[Akela]

Tok4ev, изчетох доста от предните постове и не мога да разбера какъв проблем имаш - с общуването с хората ли или е някъде другаде. 
Не виждам защо постоянно в постовете си нападаш всеки, еле е пък с различно мнение от теб.
Както писа и Tyson, та ти даже не си и член на клуба. А доста пъти си бил добронамерено канен.
Ти ме познаваш и знаеш, че съм широко скроен човек , ама и на мен ми додея с нападките си. Ако искаш да правиш нещо самостоятелно - ОК. Ама, да се изтапаниш на мегданя и да съдиш кой крив кой прав  не става . А и още повече да обясняваш на кого какви били амбициите. Не забравяй тоягата има два края - утре може някой да напише подобни глупости и за теб. Нали знаеш приказката  - аз да кажа, че сестра ти е ........ пък ти върви и обяснявай, че нямаш сестра.
Казваш, че никой нищо не прави , в  това число влизаш и ти - винаги стоиш на страна , а в последно време и хвърляш кал без причина. Аз поне мисля, че не е правилно. Погледни само ти си напреки на всички. Помисли дали си ти с най - правилното виждане на нещата. Помисли и за тона и думичките които използваш . Това е форум, където хората добронамерено обсъждат проблеми и виждания по въпросите, които ги вълнуват.
Ако продължаваш в същия тон аз също ще помоля модератора да ти постави БАН времено докато се охладиш и престанеш да се държиш грубо и арогантно. Нека и всички други се замислят по въпроса за изразните средства. И последно във форума всеки си има НИК въпреки че повечето се познаваме. Нека употребяваме никове , а не имена. Моля, мода да има и това впредвид.
Е ,хайде със здраве.......

[dog.bg]

tok4ev, когато Чубуров заговори за доберман, най доброто което можеш да направиш е да вземеш един лист и да си записваш, бързо, всяка една негова дума.

За този човек добермана не е хоби, а професия и любов, каквато не познаваш.

Ще говоря с Чубуров форума ви да бъде отделен или в породи, или клубните форуми и той се съгласи, ще бъде модератор в темата.

И не заради Чубуров, а заради добермана, който толкова обичате всички.

Поздрави ! 

[tok4ev]

Знаех, че това ще е реакцията на повечето от вас, но все пак смятам, че относно това, за което спорехме имам право. Не съм искал да обиждам, но след като с мен някой се държи така, аз не мога да остана безучастен. Съгласен съм, че форума не е мястото за такива думи, но когато съм заговорил и очи в очи с когото трябва, не съм получил конкретни идеи насреща. В повечето случаи надменно поведение и на какво отгоре, незнам... Аз лично мразя такъв тип взаимоотношения и смятам, че те са нещо отмиращо с времето в нашето общество.
Да, не съм член на клуба, но и никога не съм го крил. Пропуснал съм едно събрание миналата година, на което може би е трябвало и да стана член, но това не е такава голяма загуба имайки впредвид, че нищо не се е случило от тогава. А желание съм заявил още от самото начало. Просто всичко е в застой. Кой как го е тълкувал е друга работа. И не стоя настрани. Не повече от всички останали.
Не исках да хвърлям камъни по някого, но когато споделих съвсем открито с г-н Чубуров, с кой известен разплодник смятам евентуално да заплодя, моята женска след време, той изобщо не ми се зарадва и първо каза "да, можеш да заплодиш с него, пасват си.....", а след 3-4 минути на мълчание и размисъл ми заяви, това че от догодина без ZTP видиш ли нямало да се запложда. Как така решава толкова еднолично в рамките на минути това. А и тази практика, не е ли малко измислена. Не е ли съвсем нормално навсякъде извън Германия, една нормална женска, с твърд и стабилен характер, развита и в перфектно здраве, с много добро, дори отлично родословие, но без ZTP да бъде заплодена със някой именит разплоден мъжкар, който от своя страна има въпросното ZTP. Аз забелязвам, че тази практика е съвсем нормална и всички я приемат. Е може би други имат какви ли не желания, но практиките са такива.

Akela - Това е което мисля и смятам, че нямам проблеми в общуването след като го казвам... Мисля, че всеки има право на лично мнение. Знам, че си широкоскроен и поради тази причина съм ти отдавал нужното уважение винаги. Аз харесвам директните и открити хора като теб, а не хората с прикрити мисли. Мога много да говоря, но ще спра дотук...

Поздрави на всички и спорно!

П.П. Няма нужда от БАН  ;) аз лично изгубих вече интерес да пиша в темата. Няма да ви притеснявам така друг път, за да върви всичко по мед и масло и като през розови очила. Дано пък всичко потръгне в още по-правилна посока. 

[gabipap]

Еха, от доста време не бях влизала във форума, пък тук страстите яко са се разгорещили!
Не знам защо tok4ev твърди, че:

Цитат

Просто всичко е в застой.

и не мога да се съглася с това. Мисля, че г-н Чубуров продължава да прави не малко за развитието на породата в България. Най-важното е, че се държи на качеството и доберманите, които се произвеждат (колкото и да не ми допада този израз) са отлични. При това - до сега няма компромиси, както в някои от другите клубове - нито по отношение на здраве, нито по отношение на характер на кучетата.
За да вървят нещата по-бързо трябва да са налице най-малко достатъчно хора, които искат да работят сериозно и по правилата за тази цел, а също и доста средства.

Моля ви, нека някой, който е по-навътре в нещата да ме осветли за въпросното ZTP - какво включва. Гледах разни клипове, ама не съм много в час B)

[StormBringer]

един добреман от остров Тенерифе:




:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[fireogi]

Аз не разбирам много, ама линията на гърба май не е точно както трябва  :rolleyes:
Много висока и щръкнала ми се вижда  :rolleyes:
Дайте по-компетентно мнение!
Благодаря!  :wub:

[StormBringer]

То да беше само линията на гърба  ;D ;D ;D

Не знам нищо за животинчето, срещнах го на една разходка!
Определено НЕ трябва така да изглежда Доберманът!

[fireogi]

Ми аз като лайк и човек непознаващ породата, виждам високо вирнато дупе,липса на линия на гърба, слаб гръден кош, слаби и кокалести крака - а и в тая поза  :rolleyes:
Извинете, че си давам некомпетентното мнение!

[tok4ev]

Цитат

Еха, от доста време не бях влизала във форума, пък тук страстите яко са се разгорещили!
Не знам защо tok4ev твърди, че:

Цитат

Просто всичко е в застой.

Това беше относно нечленуването ми в Български Републикански Доберман Клуб до този момент.
Явно тук във форума, всеки има различен прочит над постовете на другите и затова не се разбираме съвсем точно, когато се повдигнат по-сериозни въпроси.  :kisel:
А ZTP означава - "Zuchttauglichkeitsprufung or ZTP for short is a breed fitness test. Zucht means breeding, Tauglichkeits is fitness and Prufung means Trial or Test." или Тест за Развъдна Годност (най-сериозния в света на Доберманите). Кучето се поставя в множество ситуации и се изпитва неговия характер. Включва и екстериорна оценка. Добър е наистина.
Но все пак всичко, което исках да кажа е, че е много хубаво, да се вземе решение членовете на Български Републикански Доберман Клуб да заплождат само при наличието на ZTP. Това обаче ще е нещо ново за абсолютно всички в БГ както казах по-горе и е нормално преди да се постави като задължително толкова сериозно условие, да се създадат условия, под формата на семинари, изпити и различни други мероприятия, членовете на БРДК да имат възможноста да работят с кучетата си, за да минат ZTP. Да има кучета взели в България ZTP и чак тогава да си поставяме най-високата летва. Иначе пак нищо няма да се случва. Един, двама ще вкарат едно, две кучета на възраст от някой чужд развъдник, които вече са минали ZTP, ще се заплождат само те, а за останалите ще важи пак правилото "всеки да се спасява както може".
Не съм искал да обидя г-н Чубуров, той е човек, който наистина дълги години се занимава с Доберман.

Цитат

Един клуб обединява хора с общи цели и интереси, и думата "конкуренция" звучи най-малкото абсурдно. Ако нещо не ти харесва в даден клуб, не членуваш.

Като използвах думата "конкуренция" не съм искал да звучи всякаш аз така мисля. Напротив точно от другата страна гледам на нещата. Всички трябва да си помагаме, не и да си пречим. Но незанам дали друг не ме тълкува така. Всички трябва да сме равни. Все пак има десетина кучета в БГ, който каквото и да е направил...
И за последно ще кажа, че ако се заровим в родословията, на много от световноизвестните добермани, ще видим, че всъщност доста от тях са се родили от родители или поне един родител без ZTP. Обикновено мъжкия, който е използван за разплода е имал, а женската НЕ. Мога и примери да дам, но мисля, че може и сами да си ги намерите.

[PRINC]

http://www.dobermann...php?pic_id=7990

[PRINC]

http://www.dobermannreview.co.yu/phpBB/album_picm.php?pic_id=7990

[PRINC]

http://www.dobermann...php?pic_id=7991

[PRINC]

http://www.dobermannreview.co.yu/phpBB/album_pic.php?pic_id=7991

[fireogi]

Само аз ли не виждам снимките  :'(

[ongal]

Снимките се виждат,но нещо линковете не ми излизат на мен.

[gabipap]

Цитат

Явно тук във форума, всеки има различен прочит над постовете на другите и затова не се разбираме съвсем точно, когато се повдигнат по-сериозни въпроси.  :kisel:

Виж сега, много често се случва, и то не само във форума, някой да е искал да каже едно, пък отсреща да разберат друго. Но - когато се говори за сериозни неща би трябвало емоциите да са на заден план, особенно пък ако има някаква обща цел. Не визирам тук конкретна случка или конкретни хора.
Сега - за ZTP. Последните два дни имах възможност да изчета и изгледам доста неща по въпроса. Смея да твърдя, че техническата част не е чак толкова трудна за подготвяне, стига кучето да има необходимите данни (това, което е и целта на "недопускането за развъждане без ZTP"). Няма и технология за крадене - всеки, който се е интересувал достатъчно от професионално обучение на кучета може да го види. Но куче, което е страхливо, свръхагресивно или нестабилно - просто не може да мине този тест, независимо от обучението.

[oppaaa]

Цитат

Сега - за ZTP. Последните два дни имах възможност да изчета и изгледам доста неща по въпроса. Смея да твърдя, че техническата част не е чак толкова трудна за подготвяне, стига кучето да има необходимите данни (това, което е и целта на "недопускането за развъждане без ZTP"). Няма и технология за крадене - всеки, който се е интересувал достатъчно от професионално обучение на кучета може да го види. Но куче, което е страхливо, свръхагресивно или нестабилно - просто не може да мине този тест, независимо от обучението.

ако не те затруднява пусни един линк с цял изпит или подготовка за ZTP,за такива като мен дето не знаят какви качества трябва да има едно куче  :kuchence:

[Вельо]

Ако потърсите в youtube.com ще намерите много клипчета от изпит по ZTP.
В това клипче може да видите как протича изпита.

Всяко нормално социализирано и без психични отклонения куче от 2-ра породна група би трябвало да може да мине този изпит без проблеми. Т.е. единствената подготовка от която се нуждае е обикновено домашно възпитание и социализация в ранна възраст, повече разходки сред хора, по улиците и т.н.

Ако някой си мисли че може да обучи страхливо или свръх агресивно куче да минава изпита без забележки, жестоко се лъже. А ако някой му плаща на такъв за обучение, явно не знае нищо за кучетата и не намира смислено приложение на парите си. Подчертавам че в случая говоря за ZTP, а не за IPO или друг работен изпит.

Между другото има и други изпити и тестове, пред които ZTP изглежда като обикновена разходка в градския парк. Някои клубове и развъдници по света си поставят доста по-тежки прагове за развъждане по отношение на психиката. И между другото там няма преварителни семинари, обучения и други разтакавания. Правилата са написани, всеки участник се предполага че е запознат с тях, отива минава си изпита, съобразно резултата се знае че над еди какъв си праг се допускат за разплод, а под него не.
В по-цивилизованите страни тези които няма да се ползват за разплод се кастрират защото така плащат по-малък данък или медицинска осигуровка.

tok4ev: не ми стана ясно защо очакваш някой да се радва или не на твоето решение да си заплодиш кучката. Ти си свободен човек, кучето си е твое - значи можеш да правиш каквото си поискаш. Ако имаш съмнения относно избора на мъжко куче и си решил да питаш някой по-опитен от теб, то той може единствено да изкаже собственото си мнение без това по никакъв начин да те задължава с нещо. Да не говорим че доколкото разбрах не си член на породния клуб, значи твоето решение по никакъв начин няма да окаже влияние върху развитието на породата. Ако станеш член просто трябва да спазиш изискванията на клуба за регистрация на връзката, но селекционното решение пак си е твое. Не казвай "хоп" преди да си скочил. Когато станеш член на клуба, планираното от теб кучило получи официално клубно родословие и след една година част от него се яви на изложба и получи добри оценки, чак тогава можеш да очакваш някой да се зарадва и да каже: "Браво, хубава връзка си направил".

[gabipap]

Цитат

ако не те затруднява пусни един линк с цял изпит или подготовка за ZTP,за такива като мен дето не знаят какви качества трябва да има едно куче  :kuchence:

Вельо ме е изпреварил ;), ама ето едно линкче и от мен, ако се справяте с руския.

Цитат

Ако някой си мисли че може да обучи страхливо или свръх агресивно куче да минава изпита без забележки, жестоко се лъже.

Да, и моето скромно мнение е такова. Работя упорито с моя пес - източноевропейска овчарка, който е доста агресивен и доминантен - вече повече от година. Кучето иначе е доста умно (почти колкото бившия ни доберман ;)) и възприемчиво. Обучението му е започнало от бебешка възраст, социализацията - също. Но - просто агресията не може да бъде премахната, нито има гаранция, че ще може да бъде контролирана винаги.

[BoXeR_ss]

Здравейте на всички, търся си доберман или по точно доберманче, но не мога да си намеря. Can you help me ?