[Chiita]

navar, в 28 August 2012 - 02:02 PM, написа:

говоря принципно за работата ни с Дорсдорф-като пример за легитимен развъдник с доста кучета ,различни породи-за справка в Бг има 4 кучета от този развъдник и не само бордо,2 от които са внесени с мое посредничество( разбирай аз съм получил пари за това,аз ходих до русия ,аз ги избрах) ...Крис го внесе-човекът ,който внесе и четвъртото куче оттам , човек който от доста време не пише във този форум,защото беше оплют като вече неудобен,за което форума и БРФК само може да съжалява,и със същия този човек поддържаме отношения по един или друг начин,въпреки че е в алтернативна организация...но той явно също трябва да се срамува от това че е посредник,съдия във всички породни групи ,кинолог в истинския смисъл на думата,че е напуснал редиците на федерацията майка. за крис -той имаше работа там,моята роля беше да го харесам оттук-виж,пари за това не съм получил,но знам колко е платено на човека за работата-доста повече от колкото аз мога да си позволя,но разликата в класата си казва думата.а да ви кажа ли къде е Крис в момента?? в какво състояние е и за какво се ползва,и какви нерви имаме с неговото "чери ай" -това във връзка че видиш ли развъдниците знаят къде е кучето,какво прави и как живее..те не знам ,но аз знам къде са почти всички кучета в чието внасяне имам участие...в момента мога да ви изброя къде са ,какво правят "съквартирантите" на Крис ,примерно-сейрон ато азра,арес,нерон,цезар.нещо което нито колегата който го внесе,нито човекът за когото беше внесен знаят..

КАкто ви отговорих вече ,но да уточним и за всички други четящи .защото ги подведохте с Дордорсф Крис -не сте вие този който го избра ,който ходи да го взима ,който контактува с развъдчика и т.н.
Това че кучето е сега при вас или някое от другите е решение на собственика .

[Furia_S]

navar
Човек, каква ти е драмата? Че съм като в индийското кино - виждам истерията, но не вдявам смисъла.
С две думи, моля. А не с чаршафи по екрана.
"Аз, Навар, закупих еди кво си куче и не съм доволен, защото..."
Без драми, молим ви съ. Драмите и без вас ги мога, че като станем двама ще сме бетер сценаристи на индийската лигня.
Какво стана всъщност? Обозначете позицията си грамотно.
... а аз си мислих че само аз съм слънчасала това лято.

[DessyD]

Аз, пък, много обичам да ми говорят за "кръв". Значи като чуя "добра кръв" и имам чувството, че съм в някакво вампирско общество. Всеки втори пръкнал се "кинолог" говори за "кръв". Имам чувството, че се опияняват така ....

[KOKO_ko]

DessyD, в 28 August 2012 - 03:29 PM, написа:

Аз, пък, много обичам да ми говорят за "кръв". Значи като чуя "добра кръв" и имам чувството, че съм в някакво вампирско общество. Всеки втори пръкнал се "кинолог" говори за "кръв". Имам чувството, че се опияняват така ....

Ми то си е опиянително, к'во!

[KaiZen]

navar, в 28 August 2012 - 01:32 PM, написа:

жалко за кого?? единствено за евентуален развъдник ,клуб и федерация...

Жалко за самото куче, което има право на тези документи, но хората са му ги спестили. И то не е и никакво спестяване всъщност, ама мани...

На мен обаче друго ми прави силно впечатление.
Ако на година се правят по 3000 родословни кучета, нашите изложби са пълен смях!

[sosy]

navar - искате пример за произведени добри кучета , нима се съмнявате , че хората в БГ само посредничат .....Погледнете един от развъдниците ни stile bullet - за английски булдог - stile bullet prince - шампион на 11 държави / и мой любимец / , друг -stille bullet dyno -шампион на Америка !!!!! Мога да ви дам много други примери , но да не издребняваме ....Човек може да си позволи да плюе по различни производители , но нека преди това се докаже , че може повече ....., иначе си остава просто само един посредник ..

[grigo009]

Не е лесно принципно да вникнеш в темата предвид всички емоционалн взривове, обиди, компетентни мнения и т.н бълвочи и най-лошото ни в клин ни в ръкав омешване до десето коляно на всичко възможно, каквото му дойде на акъл на човек ...Трудно е да се концентрира човек и да вникне в подобна тема(особено, ако е някой "външен" )
Да си кажа какво мисля по същество...естествено доколкото съм успяла да схвана нещо въобще в бъркотията и тенденцията на ..'Аз да си кажа, па за к'во се говори и каква е действителността, не ме интересува'
По повод думичката "посредник", която взриви аудиторията...ами аз ЛИЧНО не виждам нищо лошо, даже напротив.Възползвала съм се в най различни сфери и съм доволна.Ще дам няколко примерчета , дано се проумее какво искам да кажа...
Пример 1:Имам нужда от специализирана помощ в област, която знам какво искам, но нямам необходимото време или контакти, или познания, или не съм "вътре в нещата" дет се вика...информирам се, намирам и давам задача на човек да търси и въобще да се занимава и да свърши "черната работа"(за което си плащам естествено), като ми остави няколко варианта от които да избирам.Е, ако случайно съм сгрешила и съм се доверила на някой некомпетентен...все пак разчитаме на интелект, наистина осъзнаване какво търсим и естествено след много кратко време се осъзнаваме и го сменяме въпросният посредник, ако не ни удовлетворяват моментните предложени резултати.
Пример 2:Имаме човек или семейство, които не разбират много, но искат нещо определено и просто имат нужда от някой, който да изчисти плявата и да им представи просото...Сега, дали ще ги удовлетвори, дали ще стане от първия път, дали всички ще са доволни и щастливи или ще се наложи да се продължи с търсенето...Въпрос на компетентен избор на посредник.
Пример 3:Имам случаи най различни с познати, приятели или дори познати на познати, които са се допитвали(тук говоря специално за кучета и котки) до мен за съвет и какво мисля или кой развъдник бих препоръчала и т.н.(По една или друга причина животът и контактите въобще са ми съсредоточени основно върху спорт, бездомни-нуждаещи се и родословни животни).Тук е редно да обясня, че в повечето случаи правя просто свръзка с различни развъдници, а и дори когато някой сляпо ми се е доверявал НИКОГА и по никакъв повод не съм взимала и един цент за това нещо, въпреки , че съм губила не знам си колко време, нерви, обясняваници и т.н.Това прави ли ме по извишена и специална от Навар, който практически си цени труда и времето?Риторичен въпрос.Аз си знам отговора.
Виждала съм какво ли не и то в развъдници клас А(тук ги делят на А, B, C и т.н).Доста неща съм виждала всъщност, но не това е важното в случая.
Искаше ми се с две думи да кажа, че много добре го разбрах Навар, какво иска да каже и не мога да проумея защо интелигентни хора не успяват, или просто не искат, или просто е важно в случая да върви горещата тема?Естествено, че не знам дали Навар е способен и с точно каква цел, какво и как прави, ама в крайна сметка в интернет пространството дали е възможно да се прецени наистина обективно???Както и да е...
п.п.Нямам никаква идея защо днес влязох във форума, може би по навик...така или иначе е единствения форум Български и въобще в интернет-пространството, който четях с интерес и възхищение....Ми не се чете вече, за което искренно съжалявам.

[Furia_S]

Григо, ангел мой, ако знаеш какво разочарование съм изпитала преди години на същото това място... Напълно те разбирам. Чист човек си, имаш тепърва да я сърбаш тая попара. Или ще се предадеш и ще отидеш на друг ресурс, или ще преглътнеш болката и ще устоиш на нападките за да останеш. Аз избрах последното..
Гадно е, знам. И аз влизам тук от чисти сантименти.

[mil_]

Ами не си разбрала, григо, за какво иде реч.
Никаква думичка "посредник" не е взривявала нищо, а думички като бизнес, камиони и разни описания на дейности.

[grigo009]

mil_, в 28 August 2012 - 05:11 PM, написа:

Ами не си разбрала, григо, за какво иде реч.
Никаква думичка "посредник" не е взривявала нищо.

Може, предполагам , че имаш право.Няма да се втурна да чета последните цветущи страници основно, не за друго, ама "леко" ме натоварват. .Нищо по същество, никакви факти, никакъв позитивен диалог или обсъждане...само взривове(слънчеви, магнитни, не знам точно какви).Няма значение всъщност...

[DessyD]

Думичката "посредник" не е дразнеща. Поне мен не ме дразни. По-скоро съм против това, че се влага действие във вид на дистрибуция, а не поемане на реална отговорност.
Ще опиша какво аз разбирам под посредник и какви "услуги" от такива посредници съм ползвала.
Значи, аз съм ползвала посредник когато не съм можела да огледам кучетата на място, не съм можела да видя родителите и обикновено ползвам човек, който е наясно със съответната порода и може да ми каже какво му харесва/не му харесва. Хората, които ползвам за това са такива, които познават моите представи и изисквания или поне са наясно предварително на какво държа. Разбира се ,че всяка услуга се заплаща. Защо не?! Ако ме удовлетворява това, което са свършили - ок. Не съм от хората, които са против заплащането за нечии знания или отговорност.
Чрез други развъдници съм присъствала и съм разбирала за много сериозно посредничество при намирането на собственици на кученцата от страна на собствениците на мъжкото куче. Един вид, отговорността е споделена, а не просто да се препоръчва кученце от еди-кое си кучило. На такива хора нямам нищо против да им платя дължимото. Това е загриженост и отговорност спрямо кучетата, направени от тяхното куче, независимо, че те не ги отглеждат. Това разбирам като посредничество. Така се носи отговорност ( във втория случай), а в първия не я изисквам и заплащането е за друго нещо, а не за избор на куче, но все пак е вид помощ.
Срещала съм и точно случаи, при които посредникът избира кучето, но и гарантира за неговото развитие солидарно с развъдчика, т.е. при фал го отнасят и двамата.
Как точно ще поискам от navar някаква отговорност, след като той се явява само някаква поща или телефонна централа?! Ми не виждам причина да му платя нещо друго освен стойността на разходите по телефоните. Той не ми гарантира нищо друго, освен да ми спести разговори. Другото ще си го получа така и така, ако си взема куче чрез клуб.

[mil_]

А за мен проблемът не е в какво се изразява посредничеството, защото това се договаря с евентуалния клиент и той знае каква точно услуга заплаща.
Важният въпрос за мен е на какво точно се посредничи. В съседната тема се оказва, че на всичко.
Еми, сори, ние си пишем не купувайте от борси и междусъседско размножаване, а някой в същия форум гордо им пласира продукцията срещу комисионна. Не ме изпълва с безпределно щастие.

[DessyD]

mil_ то това не е изненада !
Мисля, че в същата тема ти предложи да те "шитне" и теб. Дет' се вика ... услуги всякакви предлага .....

А аз се дразня, че се използва осиновяването на бездомни кучета като "извинение" и едва ли не "оправдание" за другата дейност.

[grigo009]

DessyD, в 28 August 2012 - 06:01 PM, написа:

Думичката "посредник" не е дразнеща. Поне мен не ме дразни. По-скоро съм против това, че се влага действие във вид на дистрибуция, а не поемане на реална отговорност.
Ще опиша какво аз разбирам под посредник и какви "услуги" от такива посредници съм ползвала.
Значи, аз съм ползвала посредник когато не съм можела да огледам кучетата на място, не съм можела да видя родителите и обикновено ползвам човек, който е наясно със съответната порода и може да ми каже какво му харесва/не му харесва. Хората, които ползвам за това са такива, които познават моите представи и изисквания или поне са наясно предварително на какво държа. Разбира се ,че всяка услуга се заплаща. Защо не?! Ако ме удовлетворява това, което са свършили - ок. Не съм от хората, които са против заплащането за нечии знания или отговорност.
Чрез други развъдници съм присъствала и съм разбирала за много сериозно посредничество при намирането на собственици на кученцата от страна на собствениците на мъжкото куче. Един вид, отговорността е споделена, а не просто да се препоръчва кученце от еди-кое си кучило. На такива хора нямам нищо против да им платя дължимото. Това е загриженост и отговорност спрямо кучетата, направени от тяхното куче, независимо, че те не ги отглеждат. Това разбирам като посредничество. Така се носи отговорност ( във втория случай), а в първия не я изисквам и заплащането е за друго нещо, а не за избор на куче, но все пак е вид помощ.
Срещала съм и точно случаи, при които посредникът избира кучето, но и гарантира за неговото развитие солидарно с развъдчика, т.е. при фал го отнасят и двамата.
Как точно ще поискам от navar някаква отговорност, след като той се явява само някаква поща или телефонна централа?! Ми не виждам причина да му платя нещо друго освен стойността на разходите по телефоните. Той не ми гарантира нищо друго, освен да ми спести разговори. Другото ще си го получа така и така, ако си взема куче чрез клуб.

+1 Абсолютно подкрепям, само за финалната част ми се иска да попитам нещо...

п.п.Не разбрах, защо го нарочихте Navar за безотговорен фермер, прекупвач и т.н, който естествено не му дреме за животните?Да, вярно, че се изрази на няколко пъти през просото(, ама все пак познава ли го някой лично или се кара на шесто чувство?Интересно ми е, иска ми се да разбера, колко от директните упреци в тази тема са подплатени наистина?.Моля интересно ми е, колко човека го познават лично и знаят със сигурност какво, кога и как?(Да не стане недоразумение, не го познавам , въобще нямам никакъв контакт с въпросния потребител, освен когато чета форума)
Задомява бездомни, когато има възможност, гледа си там неговите, не ги развъжда... аз толкова знам и за момента ми е достатъчно!Трябва ли да знам нещо допълнително?От прочетеното досега не успявам да уловя негативния момент.Единствено сбърка според мен с прекалените си писаници и обяснения и то само от породен стремеж да докаже...

[DessyD]

Ами аз вече отчасти го обясних.
Не ми харесва когато осиновяването на бездомни се използва като оправдание или компенсация на друга дейност, чиито принципи са дълбоко нередни и увеличават определен проблем, а не са част от решението му. (визирам последния пост на mil_ за това, че той посредничи и за кучета от нерегламентирани връзки)

[grigo009]

DessyD, в 28 August 2012 - 06:48 PM, написа:

Ами аз вече отчасти го обясних.
Не ми харесва когато осиновяването на бездомни се използва като оправдание или компенсация на друга дейност, чиито принципи са дълбоко нередни и увеличават определен проблем, а не са част от решението му. (визирам последния пост на mil_ за това, че той посредничи и за кучета от нерегламентирани връзки)

Ами извини ме, най сърдечно, че не съм (не ми вярвай тук много ) прочела дори и набързо последните 'страхотни и вдъхновяващи' страници по темата .Просто е....тежко положението...
Не ми харесва тона на темата, не ми харесва начина, не ми харесва подхода, който не води до нищо позитивно и конструктивно...
Съжалявам, ама да си кажа и аз...Нема да се цепя от колектива все пак...или се цепя всъщност, де да знам и аз...обърках се.
Лека вечер от мен.

[mil_]

grigo009, в 28 August 2012 - 07:27 PM, написа:

п.п.Не разбрах, защо го нарочихте Navar за безотговорен фермер, прекупвач и т.н, който естествено не му дреме за животните?

Ми аз не помня да съм го нарочвала за какъвто и да било.
Зададох няколко въпроса, на които отговорите бяха басимус, що не си гледаш турските сериали. Ако мислиш, че на мен тонът ми харесва ....
Пък след като ми предложи да ме продаде, а друг го похвали как щял да му достави супер-дупер неродословно ротвайлерче, какво повече да ти кажа за нарочването.
Не се обърквай, изобщо не е сложна темата.