[SAMIDOG]

Има и хора които не отговарят на стандарта.
А тези кучета са 100 процента самоеди и са в отлична форма майка и син може пък и да имат документи
Наличието на документи не спира болестите.
Напротив колкото е по чиста кръвта кучетата са по податливи.

От снимките се вижда че стандарта е покрит(на какво не отговарят според теб)

[dog.bg]

Цитат

Защо е голям проблем да ги размножават
Кучетата са страхотни и кой определя това?

Няма държава в света в която да има само шампиони!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Всяко едно куче, независимо каква порода е или е без порода, е най доброто и най хубавото куче за своя стопанин. Кучето е приятел, член на семейството, любимеца на всички. Въпроса е, че когато говорим за порода, то тя има стандарт. Връщаме се на целта на развъждането и размножаването - едно е да развъждаш кучета, отговарящи на стандарта на породата с цел да я запазиш, да имаш цел да произведеш красиво, породно куче, друго е просто да размножиш това, което имаш с цел да продадеш.

Да, разбира се, няма държава, в която да има само така наречените шампиони. Но тук въпроса е друг - човек прави кучето шампион, а не самото куче. Човека е този, който го води. Смисъла е, че може да има и прекрасни екземпляри от породата, но собствениците да не искат да ходят на изложби - това не означава, че кучетата не са хубави - фактора човек е важен тук. И обратно - кучето може да не е качествено, но стопанина да е амбициозен и да е решил на всяка цена да направи своя любимец шампион - да, може да го направи, има и такива изложби, за съжаление.

Хората са различни. От едната страна търговците и размножителите - те винаги ще са повече, от другата - хората, за които породата има значение и са си поставили за цел да я запазят и съхранят. Но в крайна сметка кучетата говорят сами по себе си - красотата, близка до идеала на стандарта е недостижима цел за търговеца и размножителя. Те не могат да я усетят, не искат да я усетят, не я разбират.

Нека да не бъркаме хората с кучетата. Двете нямат нищо общо. Доколкото до "Напротив колкото е по чиста кръвта кучетата са по податливи", това е най голямата глупост, която може да се прочете. Ако кръвта не е чиста и назад някъде има друга порода куче, то кучето не е от тази порода, просто е мелез. Това не го прави по малко куче, но то не е от дадената порода.

[Wyvern]

Цитат

От снимките се вижда че стандарта е покрит(на какво не отговарят според теб)

Защото са бели и с малко по-дълга козина ли ? Не ставай за смях пред целия форум. Това да кажеш че са 100% самоеди само по снимка ..................oleeee. Стандарт за хора още не съм видял. Колкото до болестите никъде не съм казал че документите ги спират но ако се беше поинтересувал/а малко щеше да знаеш че има болести които се предават по наследство за тях говоря. Кучета с агресивен характер също не се допускат до разплод. Хайде като си такъв експерт кажи какъв е характера на тези 100% самоеди като гледаш снимката.

[SAMIDOG]

Щом ще се обиждаме и ще опровергаваме научни факти и ние хората нямаме нищо общо .

ГОВОРЕТЕ СИ САМИ С ВИВЕРН.

[briz bein]

Цитат

кучето може да не е качествено, но стопанина да е амбициозен и да е решил на всяка цена да направи своя любимец шампион - да, може да го направи, има и такива изложби

Как едно НЕ качествено куче става шампион? bl)
Нали има стандарт, на който трябва да отговаря?
Как един стопанин може да направи кучето си шампион, след като то не отговаря на изискванията?

[Wyvern]

Никой никого не обижда просто се опитваме да ти кажем че не си прав. Нещата които твърдиш са абсолютно погрешни и ако се замислиш ще го разбереш.

briz bein има изложби в които не е задължително кучето да е с родословие това са любителски изложби, състезания по аджилити, конкурси по красота. Така че кучето може да е шампион на такава изложба.

[dog.bg]

Цитат

Цитат

кучето може да не е качествено, но стопанина да е амбициозен и да е решил на всяка цена да направи своя любимец шампион - да, може да го направи, има и такива изложби

Как едно НЕ качествено куче става шампион? bl)
Нали има стандарт, на който трябва да отговаря?
Как един стопанин може да направи кучето си шампион, след като то не отговаря на изискванията?

briz bein, може, разбира се.

Виж, съдиите и те са хора и не са всезнаещи и всеможещи. Често се канят съдии, които не са специалисти по дадена порода. Има изложби, на които дадено куче може да е само в класа си или да няма конкуренция. Има и съдии, които нямат поглед върху породата. Има и такива, които просто ... съдят, с идеята това да приключи по бързо. Има, за съжаление.

Хората са различни, съдиите са различни, изложбите са различни. Както казва един приятел - добрите съдии са като белите лястовички, не са много, но си заслужава да ги чакаш.

[briz bein]

Доколкото знам не се става шампион с една оценка или две.
Дори и съдията на една изложба да не е специалист по дадената порода, нали на следващата изложба съдия ще е друг - специалист, който няма да даде "незаслужена "оценка. Едва ли на всяка изложба съдията ще съди просто така през пръсти и ако едно куче НЕ е качествено няма как да стане шампион, според мен.

[impresario]

След като оплюхте съдиите как ще докажете ; дог и виверн че сте специалисти по няколко породи доколкото знам не сте съдии нито развъдчици а само форумни специалисти и сигурно посещавате изложби на Мелмак.

Голям процент от постовете на виверн са по схемата.цитат-апостроф ;цитат-апостроф; сигурно му е трудно да започне пръв дори и в друг форум.

[Wyvern]

Цитат

След като оплюхте съдиите как ще докажете ; дог и виверн че сте специалисти по няколко породи доколкото знам не сте съдии нито развъдчици а само форумни специалисти и сигурно посещавате изложби на Мелмак.

Голям процент от постовете на виверн са по схемата.цитат-апостроф ;цитат-апостроф; сигурно му е трудно да започне пръв дори и в друг форум.

Аз не твърдя че съм специалист не си спомням някъде да съм го писал а доколкото знам и Дог не е правил такова изказване. Много добре че си прегледал всичките ми постове току-виж научиш нещо ново. И само за разяснение цитатите се използват когато адресираш поста си конкретно към някой. Колкото до породите конкретно давам мнения само за една единствена - сибирското хъски - но това не пречи да пиша и в другите форуми. А пък такива като теб които пишат тук от днес по добре да си мълчат че стават за смях.

п.с. Ника ми е Уайвърн а не Виверн научете се да четете

[impresario]

Сори аз го чета на немски.

[impresario]

Ако и аз млъкна оставате двама няма да е форум.
Смехът е здраве поддържай форма!

[Kaloyan]

Цитат

Цитат

Кучетата на мойте комший:
Роксана и Бъки:

Прекрасни домашни любимци, Kaloyan. Само дано не решат да ги размножават.

Това е голям проблем пред породата тук. Всеки с бяло куче е решил да размножава и да продава бели кученца. Неведнъж съм писал - като малки нашите бебета са страхотни, толкова добри и красиви, бели пухчета. Продават се, за съжаление. Освен вноса отвън - последно имаше едно бебе, "внос" от Унгария на една витрина, горкото, въртяха го из всички зоомагазини докато го продадат, прекара по мои наблюдения повече от месец в аквариуми, тук има няколко "развъдни ферми", които продават и зареждат зоомагазините. Всъщност дори и някой да си купи "вносно", това не значи, че кученцето не е от тези ферми, просто му дават ветеринарен паспорт от Унгария и все едно че е оттам, хем го продават по скъпо.

Излъгани накрая остават хората, които си обичат кучето - това е най гадното. Жалко, но е така, за огромно съжаление.

Аз просто ги снимах от терасата! Нищо повече! d)

[dog.bg]

Шампион се става с три оценки CAC от минимум двама различни съдии за период минимум шест месеца.
Не броя така наречените промоции, на които куче става Шампион с една оценка CAC - и това го има.

impresario - SAMIDOG b)
Никой не е оплювал съдии и не е казал нищо против някой съдия. Явно за пореден път се опитвате да говорите глупости и общи приказки.

Да, не всички съдии са еднакви. Има и по добри съдии, има и не толкова добри съдии. Има и такива, които не познават добре породата и нейните особености, има и отлични специалисти породници. Не може и не трябва да се поставят всички заедно. Някои от тях развъждат породата и са познати и като отлични развъдчици, други познават отлично анатомията на кучето и могат да съдят, трети считат, че са достигнали своето познание и съдийския сертификат им е достатъчен. В всяка една професия има различни хора, някои са добри професионалисти, други не толкова добри - защо това да е лошо ? Напротив - именно това е хубавото, че истинския труд се цени. Няма нищо по хубаво от това да видиш добър съдия, познаващ породата, как съди - отлична оценка от такъв съдия е много. Те са канени да съдят на най големите изложби, обикновенно техния календар е запълнен за години напред с покани - какво лошо има в това ?

Различни хора, различни идеали. Лошото е, когато идеала на съдията се разминава с идеала на стандарта.

[dog.bg]

Kaloyan, извинявай, просто споделих виждане, нищо към теб, снимките са страхотни.
Поздрави ! 1super

[impresario]

Това е друг поглед вече!

[krasko_kj]

Цитат

Ако кръвта не е чиста и назад някъде има друга порода куче, то кучето не е от тази порода, просто е мелез.

"Просто мелез" Дог,кое куче е просто мелез,стига вече с тези изказвания,"Ако кръвта не е чиста и назад някъде има друга порода куче",а,кои би могъл да знае със сигурност дали кръвта е чиста или не,ами ако на кучето,преди пра-пра-пра бабата,както е по родословия ,кръвта не е и тя чиста,а има кръв от друга порода,то какво става,чистокръвно куче,ама не съвсем,то това за чистопородноста никои не може да го твърди.

[Wyvern]

Цитат

Ако кръвта не е чиста и назад някъде има друга порода куче",а,кои би могъл да знае със сигурност дали кръвта е чиста или не,ами ако на кучето,преди пра-пра-пра бабата,както е по родословия ,кръвта не е и тя чиста,а има кръв от друга порода,то какво става,чистокръвно куче,ама не съвсем,то това за чистопородноста никои не може да го твърди.

Това което казваш може да се твърди само за животно на което е издадено бяло родословие или за кучето смятано за родоначалник на породата (разбирай първото куче на което е издадено родословие) това е си е мое мнение но е логично да е така. Ако в родословието на едно куче са вписани предците до 4 коляно би трябвало да следва че предците на всяко от кучетата споменати в документа също принадлежат към породата.

Май не го обясних много добре поне опитах.

[KrazyIvan]

Цитат

Това което казваш може да се твърди само за животно на което е издадено бяло родословие или за кучето смятано за родоначалник на породата (разбирай първото куче на което е издадено родословие) това е си е мое мнение но е логично да е така. Ако в родословието на едно куче са вписани предците до 4 коляно би трябвало да следва че предците на всяко от кучетата споменати в документа също принадлежат към породата.

И като имаш родословие какво? Вероятноста да имаш "Просто мелез" СЪС РОДОСЛОВИЕ е същата както и на не родословните!


ПРИМЕР:

Данните са предоставени от БРФК. Изброените кучета, както и всички със сходен произход, са нечистопородни. Същото се отнася за кучетата, чиито родословия са издадени от регионалните киноложки дружества или кучета, които нямат родословия. Всички те не се допускат до развъдна дейност в Национален Киноложки Клуб XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX, защото не представляват племенна ценност. Собствениците им са станали обект на измама, а виновни са всички, които продължават и до днес да разпространяват потомците на кръстоската от 1978 г.

РОКИ (б. Амброс, м.Карла), родословие N 2658/4, род.1991 г, собств. XXXXX XXXXX, гр. XXXXXX. В някои родословия на потомците си, това куче е изписвано и като Роки ин Александър, а името на баща му може да се срещне в различни варианти: например, като дядо от бащина страна, веднъж е записан Аmbros v.Grauen Grund, а друг път - Amor z Dalekych Obzoru. По бащина линия, лайката се намира в IV пояс от женска страна. Произходът му по майка не е доказан. В Племенната книга Роки дублира номера на внесената от Германия Orla v.Bodeblick.

ДОРО (б.Julisso William, м.Лия), родословие N 00230/6, род. 07.03.1993 г, собств. XXXX XXXX, гр. XXXX. Лайката се намира в V пояс от страна на майката, която е сестра на предишното куче.

АРДЖЕНТА ДОРО РИВАХОЛ (б.Доро, м. Рива), родословие N 00297/6, род. 26.05.1996 г. По бащина страна лайката се намира в VI пояс От майчина страна се наблюдава инбридинг на лайката в V и VI пояс.

АРЧИ (б.Роки, м.Черита), родословие N 00041/6, род.29.03.1995 г. Лайка в инбридинг в V-V-V пояс по бащина и майчина страна.

МОРГАН (б.Рекс фон Грунд, м.Athene Williams Alice), родословие N 000776/VI, род.16.04.1996 г. Лайката се намира в VI пояс по бащина страна.

ЧЕРИСА ЛИЙ ел КАСКАР (б.Аrti Sklaevey el Caskarr, м.Чара Лий), родословие N 001068/9, род. 30.03.1997 г, собств. XXXXX XXX, гр. XXXXX. Лайката се среща три пъти в VI-ти пояс от страна на майката.


и следва още много такива РОДОСЛОВНИ...

какво да кажем ако има кръстоска/инбридинг в 10-тия пояс? Много трудно ще се докаже и човека ще си жевее с мисълта "колко ми родословно е кучето има NxCAC NxCACIB и т.н"

[dog.bg]

krasko_kj,
Всяко едно куче, чиито родители са от различни породи е кръстоска. Както съм написал, това не го прави по малко куче, просто то няма определена порода. Всичко е въпрос на гледна точка, в случея човешката - аз примерно обичам кучета, и въпреки че сега имам куче от породата самоед, не винаги съм имал чистопородни кучета. И трите ми кучета, които са починали, бяха кучета без така нареченото родословие, но това ни най малко не ми е попречило да ги обичам и те да бъдат част от мен и семейството ми. Не се опитавам и не искам да бъркам любовта към кучето като животно с любовта към дадена порода - утре, или други ден, ако срещна очи, в които да се влюбя, бих си взел и още едно куче, независимо дали то има документи за произход или не. Разходките и игрите в парка, общуването с това животно за мен е повече от всичко друго.

Породата е нещо различно. Ако разгледаме породоформирането при самоед, то като при всяка една порода на първо място са били ползвателните качества на кучето. Хилядолетия наред самоедоподобни кучета са теглели шейните в крайния север, с тях се е ходело на лов, те са живеели близо до хората, дори нещо повече - топлели са леглата вечер в полярния студ, дори са служили за храна. Севера е повече от суров, той е безмилостен. Оцелявали са най добрите кучета - когато тръгнат на преход, ловеца хвърля в шейната няколко риби и тръгва ... кучетата ядат по малко, но с това малко те трябва да теглят максимално дълго време. Големи, прекалено едри кучета не оцеляват - за тях е нужна повече енергия, която няма откъде да вземат, няма толкова храна. Връщайки се вечер в юртата, в полярния студ, кучетата спят вътре, където са хората и децата. Отново селекция - ако кучето е прекалено лесно възбудимо, зло, агресивно, то ще спи навън, а там няма да оцелее. Никой няма да пусне при децата си агресивни кучета. Допълни към това и откъснатия регион, в който почти няма други кучета, с които те да се кръстосват - така, поколение след поколение оцеляват и продължават най добрите представители, след жесток подбор - ако не върши работа, то не оцелява.
След това идва Скот и взема няколко от тези кучета в Англия. Легендите за великите геогравски открития, за мъжете, които се борят заедно с свойте кучета в най сурови условия привличат погледа, известността е голяма. Казано честно, първоначално въпросния Скот е имал съвсем други намерерия - за да вземат за експедициите такива кучета, корабите са се отбивали в Русия, а коренните жители там не искали да се разделят с тях - един впряг от обучени кучета е бил много скъп, той е бил всичко, което е имал ловеца - без тях, без обучени кучета, той не може да ходи на лов, не може да пасе стадото си от елени, обрича себе си и семейството си на глад. Първоналната идея на Скот е била да направи ферма, в която да развъжда кучета и да ги продава на експедициите, но тя така и не се осъществува. Става нещо по хубаво - на основата на тези кучета се формира порода.
Самоед не е само порода. Това е идеал, мечта за севера. Толкова силна мечта, че тя и до днес е жива. Живее в стандарта на породата. Среден елегантен арктически шпиц, идеална височина за мъжките кучета не повече от 57 сантиметра, за женските - 53. В изражението, в походката му, в държанието му трябва да се долавя мощ, издръжливост, мекота, достойнство и самоувереност. Мощен, за да тегли, издръжлив за дълги преходи, северно достойнсто и самоувереност - той е принца на севера. Така типичната самоедска усмивка, от която извира щастие и любов към света, към човека. Няма друга порода с такава усмивка, просто няма. Тези бадемови очи, които те гледат и виждаш в тях хилядолетна мъдрост и преданост - можеш ли да ги подминеш или да си безразличен към тях ? Почти квадратния формат на кучето - разбира се, той тегли, при почти квадратния формат дължината на разкрача е стъпка в стъпка, това е идеалния формат за минимална енергия при дълги разстояния. Движи се леко, уверено, без да вдига краката си, стъпка в стъпка, все едно че пори снега - ако си вдигаше краката, би се уморил много бързо. Движенията са свободни и мощни, с тласъци на задните крака - той изтласква, трябва да може да го прави, той тегли.
Това не е просто бяло куче, това е идеал, мечта, красота. Чисто северно сияние, което трябва да се пази и защитава. Една мечтата трябва се пази с много любов, за да я има, защото иначе то ще се превърне в голямо бяло куче, ще изчезне самоедската усмивка, самоедския характер, ще изчезне нещо, което ни е завещано, нещо, без което света няма да е по хубав, напротив - ще е по сив, нещо ще му липсва.
А не трябва, света трябва да е пълен с мечти, те трябва да живеят и да ги има w)

Прикачени файлове

•  DSC_0023.jpg (23.44K)
  Брой сваляния: 72