[stoyka]

Здравейте,
имам един въпрос по отношение отработването на командите седни и легни. Кучето ми ги изпълнява, но само ако съм близаодо него и за не повече от 20-30сек. В общи линии седи седнал, само ако вижда лакомството в ръката ми, и чака докато му го подам. Но забавя ли се пове4е от 20-30 сек. , става и иска да го вземе от ръката ми,като не го дам, се отказва.А ако подам командата наново- пак се стига до 30-те сек. задържане и това е.
Ако някой има опит- пишете съвети.

Благодарско

[Dara]

А от колко време правиш задръжка?

[suzanka]

Научете го да сяда и ляга без да държите храна - по знак и команда - имитирайте, че държите храна, а всъщност я дръжте другаде (на маса или в джоб) и щом седне/легне му дайте награда.
След това отделете командата от знака с ръка.
Тогава може да започнете да изчаквате по малко всеки път преди да дадете лакомството. Започнете изчакване 2-3 секунди и повторете няколко пъти. Тогава увеличете изчакването с още 2-3 секунди пак повторете .... докато стигнете до няколко минути.
Ако в даден момент кучето стане, но все пак се интересува от лакомството, значи сте избързали и трябва да се върнете на по-кратко време. Например: кучето обърка на 20сек. и вие се връщате на 15сек., повтаряте поне 5 пъти и тогава увеличавате с една секунда и т.н. когато преминете 20 сек може пак да увеличавате с по 2-3 секунди.
Ако кучето стане и не се интересува от храната, значи то или не е гладно, или има нещо, което го разсейва (по-интересно от храната). Третата възможност е да не разбира какво се иска от него и най-вероятно от това идва вашият проблем.
А каква порода е кучето?

[iglika]

Когато имаш ирландски сетер, трябва да си по-упорита от ирландски сетер! b) b) b) Той става ти го връщаш и така докато не му уври в главичката, че ти си по упорита. С голдени и лабрадори е лесно - те бързо се отказват , но не и сетерите.

[suzanka]

Щом е сетер значи става, защото не знае какво се иска от него. Ловните са си доста упорити и трудно се отказват, когато знаят, че може да получат нещо.

[Dara]

Много хубави съвети, но според мен Стойка просто много бърза. Не можеш да искаш от едно дете да тича, преди да се е научило да ходи.

[mil_]

Всъщност, по-скоро кажи как отработвате седни и легни, засега остави задържането. Изпълнява ли безотказно на повод?

[stoyka]

Здрасти банда,
благодарско за съветите.
Де да знам, бързам ли много или звер4ето не възприема...:)Това е шега, разбира се.
Ето какво е положението:
седни изпълнява без коментар, като посо4а с ръка, кажа "седни", и лакомството ми е още в джоба.
Значи кучето сяда, аз бъркам в джоба, показвам бисквитата, чакам 10- макс. 20- сек. и давам бисквитата. Ако се забавя повече от това, той става и си иска лакомството.
Това 4е трябва да увеличавам по малко го знам, ама аз по4нах да броя уж първо до 5 (наум), после до 10, 15... и до там си останах. Не можа да чака повече момчето:)

А пък за легни....стигнали сме до 5 сек. - команда,жест, бисквита. Ако не дам бисквитата става да се пробва да я докопа от ръката ми...

Айде, хубав ден от мен:)

[mil_]

Работиш ли изобщо с повод и корекции? Май не?

[en4o]

Хайде сега глупав въпрос..... Трябва ли да има разлика в командата при сядане и при сядане със задръжка. В смисъл когато искам просто за момент да седне, напр. да сложа нашийника или нещо друго и когато искам да остане седнало, докато не го освободя. Например при единия вариант да е само "седни", а в другия след "седни" да следва нещо за оставане на място, или..... Същото и за легни.....?А при тези команди каква трябва да е корекцията, ние сме само на награди?

[mil_]

Не. Командата е една и съща и означава да седи, докато не му кажеш друго.
За тази цел трябва да си имаш освобождаваща команда.
Има теми за отделните команди, там е описано подробно всичко.
Седни
Легни

[Dara]

Цитат

Хайде сега глупав въпрос..... Трябва ли да има разлика в командата при сядане и при сядане със задръжка. В смисъл когато искам просто за момент да седне, напр. да сложа нашийника или нещо друго и когато искам да остане седнало, докато не го освободя. Например при единия вариант да е само "седни", а в другия след "седни" да следва нещо за оставане на място, или..... Същото и за легни.....?А при тези команди каква трябва да е корекцията, ние сме само на награди?

Седни означава "ще седиш докато не ти кажа нещо друго" .
В нашето училище е голям проблем на собствениците именно това. И после се чудят защо им бяга задръжката. Хората просто нямат навици или са изградили грешни такива. Карат кучето да седне, награждават и като кажем да тръгнат отново, те тръгват без да изкомандват "ред". Кучето тръгва, защото са му познати жестовете, не бива коригирано заради това че не изпълнява командата "седни" и хоп, ето ти проблем със задръжката.
А най-използваната команда трябва да е освобождаващата.
Стойка наистина явно не работи на повод, което е грешка. Тя се лишава от най-добрия начин за корекция на кучето. Вместо да му дава винаги лакомства, трябва да ги разреди малко, да не дава всеки път, еле пък ако кучето се е изправило и си проси лакомството. В този случай никога не трябва дасе награждава, а да се коригира.

[bushkata]

Цитат

Седни означава "ще седиш докато не ти кажа нещо друго" .
В нашето училище е голям проблем на собствениците именно това.

М дам, и аз не се бях сещала за това. Когато учех далматина да седи на мястото си, докато излизам - казвах му "седни" и той сядаше, а аз излизах. Мисля, че точно ти ми каза, че трябва да давам освобождаваща команда, преди да изляза. Не се бях сещала до тогава!

[mil_]

Със сигурност ти го казах b) В твоя случай той, горкият, нямаше шанс да не наруши командата Седни.

[bushkata]

Цитат

Със сигурност ти го казах b) В твоя случай той, горкият, нямаше шанс да не наруши командата Седни.

Тогава смених командата "седни" с команда "чао" - идеята ми беше "седни" си е седни, а "чао" да е команда, която означава "стой на мястото си, докато изляза". По този начин, мислех, че не "развалям" командата "седни". Просто въвеждам нова комнада, с ново значение.
Дали разсъждавам правилно?(разсъждавам, защото нямах много време за да проследя как се развива усвояването)

[mil_]

Цитат

Тогава смених командата "седни" с команда "чао" ... Просто въвеждам нова комнада, с ново значение.

Да, било е правилно, що се отнася до неразвалянето на седни.
Но не бива да въвеждаме излишно много команди. Можело е спокойно да си остане седни с освобождаване (основни и неизбежни команди, хем седни ще си се отработва всеки път), без да се въвежда нова команда. Да си запазим място в капацитета на кучето за усвояване на други важни команди.
С други думи, било е правилно тактически, но не и стратегически.

[mil_]

Сетих се още нещо, Dara обърна внимание на една честа грешка.
Друга много честа грешка: Хората забравят да хвалят и кучето не може да схване контраста. Като им кажеш 5 пъти "Къде ти е похвалата" хвалят, но вътрешно приемат похвалата за освобождаване. В момента, в който кажат "Браво" и ааайде, ойде коня у реката.
Браво и освобождаване са коренно различни неща!

[giannis]

Imam malak problem,za komandata:Myasto !
Sedni i podavane na lapite posledovatelno samo s pokazvane s prast!
Sega nyamam problem i bes pukanki,vaspriema barzo no S myasto neshto nestava!
Kakvo da napravya?

1. Моля, пишете на кирилица.
2. Не пикачвайте снимки, по-големи от 600 px

Прикачени файлове

•  Dogo.jpg (30.61K)
  Брой сваляния: 97

[stoyka]

Цитат

Не. Командата е една и съща и означава да седи, докато не му кажеш друго.
За тази цел трябва да си имаш освобождаваща команда.
Има теми за отделните команди, там е описано подробно всичко.
Седни
Легни

Ей, страшно готина си в обясненията, супер.
Ама и аз съм една обучителка... да ти стане лошо като ме слушаш какви работи пиша.
Моля за извинение, че съм чела- недочела постовете за командата...Сори.
Та сега вече като се светнах, че "седни" е всъщност "седни без да мърдаш, докато..", лъсна истината, че ку4о ми сяда и ляга, просто щото чака "папото", а не щото ме слуша.
Сега да питам пак (извинете ме ако е тъпо), като кажа "седни" , ку4о сяда, някак след като дръпна повода, аз викам браво и/или го галя.
След това остава така пак 10-15 сек и става. Аз реших пак да го накарам да седне, и така пак и пак.
Понякога сяда и като види че няма "папото" ляга без нищо да съм казала, аз пак го изправям , "седни" и така.
Става ли да продължавам така или пак ще огелпя нещата?

[mil_]

Цитат

След това остава така пак 10-15 сек и става. Аз реших пак да го накарам да седне, и така пак и пак.

Недей да стигаш до момента, в който става. Това значи, че прибързваш. Намали времето на задържане и хвали, целта е да има положителност, повече правилни изпълнения, отколкото корекции.
Не хвали веднага, щом седне, а след като задържи така.
Увеличавай времето много постепенно.
Вместо само да увеличаваш времето започни да ходиш около него с повод в ръка, както е описано в темата за седни.