[nikigeen]

Ми умишлено не споменах имена ,че пак ще настане една дандания от която ми писва и не само на мене.Освен това доста от нещата си ги бях написал ачик както казват ,но мода ме редактира и с право ,и за това се извиних .

Хубаво си се сетил за молбата за коментар ,а защо не се сети ,че съм написал и защо съм го искал и каква е била всъщност целта ми с тези снимки ,а и последвалите коментари cl)

Това ,че пиша и в двете теми също съм го казвал защо е .Не хубаво да се чете и помни само това ,което ни харесва.В темата за КК също съм намирал кусури и може да се види.

Да ръстови кучета има и там и там ,ама извинявай не и великани.Да ти кажа честно до сега работещо куче по- голямо от самата овца още не съм видял при овчари ,а може и да има ,ама дайте да го видиме.

Излишно е да се нападаме личностно.Може да не ви харесва на много хора и в двете теми ,че пиша ,но такива като мене трябва да има ,та да не се самозабравят някои хора( и сега да не си помислиш,че визирам тебе,не,не, има други)

Сещам се ,че vanko2 е слагал снимки с кучета в стада и много ми харесват смея да ти кажа.

И....стига толкова ,че нещо ми писна да се обяснявам

[Стефан Йорданов]

Цитат

Ми умишлено не споменах имена ,че пак ще настане една дандания от която ми писва и не само на мене.Освен това доста от нещата си ги бях написал ачик както казват ,но мода ме редактира и с право ,и за това се извиних .

Хубаво си се сетил за молбата за коментар ,а защо не се сети ,че съм написал и защо съм го искал и каква е била всъщност целта ми с тези снимки ,а и последвалите коментари cl)

Това ,че пиша и в двете теми също съм го казвал защо е .Не хубаво да се чете и помни само това ,което ни харесва.В темата за КК също съм намирал кусури и може да се види.

Да ръстови кучета има и там и там ,ама извинявай не и великани.Да ти кажа честно до сега работещо куче по- голямо от самата овца още не съм видял при овчари ,а може и да има ,ама дайте да го видиме.

Излишно е да се нападаме личностно.Може да не ви харесва на много хора и в двете теми ,че пиша ,но такива като мене трябва да има ,та да не се самозабравят някои хора( и сега да не си помислиш,че визирам тебе,не,не, има други)

Сещам се ,че vanko2 е слагал снимки с кучета в стада и много ми харесват смея да ти кажа.

И....стига толкова ,че нещо ми писна да се обяснявам

Нямах за цел да те карам да се обясняваш. Ако си останал с такова впечатление , съжалявам. На много разбираем език ти обясних , че волно или не провокираш хората във форума и то най-вече "бокаджии". Примера със снимките как трябва да го наречем според теб? Айде сега тука едни снимки и да видим коя ряпа ще се хване.Историята с момчето? Колкото до това ,че пишеш в двете теми - твое право. Но щом претендираш за безпристрастност , бъди коректен и към двете страни.
Ръста и в стандарта на КК е максимум 75 см. Да не би да е малко?Това по повод на "великаните".
Със сигурност мога да ти кажа , че в БОК кучетата над този ръст са много, много малко. Повярвай ми , виждал съм много кучета. Вярно е , че има тенденция към повишаване на ръста при нас . Така е обаче и при КК. Въпрос на селекция и предпочитание на развъдчиците. И друг път съм казвал ,че аз харесвам ръст около 70 см , защото смятам , че тогава кучето е най хармонично и е достатачно силно и пъргаво.
Спокойно можеш да ме "визираш ". Няма проблем. Обаче не се стягай , когато и теб те "визират." Не влагам ирония.
Не търся противоречие и лична вражда с теб. Просто искам да мерим с един аршин.

[Райчев]

Цитат

Райчев,защо да казваме нещо за кучето ,когато няма какво да се каже 1super .Само моля дай още някоя по-добра снимка и кажи кое е ,от къде е ,колко е голямо и др. подробности

Мислиш ли ,че ако имах по добра снимка щях да сложа тази ? Кучето се казва Ахил, сега е в Асеновград , на 1 година и 8 месеца е ,високо е 68 см и е отличен пазач. cheers На каквато и порода да е оприличено по-важно е че на мен си ми харесва 1super

[vane bansko]

Не не съм недоволен просто някои хора не ми отговориха на въпросите които зададох.Вие преценете за6то??
АЗ имам хубаво ку4е от КРОКОДИЛОВИТЕ ако сте слу6али за тях.
Ку4ето е ръстово около 77-см с доста корав характер изпитано е ку4ето.
Сега е на 4-години.Но не съм го показвал по-изложби за да не се дразня.
Но горе долу съм в 4ас с не6тата.Така 4е.........



super best

[Nicholay Atanassov]

Цитат

Цитат

Ми умишлено не споменах имена ,че пак ще настане една дандания от която ми писва и не само на мене.Освен това доста от нещата си ги бях написал ачик както казват ,но мода ме редактира и с право ,и за това се извиних .

Хубаво си се сетил за молбата за коментар ,а защо не се сети ,че съм написал и защо съм го искал и каква е била всъщност целта ми с тези снимки ,а и последвалите коментари cl)

Това ,че пиша и в двете теми също съм го казвал защо е .Не хубаво да се чете и помни само това ,което ни харесва.В темата за КК също съм намирал кусури и може да се види.

Да ръстови кучета има и там и там ,ама извинявай не и великани.Да ти кажа честно до сега работещо куче по- голямо от самата овца още не съм видял при овчари ,а може и да има ,ама дайте да го видиме.

Излишно е да се нападаме личностно.Може да не ви харесва на много хора и в двете теми ,че пиша ,но такива като мене трябва да има ,та да не се самозабравят някои хора( и сега да не си помислиш,че визирам тебе,не,не, има други)

Сещам се ,че vanko2  е слагал снимки с кучета в стада и много ми харесват смея да ти кажа.

И....стига толкова ,че нещо ми писна да се обяснявам

Нямах за цел да те карам да се обясняваш. Ако си останал с такова впечатление , съжалявам. На много разбираем език ти обясних , че волно или не провокираш хората във форума и то най-вече "бокаджии". Примера със снимките как трябва да го наречем според теб? Айде сега тука едни снимки и да видим коя ряпа ще се хване.Историята с момчето? Колкото до това ,че пишеш в двете теми - твое право. Но щом претендираш за безпристрастност , бъди коректен и към двете страни.
Ръста и в стандарта на КК е максимум 75 см. Да не би да е малко?Това по повод на "великаните".
Със сигурност мога да ти кажа , че в БОК кучетата над този ръст са много, много малко. Повярвай ми , виждал съм много кучета. Вярно е , че има тенденция към повишаване на ръста при нас . Така е обаче и при КК. Въпрос на селекция и предпочитание на развъдчиците. И друг път съм казвал ,че аз харесвам ръст около 70 см , защото смятам , че тогава кучето е най хармонично и е достатачно силно и пъргаво.
Спокойно можеш да ме "визираш ". Няма проблем. Обаче не се стягай , когато и теб те "визират." Не влагам ирония.
Не търся противоречие и лична вражда с теб. Просто искам да мерим с един аршин.

Преди време многократно питах да бъде разяснено нещо по стандарта на Каракачанското куче - постановката на ушите. Отговор - никакъв !

Надявам се сега някой да коментира "не толокова едрите" Каракачански кучета и "гигантските" Български Овчарски Кучета. На ход са селекционерите. Да ги чуем...

[Стефан Йорданов]

Позволявам си едно уточнение г-н Атанасов. Във форума за КК е публикуван стандарт в който е записано - мъжки -ръст - 63-75 , женски - 60-69. Остава колегите да се разберат , колко стандарта имат и по кой от тях работят.

[Nicholay Atanassov]

Цитат

Позволявам си едно уточнение г-н Атанасов. Във форума за КК е публикуван стандарт в който е записано - мъжки -ръст - 63-75 , женски - 60-69. Остава колегите да се разберат , колко стандарта имат и по кой от тях работят.

Не споря. Защото, ако трябва да го направя, трябва да тръгна от там, откъдето е извадката. А там противоречието е още по-фрапиращо и то е заложено в самото заглавие - "Каракачанското куче - българската легенда".

Във всички възможни писания на "капацитетите", "селекционерите", "съхранителите" и както щете ги наречете каракачанкаджии, има толкова взаимоизключващи се твърдения и нито един научно обоснован довод, така че 2 см повече или по-малко на фона на цялото невежество са просто нищо.

А колкото до стандартите фактически той е само един единствен, написан преди повече от 30 години, но впоследствие модифициран, изменян, "усъвършенстван" и доведен до положение почти всяко твърдение в него да предизвиква полемичност поради липсата на научност.

[vane bansko]

Тука сте прав.Така е за тва не се спори.

[vano]

Цитат

А колкото до стандартите фактически той е само един единствен, написан преди повече от 30 години, но впоследствие модифициран, изменян, "усъвършенстван" и доведен до положение почти всяко твърдение в него да предизвиква полемичност поради липсата на научност.

И всичко това да може някой "вождове" да се тупат в гърдите!

КК
Автори на стандарта: В. Динчев, С. Седефчев, А. Седефчев, С. Стоев - 14.01.2000 г. (с изменения)

БОК
На 11.05.2001 г.в София работна група на БРФК в състав: С тефан Попов, Мирослав Арсенов, Димитър Драганов, Иван Чиликов -гр.Хасково , Аврам Петков -гр.Монтана , Благой Велев -гр.Разлог , Емин Гичмен -гр.Якоруда , Антон Филипов -гр.Велинград , Радослав Доков - гр.Силистра , преработи и допълнени стандарта на Българско планинско куче от 23.01.1997 приет от Комисия по стандартите на БРФК с Председател Янко Тодоров и членове: д-р В.Денков, Вихра Григорова, Димитър Драганов, Стефан Попов и Мирослав Арсенов.

Последна редакция на стандарта е направена на 15.05.2001 година, съгласно изискванията на FCI, от Комисията по стандарти те на БРФК в състав: Д-р Емил Георгиев Председател и членове: Мирослав Арсенов, Димитър Драганов, Мина Ихчиева и Стефан Попов и приет от УС на БРФК на 07.06.2001г.

Председател на Комисия по стандартите: д-р Е.Георгиев

Членове на Комисия по стандартите на БРФК:

Мирослав Арсенов

M ина Ихчиева

Димитър Драганов

4. Стефан Попов

[Laikata]

Атанасов,я моляте кажи ,кой преди повече от 30г.,както каза е написал този стандарт за каракачанското куче!Нещо не ми се избистря този въпрос в главата.
Ив.Димитров.

[Nicholay Atanassov]

Цитат

Атанасов,я моляте кажи ,кой преди повече от 30г.,както каза е написал този стандарт за каракачанското куче!Нещо не ми се избистря този въпрос в главата.
Ив.Димитров.

Говоря за стандарт на каракачанско куче.

Написан е от д-р Т. Гайтанджиев, но дължа да отбележа нещо, което съм казвал по-напред някъде из форумите. Кучето, което д-р Гайтанджиев нарича каракачанско не е било предмет на неговите основни проучвания. По-голяма част от написаното от д-р Гайтанджиев е плод на емоционално прехласване.

Като ловец и любител на кучетата, д-р Гайтанджиев си бе поставил за цел да проучи местните породи ловни кучета т.н. гонче в характерните му за нашата страна разновидности.

Все още има живи негови колеги, които са работили с него и знаят точно как стоят нещата. Ни най-малко не омаловажавам труда на този достоен човек, но и не е редно да се спекулира с факти.

Не коментирам Българско Овчарско Куче, защото по него време в България се говореше общо за "овчарско" куче и в интерес на истината битуваше названието "каракачанско". Но и това съм коментирал.

Кога, как и от кого е приет стандарт на Българско Овчарско Куче наистина не зная, защото темата около спекулирането с названието стана предмет на мои по-късни проучвания. Голяма част от изброените в тази комисия познавам или зная до каква степен имат принос в кинологията. Единствено името Mина Ихчиева не ми говори нищо, но съвсем не искам въпросната дама да се чувства обидена от това. Просто наистина не я познавам и нямам информация тя да има или да е имала отношение към овчарското куче на България.

[Laikata]

Благодаря.Точно това очаквах да чуя за този стандарт на КК,което няма нищо общо с така наречена порода.За стандарта на БОК знам всичко с приемането му и даже бях писал някъде ,че всички сега пишещи се за специалисти на КК бяха там и гласуваха за този стандарт,но мина време и вятъра ги завея на други позиции.Мина е председателя на клуб Шнауцери.

[Nicholay Atanassov]

Цитат

Благодаря.Точно това очаквах да чуя за този стандарт на КК,което няма нищо общо с така наречена порода.За стандарта на БОК знам всичко с приемането му и даже бях писал някъде ,че всички сега пишещи се за специалисти на КК бяха там и гласуваха за този стандарт,но мина време и вятъра ги завея на други позиции.Мина е председателя на клуб Шнауцери.

Едно допълнение по отношение на нещо, кето забелязах със закъснение.

vano е написал:

КК
Автори на стандарта: .....

Предполагам, че го е взел като готов текст от някъде.

Искам да кажа стандарта не е статия, есе, разказ или роман, че да се напише и да има автори. Стандарта се създава.

Стандарта е плод на дългогодишна, целенасочена научна работа, водене на статистика, обработка на данни, обощаване на резултати и още много и много.

Една порода може да има автори или създатели, а това кой ще оформи стандарта текстово не е от особено значение, но пак остава в сила правилото това трябва да е човек, който е подхождал научно и е спазвал законите на съответната наука.

Моите уважения към г-жа Ихчиева. Не я познавам, нямам мнение за нея и не мога да коментирам.

[dandi]

Имам един въпрос към господата кинолози съдии и всякакви там капацитети.Защо кучето е по известно сред народа с името каракачанско.Защо овчари а и не само овчари а и хора на преклонна възраст също го наричат каракачанско.Преди около седмица разговарях с 97 годишен дядо които е прекарал около 60 години от живота си с овце и кучета и също нарича кучетата с които си е делил залъка каракачански. Е то тогава кинология е нямало стандарти е нямало но куче е имало и то се наричало каракачанско.Защо във времето назад то е било исвестно с това име и коя е причината

[Laikata]

Стига сме слушали едно и също ,говорили сте със старец на 97 г.,къде е този старец!!??Това нарицателно се е разгърнало след педдесете години насам и мисля ,че не е нужно да обяснявам защо.Всеки логично мислещ ще се сети.И не знам, защо непрекъснато твърдите ,че така нареченото каракачанско и БОК са едно и също куче???

[nikigeen]

Цитат

Стига сме слушали едно и също ,говорили сте със старец на 97 г.,къде е този старец!!??Това нарицателно се е разгърнало след педдесете години насам и мисля ,че не е нужно да обяснявам защо.Всеки логично мислещ ще се сети.И не знам, защо непрекъснато твърдите ,че така нареченото каракачанско и БОК са едно и също куче???

Може би заради това ,че и до сега във формирането на породите участват едни и същи кучета

[alpin]

Цитат

Имам един въпрос към господата кинолози съдии и всякакви там капацитети.Защо кучето е по известно сред народа с името каракачанско.Защо овчари а и не само овчари а и хора на преклонна възраст също го наричат каракачанско.Преди около седмица разговарях с 97 годишен дядо които е прекарал около 60 години от живота си с овце и кучета и също нарича кучетата с които си е делил залъка каракачански. Е то тогава кинология е нямало стандарти е нямало но куче е имало и то се наричало каракачанско.Защо във времето назад то е било исвестно с това име и коя е причината

и аз това се чудя... онзи ден ми направи впечатление разказа на човек, видял няколко кучета /незнам дали КК или БОК/, но за него бяха Каракачански кучета... цитирам - "с глава като на теле, лежаха спокойно и само ме следяха какво правя"... та този човек никога не е чувал за БОК или МАКК... той знае само кучето и че то е Каракачанско....

[vane bansko]

Това е доста спорно!!
Тука в Банско аз наистина познавам ов4ари които о6те са си ов4ари ни6то 4е са на по 70-75-години и нито един път като ни са разправяли за ку4етата си никога ама никога не са ги нарекли карака4ански.
Винаги са им викали 4обански или ов4арски ама никога карака4ански.

[dandi]

Цитат

Стига сме слушали едно и също ,говорили сте със старец на 97 г.,къде е този старец!!??Това нарицателно се е разгърнало след педдесете години насам и мисля ,че не е нужно да обяснявам защо.Всеки логично мислещ ще се сети.И не знам, защо непрекъснато твърдите ,че така нареченото каракачанско и БОК са едно и също куче???

Този старец Лайка е В гр.Смолян и е живата история и не е само той а има много като него. Е на кого да вярваме на тях или на вас. Но щом КК и БОК са две различни породи няма проблеми oleeee

[Laikata]

Това имах предвид,че хората които след войната останаха частни овчари са им викали чобанско или овчарско.А нали не сте забравили историята ,че почти 100% от хората на село ги вкараха с ТКЗСта, е там почти нямаше кучета ,защото имаше наредба да се избият. Кои останаха с големите частни стада високо в балкана, ами каракачаните, тях не можаха всички да ги озаптят и с тях беше и овчарското куче. Затова се разпространи нарицателното каракачански кучета, защото почти само при тях го имаше. И така почти 60 г.. И нищо чудно ,че така е останало в съзнанието на хората, нали знаеме навика е втора природа.