[Nicholay Atanassov]

Цитат

Прав си Атанасов,но тия музиканти едва ли ги интересува това,важно за тях е да тръбят глупости.

Аз ги разбирам. Всеки прави това, което може. Само едно не мога да разбера. Защо като кърлежи се чудят в кого да се забият. А всъщност може би и тук има логично обяснение. Комплексираността трябва да намира отдушник от време навреме. Иначе психозата е неизбежна.

[nikigeen]

Цитат

Цитат

Да уточня нещо в което в известен смисъл си прав,едро също значи и масивно ,но не и ниско пък дебело ,не килограмите определят едрината.Трябва да се прави разлика между едро и масивно ,това са различни неща.

Да.Прав си .Много хора имат предвид това .Ама аз го определям по друг начин ,не е професионално,но ще го споделя .От наблюдения - (а и от моите кучета) има масивни екземпляри ,с височина около 65-68 см ,с много широк и дълбок гръден кош и масивна глава и другия тип - високи 70-73 см, с тесен и плитък гръден кош и лека глава.
По-ниските изглеждат по-пъргави ,въпреки структурата от по-високите.
Визирам хармонични без излишни килограми кучета.

Ееее трябваше да уча следдипломна в "Лесото" l)
Пак се покривам да не ме види Стефан super best

И забравих да кажа - та заради това - възможността за по-бърза реакция ,мобилност,пъргавина,до някъде и агресивност(от наблюдения ,ама няма да казвам къде ,че мода пак ще ме трие ) тези по-ниските са ми повече на сърцето от високите.
Това е само лично мнение

[Valkat]

Вижда се кои са комплексари.Не ви стиска и не ви изнася,но пък затова ви утива да пишете глупости и да си ръкопляскате сами.

Между другото като гледам май вие се заяждате с КК,а не обротнато.Въртите въртите и все КК това КК онова.

Жал ми е за вас момчета!

[Райчев]

Цитат

Между другото като гледам май вие се заяждате с КК,а не обротнато.Въртите въртите и все КК това КК онова.

Ние влизаме ли в темата за КК да се заяждаме ? А Вие какво правите тук ?

[Laikata]

nikigeenq,остави го този да бръщолеви не ми пречи.Прав си до известен смисъл.Както си написал сантиметрите, обърни внимание ,че става въпрос за разлика от 5см.,което не е кой знае какво при този ръст.Просто високите кучета при теб са с такава конструкция.Едно такова куче трябва да е пропорционално и хармонично развито,а тези твоите явно не са(говоря за високите).Нали затова в стандарта не пише примерно :дълбочина на гръдния кош еди колко си сантиметра ,а пише дълбок до лактите или под лактите.Така че едно куче трябва да е развито пропорционално и хармонично за ръста, който му е даден в стандарта и мисля ,че ще имаш пак такъв резултат ,както при другите.Също много важно е ,за какво е създадена дадена порода.

[dandi]

г-н Атанасовов явно за мен става дума че не съм наясно по темата.Спомняте ли си че някъде през осемдесетте пак имаше хайки за истребване на кучета като тогава се разрешаваше с всяко стадо да има само по 2 кучета а аз тогава имах 4.Двете ги заведох на един връх на около 4км от селото и ги хранех там в продължение на месец а сега и от тях има дамазлък.Така че начини има и не си мислете че единствено вие сте наясно по всички теми

[Nicholay Atanassov]

Цитат

г-н Атанасовов явно за мен става дума че не съм наясно по темата.Спомняте ли си че някъде през осемдесетте пак имаше хайки за истребване на кучета като тогава се разрешаваше с всяко стадо да има само по 2 кучета а аз тогава имах 4.Двете ги заведох на един връх на около 4км от селото и ги хранех там в продължение на месец а сега и от тях има дамазлък.Така че начини има и не си мислете че единствено вие сте наясно по всички теми

Ако сте запознат с принципите ми, не комуникирам с хора, които не са ми са се представили (може и на лични) и се подвизават анонимно из форумите.

Не зная всичко, нито съм го твърдял, но каквото зная, го зная. Най-важното е, че си зная цената и никога не си надскачам стойността. Пиша само, когато съм уверен в това, което твърдя.

Не исках във въпросния коментар да споменавам неща свързани с лични преживявания, но Вие го изсквате, след като цитирате случай със себе си. Когато ставаше дума за избиването на кучетата казах, че съм личен свидетел. Да, по него време аз бях студент, родителите ми - по цял ден на работа. Бях се принудил да извикам баба си от село (85 годишна старица), за да има човек в къщи, защото "другарите" бродеха по улиците и чуеха ли лай на куче в някой двор просто и безнаказано влизаха (ако е заключено, а оградата позволява, прескачаха през нея) и го застрелваха.

С вас толкова.

[nikigeen]

Дааа .Всъщност не само при моите го има , но както и да е.сега няма смисъл да давам примери b)
Със Стефан се заядохне малко ,но може би и аз прекалих ,верно е че от време на време обичам да провокирам къде със снимки ,къде с писания ,но никога не съм нападал личностно някой.Трябва да има разбирателство и между двата лагера ,така ,че Райчев аз също пиша в двете теми и причината е една-кучето.
И аз като вас съм притежател на такива животинки ,но не съм член на никоя организация и ако не ме вълнуваше нямаше да пиша тука и там ,а щях да си завеждам орнитологията.
Харесвам кучета и от двете страни и моя е тезата ,че се говори за едно куче с различни имена ( и не само моя де )Виждал съм кучета от "Тито", на Росен сега но сегашните не ,но и това ще стане с позволението на Росен 1super .Самия Стефан Попов каза за тях нещо което няма да повтарям.Виждал съм и на Седефчеви ,Виждал съм и на монтанските и силистренските клубове на БОК ,а и много екземпляри извън всякакви регистри и книги ,пред които и клубните могат пасти да ядат - та навсякъде "има материал" .много качество и красота и т.н

Много думи изписах ,за да кажа .че май най - важното се съдържа в последното изречение на поста на Laikata:
"Също много важно е ,за какво е създадена дадена порода. "

А това е нещото което се забравя винаги при споровете

[Valkat]

Няма провокации ,а ви стопирам да не се унасяте и да не умаловажавате информацията поднесена от други хора- Стартер например.

Не енеобходимо да отричате това което не ви изнася,особенно ,ако е подкрепено с факти.

................................................................................
.
Бъди въздържан ,защото така простотията ти лъсва НЕПРИКРИТО.


П.С А на тема провокации те гони параноята.Всеки ,който има различно мнение е провокатор според малката ти главичка.По добре свинар,отколкото тъпанар.


от мода

[dandi]

Е дойдохме си на думата

[Nicholay Atanassov]

Стоян Райчевски няма нищо общо с животновъдството. Човека работи в друга сфера и да се цитират негови трудове във връзка с кинологията е по-зле от спекулирането с думите на Ханс Петерс за кучето, което той нарича "каракачанско", защото го е видял при каракачаните. Този любимец на каракачанофилите е същото, което е Стоян Райчевски, с разлика, че единият пише основно за родопите (за населението, а не за животновъдството), а другият за държавите, които е посетил в първата половина на миналия век.


Стоян Райчевски

[Райчев]

Цитат

Трябва да има разбирателство и между двата лагера ,така ,че Райчев аз също пиша в двете теми и причината е една-кучето.

Аз нямам нищо против теб 1super , но има хора които пишат в тази тема , само и единствено да създават интриги. Имена и никове няма да споменавам,те си знаят кои са NNN

[vano]

Цитат

Харесвам кучета и от двете страни и моя е тезата ,че се говори за едно куче с различни имена ( и не само моя де )Виждал съм кучета от "Тито", на Росен сега но сегашните не ,но и това ще стане с позволението на Росен 1super .Самия Стефан Попов каза за тях нещо което няма да повтарям.Виждал съм и на Седефчеви ,Виждал съм и на монтанските и силистренските клубове на БОК ,а и много екземпляри извън всякакви регистри и книги ,пред които и клубните могат пасти да ядат - та навсякъде "има материал" .много качество и красота и т.н

Това е истината - всички я знаят но не искат да си я признаят.
Да има много качествен материал, с койти може да се работи, но уви на някои хора им е по-изгодна сегашната ситуация - защо ли незнам.

Горан, БОК, КК - различни, че да не могат да са една порода и не толкова различни че да са отделни породи.

Ха тогава господа специалисти кажете къде е изхода.

Всеки, който е прочел и трите стандарта знае, че разликите в тези стандарти са незначителни (По мое лично мнение са напълно излишно изфабрикувани, за да може да се твърди че става дума за различни кучета).
А те наистина са едни - наричани по различен начин от овчарите, в различните райони на страната ни. Да преди 50 години са били малко по-дребни, но това е нормален еволюционен процес свързан с начина на живот на техните стопани и най-вече с храненето. То и хората преди 100 години са били по-дребни на ръст.

Интересно защо след като всички са склонни към диалог - такъв не се води, а има само плюене - толкова ли сте комплексиране господа, та плюете срещу всеки който има различно от вашето мнение - вместо да ги плюете опитайте се да ги убедите в правотата си.

И нещо което много ме дразни е постоянните приказки за диспут - нерзбрахте ли че такъв няма да има - диспут, та диспут.

[STARTER]

Цитат

Стоян Райчевски няма нищо общо с животновъдството. Човека работи в друга сфера и да се цитират негови трудове във връзка с кинологията е по-зле от спекулирането с думите на Ханс Петерс за кучето, което той нарича "каракачанско", защото го е видял при каракачаните. Този любимец на каракачанофилите е същото, което е Стоян Райчевски, с разлика, че единият пише основно за родопите (за населението, а не за животновъдството), а другият за държавите, които е посетил в първата половина на миналия век.


Стоян Райчевски

Извинявам се предварително на тези, от който съм разбран погрешно.
Аз лично нямам никакви амбиции да се занимавам с кинология или да бъда възприеман сериозно в тези среди.
Просто отговорих на един пост с факти защото ми писна да слушам с нищо непокрити теории. Съвсем случайно попаднах преди няколко дена на цитираната статия и не издържах след прочитането на поста, на когото отговорих.
Конкретно за връзката с кинологията... би трябвало да се обмислят малко по-обстойно подобни твърдения преди да се говори за "животновъдство" и "кинология". Името на Българското овчарско куче би трябвало да е свързано точно с "етнографията, фолклористиката " и "битовизми от локалния живот на дадена популация хора", много повече отколкото с лични тълкувания на хора от "научните" среди.

Конкретно в случая за тези, който не са успели да направят логическата връзка обяснявам: Статията, която цитирам е писана за периода от началото на миналия век и проучванията са правени сред хора занимавали се и свързани с овцевъдството много преди 50-те години. Не търся нито интрига, нито заяждане. Излагам факти. Спора беше за това как са наричали хората кучето. Не твърдя нищо повече освен, че в Странджа са го наричали така.Кратко и ясно.

Ако попадна на повече информация с удоволствие ще я споделя.

[Nicholay Atanassov]

Ивайло, не е въпроса за издребняване, заяждане или както и да бъде наречено. Въпроса е за кинология, за наука и не е нужно "научните среди" да бъде слагано в кавички, защото наистина наука с битовизми не се прави. В случая иронията е неуместна.

Прочети по-внимателно какво казва Райчевски: "така наречената овчарска порода". Постарах се да бъда достатъчно ясен, в коментара. Явно не съм разбран или не е имало желание да бъда разбран.

В момента нямам време за обширни коментари, но мисля, че и не са нужни.

Написах доста снощи. Прочети го много бавно, много внимателно, поразмисли над него, пък ако трябва ще продължа. Макар че лично аз не виждам смисъл, защото общо взето 90% от постингите в този, а и останалите форуми са "преливане от пусто в празно".

Николай Атанасов

[petko]

Цитат

Това имах предвид,че хората които след войната останаха частни овчари са им викали чобанско или овчарско.А нали не сте забравили историята ,че почти 100% от хората на село ги вкараха с ТКЗСта, е там почти нямаше кучета ,защото имаше наредба да се избият. Кои останаха с големите частни стада високо в балкана, ами каракачаните, тях не можаха всички да ги озаптят и с тях беше и овчарското куче. Затова се разпространи нарицателното каракачански кучета, защото почти само при тях го имаше. И така почти 60 г.. И нищо чудно ,че така е останало в съзнанието на хората, нали знаеме навика е втора природа.

a taka posle kato ti razpravqt che karakachanite sa "vinovni" za syhranenieto na kucheto nqma se dyrpash kato magare na led,nikoi ne twurdi che samo te sa otglejdali takiva ,az syshto shte kaja che v moq krai se kazva chobansko i ovcharsko(w standarta na makk pishe sinonimite),no moq krai ne e ciala Bulgaria,a i kk sa go chuwali i togava horata ,karakachanite sa etalon v razvyjdaneto na towa kuche ,i ot gledna tochka na chistoporodnosta ,i ot gledna tochka na kachestvata ,samo te sa mupredostawiali nujnite uslovia za dokazvane na kachestvata mu,te ne sa pravili kompromisi s nego nikoga ,prosto niama kak.zatova imat i ovce i kone
i nikoga ne sa pretendirali che te sa gi syzdali ,Syhranili sa gi ,syhranil gie tehnia nachin na jiwot

[vano]

Абе уж името не е най-големия проблем - а каквото и да започнем да пишем се натам залитаме - оставете го името - нек всеки си го нарича както си иска - важно е какво се крие зад името - а именно кучето.

[petko]

tochno taka a kakwo imame zad bok ......krystoski i kucheta daleche ot starite

e koe kucheto na bulgarite togava? starite kucheta neti li prilichat na kuchetata ot makk starite kucheta cherno beli gramadi li bqha,v balkoni i kletki li gi selkcioniraha.na izlojbi i po kruchmi li se dokazvaha i reshavaha koe ovcharsko kuche

mene ne me drazni imeto a imeno kuchetata i selkciqta bok ako makk prieme tova ime nqmam nishto protiv ako zapazi obache politikata si ,ako ne dopusne onazi chast ot kucheta bok doprinesli za "izchistvaneto" na porodata ,ako produlji da se opitva da gi selekcionirat v estestvenata im sreda i tn.t. to togava bih bil za bok ,no tova sam razbirash che e trydno dnes a utre hich nqma kak da stane

pp da ne sym te chyl togava da kazwash neshto protiv imeto kk

[vane bansko]

Има доста хубави ку4ета от БОК които не са кръстосани и не са показвани да се гледат.Ти Петко от къде си толкова сигурен 4е си4ко в бок е кръстосано бе??
Да не си на 100-години слу4аино??Кво иска6 да каже6 4е карака4аните нямат кръстоска ли???Тва ли иска6 да ме убеди6??? Я малко бъдете реалисти бе,вие освен да се лаете един на друг друго не можете.
И Сидер и Атила имат приятел тука от Банско нека да кажат дали не са взимали ку4ета от нас?
И после 6те си говорим.Само 4е В Банско няма такава порода карака4анска.
Тука има ов4арско и 4обанско ку4е,и винаги 6те си остане така.



bash bgflag

[petko]

Цитат

ako ne dopusne onazi chast ot kucheta bok doprinesli za "izchistvaneto" na porodata ,ako produlji da se opitva da gi selekcionirat v estestvenata im sreda i tn.t. to togava bih bil za bok ,no tova sam razbirash che e trydno dnes a utre hich nqma kak da stane

dobreee za po tupichkite shte go "obqsnq"...po tochno powtorq

onazi chast kazah(razbirai ot bok)koqto e dowela do meleziqta("izchistvaneto"),na porodata- nikoi ne twyrdi che tam nqma i ot dygite(chisti)

kazah che e trydno dnes , a utre newuzmojno ,zashtoto i nai dobroto ako se krustosa sys kapka bok-luk potomstwoto mu ste e takova ,nikoi mai veche ne osporva ,che bok sa melezi ,a che imalo i chisti ,ima moje bi da ..........no dokoga ,sled kato nishto ne se pravi za da se spasqt pone onzi chast ot kuchetata koito ,ne sa omeshani...........takiva kucheta e sramota da gi zaplovdash na niakakvo dokazan melez ,samo zashto imal rodoslovie(trqbwa w kawicki da e)i zashtot bilo na pyrvo mqsto w nqkuv podium,koito puk go ocenqval nqkoi koito obichal rodinata si i mejdu drugoto i kucheta vijdal mnogo

i nakraq ne me bluskai s toq chuk che she mi stroshish glavata bre b)