[STARTER]

B)

[STARTER]

Така растем.
Снимка от преди седмица.

[ildefrance]

Цитат

Така растем.
Снимка от преди седмица.

Много сполучливи снимки! Поздрави!!! Точно така се става пазач!

[JONSANA]

мад как разбра от подобен тест че е физически издържлива ?
не съм известен дресиор ,обаче с подобен тест по скоро бих търсил куче откривател на наркотици
способноста на азиатците да се адаптират към изискванията на свите стопани точно пък чобанските имат наи малка нужда от адаптация и тя далеч не им е силата помисли си само с колко нови неща се запознава един чобан ,овце баир ,овце ,баир ........не случаино се учат трудно но веднъж научени незабравят,казвал съм ти има кучета които се стресират само като ги отделиш от стадото точно заради ниската им адаптивност
един нок щеше се държи десет пъти по адекватно ,маи скъсаните кучета са по добрите
вземи нещо доказано и ще го скъсат на тези тестове ,пълни глупости са тва

[Srednogorski]

Цитат

Няма смисъл човек да коментира неща, които не разбира. Когато не ги разбира, редно е да зададе въпрос.  :blink:

Целта на тези тестове /физически, поведенчески и тест за способността на азиатците да се адаптират към най-различни изисквания на своите стопани, например служебни телохранители/ беше да даде една Обща Оценка на наследствеността при азиатците на Мартен. Да се изпробва вече изготвен модел за подобни тестове на Александър Власенко /специалист по дресура и поведение/, да се обсъди - коментира, промени, приеме или отмени.

Аз лично участвах, защото разчитах подобно събитие да ме сближи с кучката ми /както и стана/, за да разбера до колко е пластична и да се опитам да й уловя нови дарби, освен тези, които бях забелязала до този момент. /например, точно там осъзнах, че физически е доста издържлива, корава и че поведението й може да бъде много пластично/

Един път пишеш по форумите за Номадските традиции, как всичко трябва да се придържа към  тях  и сега се получава, че трябва да работят, като малиноа например

[Robin Hyt]

;D

[Robin Hyt]

Цитат

Няма смисъл човек да коментира неща, които не разбира. Когато не ги разбира, редно е да зададе въпрос.  :blink:

Целта на тези тестове /физически, поведенчески и тест за способността на азиатците да се адаптират към най-различни изисквания на своите стопани, например служебни телохранители/ беше да даде една Обща Оценка на наследствеността при азиатците на Мартен. Да се изпробва вече изготвен модел за подобни тестове на Александър Власенко /специалист по дресура и поведение/, да се обсъди - коментира, промени, приеме или отмени.

Аз лично участвах, защото разчитах подобно събитие да ме сближи с кучката ми /както и стана/, за да разбера до колко е пластична и да се опитам да й уловя нови дарби, освен тези, които бях забелязала до този момент. /например, точно там осъзнах, че физически е доста издържлива, корава и че поведението й може да бъде много пластично/

      :huh: :huh: :huh:  Гледах, гледах, четох, четох и накрая анализирах адаптацията на собствениците на азиатците на Мартен. В името на ползата, може би, се адаптират перфекно в развъдника. Ето питам. При бесенето, влаченето, биенето и другите екстри, кое породно качество анализирахте? Сигорно търпимоста на болка! Следващото, нивото на агресивност на азиата към собственика си! На поляната при ТИ  кучето има по голям шанс за снизхождение, защото като се предаде, другото ще го остави.  Оценка на наследствеността, коя наследственост? Има наследствена предразположеност, а не наученост, според мен! Всичко живо от мигът на раждането си, започва обучението си в живота. При липса на обучение, следва стресение. Какво разбирате под пластично поведение? Разкажете повече, но само реален коментар, действителен. :'( :gnqv:

[Mad Max]

Цитат

мад как разбра от подобен тест че е физически издържлива ?

Проверявайки в каква кондиция е и дали е готова да сътрудничи след десетина километра бягане, без спир, например.

Цитат

способноста на азиатците да се адаптират към изискванията на свите стопани точно пък чобанските имат наи малка нужда от адаптация и тя далеч не им е силата помисли си само с колко нови неща се запознава един чобан ,овце баир ,овце ,баир ........

Прав си. Но и сам знаеш, че развитото самостоятелно мислене в може би най-голяма степен от породите-кучета ги различава. Лошо ли е да се експериментира и да се опитва човек да установи границите на техните възможности?
Чобанското куче, може да запълни много дупки..
Но я се опитай да направиш от служебното чобанско, например.. По-трудно ще е, мисля..

Цитат

не случаино се учат трудно но веднъж научени незабравят,казвал съм ти има кучета които се стресират само като ги отделиш от стадото точно заради ниската им адаптивност
един нок щеше се държи десет пъти по адекватно ,маи скъсаните кучета са по добрите
вземи нещо доказано и ще го скъсат на тези тестове ,пълни глупости са тва

Кое е пълна глупост? Един проведен експеримент?
Аз не съм го взела толкова навътре, колкото повечето от пишещите тук, макар че те не участваха дори..

Цитат

Един път пишеш по форумите за Номадските традиции, как всичко трябва да се придържа към  тях  и сега се получава, че трябва да работят, като малиноа например

Изкривяваш ми думите, или не си разбрал каква мисъл следват.. Аз съм против да се променя ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕТО на породата. И съм ЗА нейното ИЗУЧАВАНЕ И ИЗСЛЕДВАНЕ. Винаги ще има поне едни 20 процента /за съжаление, които в момента са 90 и повече/, които няма да се ползват по предназначение, но целта е именно те да показват качествата на тези, които работят и по предназначение.
Простичко.

Цитат

При бесенето, влаченето, биенето и другите екстри, кое породно качество анализирахте? Сигорно търпимоста на болка! Следващото, нивото на агресивност на азиата към собственика си! На поляната при ТИ  кучето има по голям шанс за снизхождение, защото като се предаде, другото ще го остави.

"бесенето, влаченето, биенето и другите екстри" - това по-скоро се наложи на тези, които не бяха установили контакт с животното си до този момент. Важно бе на място да се покаже, че човекът е Водача и щом Той е решил, че нещо Трябва да се изпълни, то значи ЩЕ СЕ. Та нали кучето е създадено, за да служи на човека, а не обратното.
Аз лично съм ПРОТИВ, понеже винаги съм гледала кучета с мерак и за мен изграждането на контакта е най-важното нещо.. Всеки ден се боря за него, не разчитам на тираничната си същност и налагане на мнение в последния момент..
Един азиат е склонен да прояви нетърпимост и агресия само към човек, който не уважава и не зачита като част от семейството си. Така си мисля.

Цитат

Оценка на наследствеността, коя наследственост? Има наследствена предразположеност, а не наученост, според мен! Всичко живо от мигът на раждането си, започва обучението си в живота. При липса на обучение, следва стресение.

Това не го разбрах.

Цитат

Какво разбирате под пластично поведение?

Ти какво си представяш като го прочетеш?
Поведение което се нагажда според ситуацията.

[JONSANA]

[quote author=Mad Max link=topic=3619.msg387801#msg387801 date=1208681899]
[quote author=JONSANA link=topic=3619.msg385001#msg385001 date=1208281210]
мад как разбра от подобен тест че е физически издържлива ?
[/quote]

Проверявайки в каква кондиция е и дали е готова да сътрудничи след десетина километра бягане, без спир, например.

[quote]








[/quote]

;Dсмяташ ли че е такава изържливоста на азиата ,първо десетина километра не са нищо ,знам че на някои ще им се сторят много ,но помниш ли в мартен бях пуснал едно в познаи породата ,как го издъспих знаеш ли?преместих половината стадо на десетина километра .тои продължи да се връща ,и на старото място,башка че си беше цял ден със стоката обаче вечер предполагам заради храна идваше и проверяваше ,кога не маери нищо ,пак обратно .та колко километра е минал ,а е куче де няма и година

на азиата изържливоста е по скоро винаги готов ,отколкото след десет километра пак съм готов,незнам и аз как да го проверя това 
,но не ми изглежда логично.те по скоро не си дават зор но и никога почивка ,тоест теста трябва да продължи много време ,с по малки натоварвания ,по възможност в лоши условия ,на гладно ,на студ и т.нт.обаче в познато място ,за да има възможност да избира ,ако си в непознат раион убеден съм че ще те следва дока може а не дока иска
гончетата правят така търчи три три часа след това обаче като се трепне неще да мръдне даже ,чобанските са по скоро обратно,бягат само като атакуват ,(атаката не е десет километра я)когато се придвижват на големи растояния ,имат нещо като тръс ,като преминават в бърз ход от време на време ,но не в спринт
по врем на работа пък имат един бавен ход сякаш се чуди да стъпи ли да не стъпи ли ....ниакои разправяше че се гънели като вървели ,нещо такова .но бягане десет километра ? 

[Mad Max]

Кучката ми тогава беше на десетина месеца и при отглеждане много различно от кучето, което ти даваш за пример..  :blink:

Попита ме, отговорих ти.
Туй не е нито първия нито последния път в който съм експериментирала с издържливостта й, все пак беше случка, от която си направих изводи. За себе си. И другите.

Ако ме питаш дали повторно бих се явила на подобни изпитания - не бих, освен ако преодоляването им не е задължително условие за постигане на цел, която съм си поставила.

[JONSANA]

Цитат

Кучката ми тогава беше на десетина месеца.  :blink:

е и ,ако ще ги сравняваш с ония ще ти кажа че вечер само за проверк минаваше дваисе
добре де но мислиш ли че е реален теста ?

[Mad Max]

Цитат

Цитат

Кучката ми тогава беше на десетина месеца.  :blink:

е и ,ако ще ги сравняваш с ония ще ти кажа че вечер само за проверк минаваше дваисе
добре де но мислиш ли че е реален теста ?

За нея не бе проблем да мине още толкова.. Имало е случаи - минавала е.
Какво разбираш под "реален"?

Реален тест за чобанско куче може да се проведе само там, където е дънди. И Балкана, и овцете, и вълка, и мечката.

Всичко останало са екстравагантни експерименти в изучаване и доказване на неща допълнителни и придружаващи основата. Всяко нещо по реда си. Първо изучи основата и докажи че я има, пък после си прави каквото си искаш.
Хаосът поражда хаос.

[JONSANA]

а основата къде е на тези кучета че са минали на екстравагантни допълнения

... силните владеят хаоса...

реален е този които ще се доближи до естественото поведение на чобанското куче ,то в никакъв случаи не минава деня си в бягане (под час трябва да е 10 километра ) и след това водене и шашкане още половин час аиде ...и после свободно

..маипочвам да те ядосвам ,спирам че ти обещах

[Mad Max]

Да ме ядосваш? Ти? Не.  :blink:

Искаш да си пишеш с мен просто ей така между другото /за което аз нямам време вече/. Иначе ти е ясно написаното от мен до тоя момент.

[JONSANA]

ооо  ;D,надценяваш се
.знаеш ли кво лично аз вярвам че не вярваш в тези тестове ,и повтаряш чужди приказки ,жалко че тия дето вярват невлизат да си защитят теорията и вярванията ,пишат си на сигурно със собствен редактор ,пъзлоиовци ,па ти им вадиш кестените

харсева ми да си пиша с мислещи хора не с теб задължително(приеми го като комплимент),ма пък си и голяма тарикатка тръдно се гелпиш ,ставаш за лъжец ,знаеш какво и как да
кажеш....почти като каракитан си

[ildefrance]

;Dсмяташ ли че е такава изържливоста на азиата ,първо десетина километра не са нищо ,знам че на някои ще им се сторят много ,но помниш ли в мартен бях пуснал едно в познаи породата ,как го издъспих знаеш ли?преместих половината стадо на десетина километра .тои продължи да се връща ,и на старото място,башка че си беше цял ден със стоката обаче вечер предполагам заради храна идваше и проверяваше ,кога не маери нищо ,пак обратно .та колко километра е минал ,а е куче де няма и година

на азиата изържливоста е по скоро винаги готов ,отколкото след десет километра пак съм готов,незнам и аз как да го проверя това 
,но не ми изглежда логично.те по скоро не си дават зор но и никога почивка ,тоест теста трябва да продължи много време ,с по малки натоварвания ,по възможност в лоши условия ,на гладно ,на студ и т.нт.обаче в познато място ,за да има възможност да избира ,ако си в непознат раион убеден съм че ще те следва дока може а не дока иска
гончетата правят така търчи три три часа след това обаче като се трепне неще да мръдне даже ,чобанските са по скоро обратно,бягат само като атакуват ,(атаката не е десет километра я)когато се придвижват на големи растояния ,имат нещо като тръс ,като преминават в бърз ход от време на време ,но не в спринт
по врем на работа пък имат един бавен ход сякаш се чуди да стъпи ли да не стъпи ли ....ниакои разправяше че се гънели като вървели ,нещо такова .но бягане десет километра ?   
[/quote]

Джонсън ! Ашколсун !!! да ти кажа честно, на път си да утрепеш рибата. не се подигравам. казвам го абсолютно сериозно.

Личи си, че като гледаш кучета, мислиш!!!

[Mad Max]

джонсън ли си, петко ли си, какъв си - все ми е едно  :blink:..,
преди време ти рекох, че вярата която изповядваш не ме интересува. Скоро ти го припомних чрез други думи, но си забравил, та пак да ти кажа - не ме интересува мнението ти.  :blink:
Жив и здрав бъди!

пс. А за лъжата.. Случвало ми е да излъжа себе си, май няма жив човек, на който да не му се е случвало. За другите - техен проблем..

[JONSANA]

Цитат

джонсън ли си, петко ли си, какъв си - все ми е едно  :blink:..,
преди време ти рекох, че вярата която изповядваш не ме интересува. Скоро ти го припомних чрез други думи, но си забравил, та пак да ти кажа - не ме интересува мнението ти.  :blink:
Жив и здрав бъди!

пс. А за лъжата.. Случвало ми е да излъжа себе си, май няма жив човек, на който да не му се е случвало. За другите - техен проблем..

държа на думите си ,инак бих те бъзнал малко  ,в грешка си ....бъди жива и здрава и ти ,пожелавам го на малко хора ,но за теб винаги,инак винаги съм се интересувал от твоето мнение,за мен то е било много повече от това на онези комуто се кланеш

начините да излъжеш са много понякога е достатъчно да замълчиш
...и вярата ,тва не го разбрах ,ако имаш впредвид религия -атеист съм.

[JONSANA]

каква е средната продължителност на живота на чобанските породи кучета някои знае ли ........сравнено с хрътките да речем

[ildefrance]

Цитат

каква е средната продължителност на живота на чобанските породи кучета някои знае ли ........сравнено с хрътките да речем

джонсъне, питах.

ети една снимка на куче, което е на 14 години (на снимката). няма нужда да ти казвам каква е породата. Кучето се казвало Ихтияр или нещо подобно. не запомних.



по принцип колкото е по- едра породата толкова по-малко живеят. особено кучетата от мастифовия тип дето са им скъсени муцуните и дихателната тръба.

друго не знам. пък за хрътките - хабер понятие си нямам.