен или не го следвам, без да се интересувам от чуждите мнения.
Навсякъде гранулираната храна я споменаваха като добавка, а не - като основна храна, с което съм напълно съгласна. 24-часа в денонощието кучето ми има достъп до купа със суха храна и вода. Изпразва я на 5 до 7 дни.
Всяка вечер си изяжда дажбата от домашно приготвена храна. На 2 дни варя 1 тенджера за кучето и котараците. В тенджерата слагам по 1/2 кг. /пакетирани и съхранявани във фризера/ от: пиле, пилешки дробчета, свински черен дроб, свински гръклян, агнешки гръклян, телешко сърце, виме, свински хрущяли с месо, телешки хрущяли с месо. Задължително се обезкостява. Променям според наличните продукти. Добавям морков и отделно сварявам ориза - само за кучето.
Кучето ми е само месо и мускули. Напоследък започна да настоява и за втора дажба.
Моето хранене си има и недостатък. Кучето ми не реагира нито на суха храна, нито на кремвирш /наденичка, салам/. Т.е., при обучението му не мога да измисля лакомство за награда.
Колкото до времето, ... Случвало се е да си навивам часовника за 3,00 часа сутринта, за да сваля тенджерата от котлона. Въпрос не само на време, а и на желание.

[Nomad]

ФЕХ - може и да си права за това че "лошото" може да идва от крайният търговец. Но все пак необосновано високата цена е факт и според теб ?

[фех]

Маля ви, в мъжки род.

Иначе, да скъпа е гпанулата, но ми спестява време, усилия, а те също струват пари.
В момента за овкусяване приготвяме разни нещица и отнемат по два часа, два пъти седмично. Нямаме тази енергия това да е всекидневно.
Иначе, не бих казал, че мога да изхранвам качествено кучетата си при по-свити бюджети. А съм пробвал и евтините гранули. Разлика за кучетата ми има.

[Archiball]

Но ... погледнете в устата им. Вдигнете им бърните и погледнете добре, пипнете, ако не вярвате - според вас този зъбен апарат за преработка на гранули ли е пригоден ? Вярвам, че ще намерите отговора сами, всъщност всички вие го знаете - кучето яде месо.

Предполагам, че не включваш тук всички породи. Гледам, пипам, ама някакси не го виждам моя мини да яде месо/хрущяли/кокали, освен сварено, обезкостено и накъсано на ситно пилешко. Той и гранулите трудно дъвче.

А заради това клипче снощи не можах да спя, сънувах кошмари.

[Meto]

Показахго примерно че простотия може да се намери и в тези други дъражави, които някои юсъри толкова хвалят!

Ми, тя темата не е Има ли простотия в другите държави или е само при нас?
Факт е, че в държави с по-висок стандарт и по-добро заплащане на труда, цените на храните за домашни любимци са в пъти по-ниски от тези у нас.И явно, че цените в България не са обосновани.
Или може би според вас е нормално това:

/веднъж изчислих за една храна 120% надценка с едровата цена на вносителя/.

Ако прочетете темата от 1ва страница към последна сигурно ще ме разберете.

[denicc]

Показахго примерно че простотия може да се намери и в тези други дъражави, които някои юсъри толкова хвалят!

Ми, тя темата не е Има ли простотия в другите държави или е само при нас?
Факт е, че в държави с по-висок стандарт и по-добро заплащане на труда, цените на храните за домашни любимци са в пъти по-ниски от тези у нас.И явно, че цените в България не са обосновани.
Или може би според вас е нормално това:

/веднъж изчислих за една храна 120% надценка с едровата цена на вносителя/.

Ако прочетете темата от 1ва страница към последна сигурно ще ме разберете.

Не съм си и поставяла за цел да ви разбирам!
Искам да разбера, нормално ли е у нас в България, де факто да се продава най-скъпата храна за домашни любимци, и в някои случаи, да се слага 120 % надценка на същата?

П.П.Чета я темата, от първата страница, и в 90 % от коментарите същата се измества към проблема качество и хранителни нужди на кучето, а ставаше въпрос единственно за това, какво е мнението на хората отглеждащи и изхранващи домашни любимци, за това нормални ли са според тях цените на храните у нас?