[Ancheto]

Без значение дали е Сизар Милан или друг треньор пак няма да получите насърчеване да оставите кучето да клеца друго куче, защото така може да се създаде предпоставка за сбиване. Изобщо не е задължително да е с наказания, побоища или други агресивни методи, а може да се импровизира с нещо, да бъде първоначално разсеяно с позитивни етоди и "замяна" на играта.

MiSs KiSs, в 15 September 2014 - 12:44 PM, написа:

Периода на "катерене" по други кучета е тежък, да! Но си има край. Най-трудно е наистина около годинката! Тогава се държат като разгонени пубертетчета. Има ситуации, които налага намеса на стопанина (най-вече ако отсреща стои сърдит стопанин, който иска да си гледа кучето като порцеланова играчка, в стерилна среда). В такива случаи се налага да се оттегли "доминанта". По-добре е да се прекрати разходката, отколкото да се спира порива на мъжкар. Имаме един познат с породист мъжкар, който имаше проблем да "обяздва" други кучета, когато беше в пубертета. Стопанина му го дърпаше за нагръдника, крещеше му "не" или го цапваше по муцунката с два пръста. След няколко месеца кучето порастна и спря с тези глупости. След годинка решиха да правят поколение с него и - о, чудо! Кучето не искаше да се качи на разгонена женска! До ден днешен не могат да го заплодят и мислят за изкуствено осеменяване в клиника...

Е, да, ама аз знам не едно куче на по 2-3 г, което виси по кучетата, а като му донесат женска и я гледа като марсиянка. Даже в Русия си имат сексолози и по мнение на ползвалите ги доста помагали.
Слънчев ден на всички

[Furia_S]

Може, разбира се, но чак да се прави драма и истерия от едно нормално поведение, което най-често отшумява от само себе си не виждам смисъл. Правят го и кастрирани млади животни, за какви сексолози говорим при кастратите пък?

[MiSs KiSs]

Ancheto, първо се съобразявай как си позовляваш да говориш, защото не знаеш какъв човек стои срещу теб и самият факт, че допускаш да напишеш такива обръщения говори за нивото ти на култура и възпитание.
Второ, от известно време следя постовете ти и тези кучета, които си изброила са само във въображението ти (освен чихито), прекрасно помня историята на така наречената ти каракачанка!
Айде да не си измисляме доводи, за да спечелим некаф безмислен спор и ако ще ме цитираш, поне се постарай да прочетеш целият ми пост. Доста преди ти да се сетиш (даже във същият пост, който си ме цитирала) казвам в послеписа, че след 2г. трябва да се търсят причините другаде и тогава проблема е по-сериозен.
И докато слушате съветите на Сизърчо няма да имате връзка с кучето си, а от цялата работа само хайваните ще си плащат.
Пак казвам - който иска да си гледа кучето в епруветка и да го третира като порцеланова играчка - нека си го прави, но без да си пъха носа в нормалната социализация и развитие на другите кучета.

[Ancheto]

Не, не ме разбра, сексолозите за които говорех се занимават с обучаването за скачки на пасивни мъжки. Някой мъжки се качват по всичко дори и по женски, но ако не са разгонени, а като е готова става невидима за тях. В такива случаи помагат сексолозите. Не съм виждала как го правят, само са ми описвали. Кучетата като млади са били много активни и не им е правена забележка за поведението, посто има такива кучета с проблем. След "лечението" започват сами да скачат женските или с малка помощ, но важното, че си връщат желанието. Това е отделно от темата все пак, само уточнявам

[Furia_S]

Анче, тези "сексолози" се наричат "инструктори по скачка", не е нужно да ги закачаме с някакви измислени титли)))

MiSs KiSs

Цитат

И докато слушате съветите на Сизърчо няма да имате връзка с кучето си, а от цялата работа само хайваните ще си плащат.

Право в десятката, напълно подкрепям.

[Ancheto]

MiSs KiSs , моят отговор беше отговор на твой груб пост. Не си позволявай подобни реплики ако обичаш!
Освен това каракачанка никога не съм имала! Сънувала си.


Фурия, сексолози или "инструктори по скачка" е все същото. На мен руснаците като ми обяснявваха казваха и думата "сексолог". все пак става ясно за каква дейност става въпрос и не е фатално ако е грешка на думата и не е объркващо.

[Furia_S]

Не, не е все тая. Инструктори по скачка се занимават със поведенчески грешки, направени от стопаните, които точно с това категорично стопиране на "клатене" от бебета са объркали мъжкарите си. И не напразно при руснаците има въпрос "Вашият мъжкар сам ли осъществява скачката?". Кучета имат нормални инстинкти, които хората по незнание се опитват да ги изкривяват и после "Ах! Ох! Изкуствено осеменяване иначе не става!".
Ми как ще става, като животното не играе със себеподобните и не се учи от по-големите на нормално социално поведение спрямо други кучета, абсолютно винаги стопанина се меси дори когато абсолютно не е нужно?
При моите кучета опита за клатене се прекратяваше при игра на опитни чисти улични кучета, които пред бебето заемаха поза на подчинение - бам по гръб и лапите на горе и клатенето преставаше тутакси. Имаше млади кастрирани животни, които пак правиха опити за клатене, това поведение нямаше нищо общо с нагона за размножаване - правеха го безразборно, мъжко на мъжко, женско на женско. След време това отшумя. За паталогия можем да говорим както МисКис правилно посочи ако това поведение продължава в напреднала възраст с предмети, хорски крака, играчки и т.н. Инак като цяло не е нещо ужасно))))

[Ancheto]

Фурия, не е съвсем така. Не говоря за хукване към ветеринаря още при първото сепване на кучето. Даже повечето кучета от дребни породи, а е възможно и от едра порода, се стряскат като отидат в кабинета. Аз лично бих опитала всичко и на челна стойка ще застана само и само да се тонизира и да си свърши работата сам и без ветеринар. Помощта често е до толкова, че да задържа женската, за да не повлачи мъжкия в пристъп на паника точно накрая.
Знам за две кучета, които не са живяли по клетки и са постоянно с групата. Гледат ги като писани яйца. Качват се да се закачат, качват всичко и никога не им е забранявано, но женска когато е разгонена не я поглеждат дори и постоянно да са с нея или временно разделяни/опити всякакви са правили/. Такова куче просто трябва "да опита" от скачката, за да му се възстановят желанията. Така казват експертите. Интересно ми е да видя дали специалистите биха успяли да се справят точно с тези две кучета например. Приятелка имаше чихи, което също е пасувало към женските, но каза, че са извикали специалист и с негова помощ кучето е успяло, а сега вече сам се справя с дамите. За друго ми се бяха оплакали, че преди да го дадът на хендлера за водене по изложби кучето е било много активно, а като се прибра загуби интерес към женските. Тук явно причината е била някакъв стрес, можем само да гадаем. После специалиста дойде и вече кучето само прави скачките. Явно си разбират от работата.

Цитат

Инак като цяло не е нещо ужасно))))

О,да, има и съвсем леки качвания без много грубости. Кучето се качва, подскача малко и слиза. Не визирам този тип игра, а говоря за грубите кучета, които даже паднало куче продължават да го мачкат и като видят друго куче първата им работа е да се покатерят. Такива кучета просто имат липса на дисциплина и често са "глухи" за комантите от стопанина. Малко повече заигравка, дълги разходки и разсейване ще свършат работа и съм сигурна, че ще изградят по-силна връзка стопанин-куче. Когато едно дете се тръшка за играчката на другарчето му и я тегли да я вземе за своя не го спукваме от бой, а с заигравка или замяна на играчката проблема се разрешава мирно. Важното е търпението и подхода.

[Furia_S]

Ancheto
Сега разбирам какво имаш в предвид. Да, при такива оглупявания и пълна глухота ако стопанина казва "НЕ" работата е друга, съгласна съм. Това е вече лиса на контакта между стопанина и куче, няма сглобка, кучето изобщо не отразява стопанина си, защото най-често то дори не знае че има стопанин - мята се там от другата страна на повода нещо двукрако, дава храна и пречи да си правя кефа, защо ли да го слушам изобщо? За съжаление подобна ситуация често се среща по полянките и градинки.
Инак за кучета, необходими за разплод, една от грешките е които се правят да се облекчи мъжкия "ръчно", тогава животното не вдява аджеба за какво му е тази разгонена женска, като цялата работа може да свърши човек?))) Това е друга тема.
Инак всякакъв вид груба и неадекватна игра, в която едното куче може да нарани другото, наистина трябва да се прекъсва от самия стопанин, стига той да наблюдава игрите на кучето си и да е наясно с това, което става, а не да върти в кръг с чаша кафе с ръка с другите стопани и да е излязал не на разходка с кучето, а на раздумка с познати. Тук съм съгласна)

[Ancheto]

Точно за това говоря. Радвам се, че ме разбра, вероятно не съм била достатъчно ясна в началото.

[anelia_888]

tai, в 15 September 2014 - 11:31 AM, написа:

anelia_888,

По-опитните съфорумци, обстоятелствено обясниха подобно поведение. Говорим за мъжко с мъжко.
Пишете, че е от развъдник, скачките са важни за трупане на опит, ако решите да е татко.

Той последен ли е взет от кучилото, сам ли е останал в пространството, в което е бил с другите кученца?
- на 1 година хормоните бушуват - приема се за нормално поведение
- вижте кога за породата е характерно половото съзряване - притеснително е, ако след втората година продължи с това поведение - ако не е провокирано от друго куче
- самият начин на скачка има значение, дали е моментно за секунда, и прераства в игра - приема се за нормално.
- дали го захапва за врата, ръмжи ли... не вижда и не чува - като обсебен, дали е в полова възбуда....
- дали слага лапа на гърба на другото куче, преди скачката - може да го оставите да си играе, но с повишено внимание - хубаво е да му сложат дълъг повод за обучение, за да го контролирате.
Понякога, рядко - лапата има елемент на закачка, да привлече вниманието, понякога е сериозен сигнал...

- прави ли скачка на крак на стопанин, ръка, играчка и т.н. - коригира ли се това поведение, как?

Как прекарва времето си кучето само у дома, със стопанина, начин на игра, разходки - играл ли си е с други кучета до тази 1 година..

Хубаво е преди да се правят, каквито и да е корекции на поведението, да установите, че кучето е здраво!

Най-елементарното - вижте дали двата тестиса на кученцето са паднали в семенната торбичка, понякога при крипторхите се наблюдава подобно поведение, стигащо дори до агресия -от болка, и дори след кастриране, няма промяна в поведението.

Хормонален дисбаланс и т.н. и т.н. Ако е здрав - изберете, по-голям като размер и възраст батко, който да е уравновесен и обучен, задължително!
Ще видите как баткото ще коригира поведението му и в процеса на игра ще успокои "малкия младеж".

Здравейте. Нямам подробна информация за кучето, мисля, че и самите собственици дори не я знаят. Първият им френски булдог, не беше родословен, нямаше подобен проблем, но горкия го отровиха и собствениците бързаха да вземат друг. Това кученце идва от Сръбски развъдник, пристигна много стресирано, казаха че е на 4 месеца. Това е всичко, което знам. Кучето вече е на една година - година и половина мисля.. Просто се държи като полудял - не търси надмощие над другото куче, не показва агресия, но постоянно дебне и придърпва с лапа кучетата около него.
Преди малко направих грешката да го взема сама и да ги заведа на "разходка" - няма да ви описвам какво разхождане беше... Казвам му не, бутам го, дърпам го, ръчкам го - не ми обръща никакво внимание - иска да се качва на мойта женска и това е.. Когато я гушна, за да я спася - той погва мъжкия. Стигна се до разправа на 2 пъти - няма пострадали, но за първи път го виждам така агресивен..
Дали прави скачка на краката на стопаните - постоянно - не всички..
И двата тестиса на кученцето са в семенната торбичка..

[MiSs KiSs]

anelia_888, в 25 September 2014 - 06:01 PM, написа:

Здравейте. Нямам подробна информация за кучето, мисля, че и самите собственици дори не я знаят. Първият им френски булдог, не беше родословен, нямаше подобен проблем, но горкия го отровиха и собствениците бързаха да вземат друг. Това кученце идва от Сръбски развъдник, пристигна много стресирано, казаха че е на 4 месеца. Това е всичко, което знам. Кучето вече е на една година - година и половина мисля.. Просто се държи като полудял - не търси надмощие над другото куче, не показва агресия, но постоянно дебне и придърпва с лапа кучетата около него.
Преди малко направих грешката да го взема сама и да ги заведа на "разходка" - няма да ви описвам какво разхождане беше... Казвам му не, бутам го, дърпам го, ръчкам го - не ми обръща никакво внимание - иска да се качва на мойта женска и това е.. Когато я гушна, за да я спася - той погва мъжкия. Стигна се до разправа на 2 пъти - няма пострадали, но за първи път го виждам така агресивен..
Дали прави скачка на краката на стопаните - постоянно - не всички..
И двата тестиса на кученцето са в семенната торбичка..

Така описаното поведение не е от най-нормалните, но не означава, че няма да се оправи. На кучето му трябва много социализация и то с много кучета (не 1-2) и по възможност различни. Най-доброто стечение на обстоятелствата биха били ако си намери "майстора" (под това визирам мъжкар, който има висок статут и утвърден характер, който няма да има нужда да го набие, за да го респектира), за да му подражава в поведението. Разира се такъв индивид трудно се намира. Но най-малкото, което стопаните могат да направят за това куче е да го събират с различни кучета. Все ще се намери женска, която да му оскубе перушината, за да го разкара. Все ще се намери мъжки, който да го респектира. И все ще се намерят 10-20 кучета, който ще наскачка и ще му омръзне. Дотогава и самото куче ще порасне. До навършването си на две годишна възраст би трябвало да се успокои.
Другото, което ще помогне е да се събира с едни и същи кучета всеки ден. Така има по-голям шанс да си утвърди постоянно място в глутницата и няма да се налага всеки път да си изясняват отношенията.

П.П.: Въпрос към вас. Разбирам, че вие имате две кучета (мъжко и женско) и въпросния скачач не е ваш. Защо "гушкате" женската си, когато й се свалят? Тя самата не знае ли как да се пази? Едва ли е първият мъжкар, който я ухажва. Как се справя тя с другите ухажори? Или пак вие ходите да й "вдигате гащите"?
За мъжкия ви разбирам, там може да има човешка намеса, за да се предотврати сбиване. Но вместо да се дърпа и ръчка скачача, може да се каже (изкрещи) "НЕ" и на двамата едновременно. Така ще се стаписат и няма да знаят кой крив и кой прав.

[anelia_888]

MiSs KiSs, в 26 September 2014 - 11:32 PM, написа:

anelia_888, в 25 September 2014 - 06:01 PM, написа:

Здравейте. Нямам подробна информация за кучето, мисля, че и самите собственици дори не я знаят. Първият им френски булдог, не беше родословен, нямаше подобен проблем, но горкия го отровиха и собствениците бързаха да вземат друг. Това кученце идва от Сръбски развъдник, пристигна много стресирано, казаха че е на 4 месеца. Това е всичко, което знам. Кучето вече е на една година - година и половина мисля.. Просто се държи като полудял - не търси надмощие над другото куче, не показва агресия, но постоянно дебне и придърпва с лапа кучетата около него.
Преди малко направих грешката да го взема сама и да ги заведа на "разходка" - няма да ви описвам какво разхождане беше... Казвам му не, бутам го, дърпам го, ръчкам го - не ми обръща никакво внимание - иска да се качва на мойта женска и това е.. Когато я гушна, за да я спася - той погва мъжкия. Стигна се до разправа на 2 пъти - няма пострадали, но за първи път го виждам така агресивен..
Дали прави скачка на краката на стопаните - постоянно - не всички..
И двата тестиса на кученцето са в семенната торбичка..

Така описаното поведение не е от най-нормалните, но не означава, че няма да се оправи. На кучето му трябва много социализация и то с много кучета (не 1-2) и по възможност различни. Най-доброто стечение на обстоятелствата биха били ако си намери "майстора" (под това визирам мъжкар, който има висок статут и утвърден характер, който няма да има нужда да го набие, за да го респектира), за да му подражава в поведението. Разира се такъв индивид трудно се намира. Но най-малкото, което стопаните могат да направят за това куче е да го събират с различни кучета. Все ще се намери женска, която да му оскубе перушината, за да го разкара. Все ще се намери мъжки, който да го респектира. И все ще се намерят 10-20 кучета, който ще наскачка и ще му омръзне. Дотогава и самото куче ще порасне. До навършването си на две годишна възраст би трябвало да се успокои.
Другото, което ще помогне е да се събира с едни и същи кучета всеки ден. Така има по-голям шанс да си утвърди постоянно място в глутницата и няма да се налага всеки път да си изясняват отношенията.

П.П.: Въпрос към вас. Разбирам, че вие имате две кучета (мъжко и женско) и въпросния скачач не е ваш. Защо "гушкате" женската си, когато й се свалят? Тя самата не знае ли как да се пази? Едва ли е първият мъжкар, който я ухажва. Как се справя тя с другите ухажори? Или пак вие ходите да й "вдигате гащите"?
За мъжкия ви разбирам, там може да има човешка намеса, за да се предотврати сбиване. Но вместо да се дърпа и ръчка скачача, може да се каже (изкрещи) "НЕ" и на двамата едновременно. Така ще се стаписат и няма да знаят кой крив и кой прав.

Надявам се наистина проблема да отшуми.. Не смятам да повтарям грешката и да ги събирам пак - не и сама..
Колкото до моята госпожица - гушкам я, защото тя е много по-дрвбна от него - едва 10 кг е, а той е над 16 и я мачка, а тя горката се опитва да го отблъсне, изправяйки се на задни крака, но той я събаря на земята и на мен ми става жал.. Иначе тя е много общителна и досадна - постоянно се вре между кучетата и особено между по-големие и ги ближи по муцунките, а ако някой тръгне да я закача - ляга по гръб и се лигави.. Не й "вдигам гащите", а просто не ми е приятно да гледам как я търкаля и подмята..