Dog.bg Форуми : Кучешка сватба

Към съдържанието

 
 
 

Свернуть Прикрепени тагове

Не са намерени подобни тагове
Страница 1 от 1
  • Икона
  • Не можеш да публикуваш нова тема
  • Не можеш да отговаряш в тази тема

Кучешка сватба Оцени темата: -----

#1 Потребителят е офлайн   Vabank Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1492
  • Регистрация: 09-August 04
  • Location:София

Публикувано: 06 November 2004 - 06:19 PM

Как да оженим Кучо и Кучовица? В повечето случаи собствениците казват:
"Ми, уличните кучета как се оправят?" (ми-и... куп мъжки се конкурират за разгонената кучица, по-опитният и по-силният изпопребива останалите и най-често изнасилва кучката, преди да е влязла съвсем в готовност, и после тя шляпа по улиците с цяла глутница ухажьори, който и когато я спипа... да не навлизаме в подробности)
"Оставете ги сами да се оправят" (в резултат на което след едночасова буйна игра кучетата издъхват "сами" и не свършват нищо)
"Олеле, не знаех, че било толкова трудно!" (много интересно, въпросният "олеле" деца няма ли си и не знае ли как става?! не е лесна работа, верно си е...)
---
И ТАКА...
ПРЕДИ ДА ЗАПЛОЖДАМЕ
Първо: си помисляме мноооооооооооого хубавичко, особено ако сме собственици на женската. Появата на кученца не е задължителен и свръх-важен елемент в живота на кучката, нито ще я предпази от болести в късна възраст; точно обратното - ако НЕ Е РАЖДАЛА шансовете за рак, пиометра и др. са по-малки. Появата на кученца произтича от желанието на собственика да види малки щъкащи твари у дома - най-вече. Само че това е отговорност и трябва да сме готови да я поемем, т.е. да имаме не само желание, но и средства за отглеждане на малките кученца, и поне що-годе планове как да им намерим дом в близко бъдеще.
Второ: ако горните условия са изпълнени си помисляме още по-хубавичко дали нашето женско куче си струва да ражда (т.е. има ли си документи, действително качествено ли е и ще бъде ли потомството му полезно за породата в страната... или просто ей-така ни е щукнало да правим бебета); и дали нашето мъжко куче си струва да запложда - т.е. няма ли случайно далеч по-хубави мъжки, които заслужават тази чест на продължаването на рода повече.
ПОДГОТОВКА НА ЖЕНСКОТО КУЧЕ
За да се чувства женската комфортно по време на заплождане, тя трябва да бъде ПОДГОТВЕНА за ролята си.
С други думи: да бъде научена да приема спокойно други кучета наоколо; по възможност - да познава избрания мъжки отпреди и да го харесва (не, че някой ще я пита в сюблимния момент); да приема спокойно други хора да я пипат по главата, раменете, задницата и под корема.
Последното не е кой знае колко трудно упражнение: клякате така, че да сте по-близо до задната част на женската, намирате се отстрани. Едната си ръка поставяте под корема на кучето, точно до бедрата. Другата ръка отива отзад, под опашката. Женската трябва да е свикнала и да приема спокойно И ДВЕТЕ ви ръце, т.е. да не се дърпа като луда, защото я пипате на интимни места:)) Ако кучето е от голяма порода, под корема може да влезе и едното ви коляно (което ви е по-удобно), за да помогнете на любимката си да понесе тежестта на любовника, когато той се качва отгоре. Отпред кучето се държи: с две ръце за раменете, без да стискате силно, вашето тяло е от едната й страна. При по-едро куче можете да го "прекрачите", така че главата да мине зад краката ви, а вие да имате по-стабилна опорна точка; или да клекнете и да прегърнете кучето (буквално). Важното при тази поза е кучката да не може да се извърне и да ухапе мъжкия, а и да не може да се дърпа и да подскача, И да я държите така, че да не може да се извърне да ухапе вас (което се случва достатъчно често и не защото кучката е агресивна, просто по инстинкт си изкарва чувствата на най-близкото годно за гризване нещо).
ЕСТЕСТВЕНО, преди да създава потомство една женска трябва да бъде отговорно обезпаразитена, ваксинирана, в добро физическо състояние, напълно здрава, охранена и т.н. Според мен обаче това е очевидно и не подлежи на допълнителен коментар.
ПОДГОТОВКА НА МЪЖКОТО КУЧЕ
Точно както и женската, мъжкият трябва да е свикнал и да се отнася спокойно към наличието на непознати кучета (т.е. да не тръгва незабавно да ги пребива, пък после да гледа момчета ли са, момичета ли са..) и на непознати хора. Трябва да бъде научен да го пипат, галят, да му клечат срещу лицето и т.н. - онзи, който държи женската отпред неизменно се озовава право срещу зиналата паст на "трудещия" се мъжки... не е приятно въпросният мъжки да тръгне и да яде човека насреща.
Подготовката на мъжкото куче включва: то да бъде научено спокойно да се отнася към докосване в слабините, по и около кожния джоб, в който крие семейните скъпоценности; да бъде научено да го вдигат под мишниците (ако се наложи) и да го подпират отзад с коляно, ръка и прочие.
НИКОГА - запомнете това!!! - АМА НИКОГА мъжко куче, което ще бъде използвано за разплод по-късно, не бива да се стряска, ако проявява интерес към женски и се опитва да ги качва. Точно обратното: поощрявайте го, доколкото (естествено) няма опасност - женската не е бездомна например, не е разгонена и прочие. Винаги в подобни обстоятелства го хвалете, а нежелано поведение прекратявайте внимателно (т.е. ако "язди" краката ви, катери мъжки кучета и прочие такива изпълнения).
Пак, естествено, мъжкото куче, което ще прави кученца утре, трябва да е ваксинирано, обезпаразитено, физически добре, да не е болно и прочие.
НЕПОСРЕДСТВЕНО ПРЕДИ ЗАПЛОЖДАНЕТО
Спорно е кой момент от деня е "най-подходящ" - очевидно, когато и двамата собственици са свободни :)) Важното преди самата скачка е: кучетата да са поиграли, за да изтощят първоначалната натрупана енергия, но не толкова, че да се уморят; да са разходени и да са свършили "тоалетните" нужди; да не са хранени скоро - в близките няколко часа, за да не повръщат от напрежение. Също толкова важно е собственикът на мъжкия да е подбрал подходящо място - достатъчно уединено, да няма други кучета и хора наоколо. НЕ Е добра идея женската да се води в апартамента при мъжкото куче, срещата им в идеалния случай става навън, на познато на мъжкия място.
ЗАПЛОЖДАНЕТО
Винаги женското куче се води на територия на мъжкото. Обратното е възможно само при опитно мъжко куче, което е доказало, че не се смущава. Кучетата се доближават едно до друго на повод; ако мъжкият е агресивен, собственикът на женската внимателно я обръща така, че партньорът да може да подуши "за какво става въпрос" и да изгуби желание да пребие изгората си.
Кучетата се пускат от повод, само ако:
мястото, където става срещата, е заградено и няма начин женската да избяга
двете не са агресивни едно към друго
женската не се плаши от мъжкия
Ако кучетата изобщо бъдат пуснати от каишките, те най-често играят без да вършат нищо по-важно; в такъв случай, след като се позабавляват малко, вържете женската отново.
ГОТОВА ЛИ Е ЖЕНСКАТА?
Готовността на женската се определя по позата, която тя заема: разкрачена за стабилност, обикновено с леко наведена глава, опашката се извива силно настрани и се отмята покрай гърба, а мускулатурата около вулвата се напряга. Тази поза кучката заема, когато мъжкия ближе вулвата (или когато бъде докосната там с длан). Опитните женски и тези с много силен инстинкт заемат тази поза още при приближаването на мъжко куче до тях, но не всички го правят. Някои кучета отмятат опашка едва когато мъжкият се качи на гърба им.
Нормална реакция е женското куче да "позволява" да го скачат други женски и да им заема въпросната поза още преди да е в пълна готовност - така игрите в глутницата стимулират половите хормони.
Също толкова нормална реакция е женското куче да се зъби, да не позволява на мъжкия да го докосне, да сяда, да се дърпа, да лае... В такъв случай може да се наложи здраво да я хванете, за да вкуси мъжкият "готовността" - ако кучката не отмята опашка, най-вероятно все още не е готова и опитите да бъде заплодена няма да са успешни.
При някои породи чувството за собствено достойнство е толкова силно, че женските не позволяват на мъжкия никакъв контакт (например кавказка овчарка), докато той е в полезрението им. Обикновено проблемът се решава, когато собственикът "прекрачи" женската и главата й се държи така, че да не вижда изобщо какво се случва на задната й половина :)))
АСИСТЕНЦИЯ ПРИ ЗАПЛОЖДАНЕТО
Ако двете кучета са спокойни и женската реагира нормално на мъжкия, асистенция може и да не се наложи. В най-добрия случай собственикът на женската просто леко я придържа отпред за раменете,за да не се мести. Имайте предвид, че в действителност, дори при познати кучета, "свободни" заплождания без съдействието на стопаните, се осъществяват рядко и, ако няма хора наблизо, е напълно възможно да стане сериозна беля - примерно, мъжкият вече е заклещил женската, тя пада, търкаля се, кучетата пищят, накрая се стига до вътрешни наранявания... Е, хайде да не се плашим!
Както казах, в идеалния случай, след като мъжкият се качи върху женската, най-добре е да я прихванете леко през раменете, за да не тръгне тя да се дърпа.
В не-толкова идеалния случай е необходимо втори човек да подложи ръка под корема й, за да я задържи неподвижна (без да стиска) и евентуално да даде опора и на мъжкия. Особено при късокосмести породи мъжките кучета, когато здраво стиснат женската с предните си лапи, могат да издерат корема й с нокти, а това е болезнено и изненадващо за булката :)
В още по-малко идеалния случай асистентът от задната страна трябва да има готовност да разтвори леко с палец и показалец вулвата на женската и да я "нахлупи" върху търсещия "инструмент" на мъжкия. При партньори, които са подготвени и свикнали да бъдат държани и докосвани, не възниква проблем при асистенция. Мъжкият обаче, ако не е свикнал с чужди хора, може да се стресне, да слезе; дори да откаже да качва женската.
Веднъж попаднал в търсеното място, мъжкият се впуска енергично в действие. Това е сюблимният момент на връзката. Ако в първите няколко секунди женската се дръпне, е възможно мъжкият да се изплъзне и да не успее да я заклещи, така че асистентите я хващат по-здраво и не й позволяват да мърда. Ако е необходимо, трети помощник леко подпира мъжкия отзад с коляно, ръка и т.н., зависи от размера на породата - особено полезно упражнение, ако подът, на който кучетата "действат" е хлъзгав - примерно, плочки.
След като свърши с "важната част", мъжкият се отпуска видимо, успокоява се и... зависи. Някои момчета бързат да слязат от кучката - толкова бързат, че се препъват в собствените си лапи, така че някой трябва да има готовност да подкрепи мъжкия и да му помогне, ако се наложи - първо слиза предницата, двете предни лапи стъпват на земята, после се премята задният крак. Опашката на женската се изважда ОТГОРЕ между двете кучета, за да не пречи и да не убива. Ако е необходимо, между бутовете на кучетата се изважда и опашката на мъжкия. Има случаи, при които мъжкият остава за минута-две, без да има желание да слезе, та дори позадрямва :)), тук пак трябва да има човек, който да го подкрепи ако започне да се хлъзга... и, особено при по-едрите породи, някой трябва да крепи кучката под корема и гърдите, за да не й тежи партньорът.
След като кучетата се обърнат, най-добре е стопаните да ги държат на къс повод или поне да са съвсем наблизо, за да не стане беля - дърпане, падане и т.н. Кучетата обикновено пристъпват насам-натам, съвсем спокойната женска може дори да прояви интерес да се поразходи, влачейки партньора на заден ход :))
Заклещването продължава различно време при различните мъжки, средно между 5 и 60 минути, най-често - около 15-20. Има мъжки, които "държат" и над час. Повод за притеснение по принцип няма. Като цяло, постепенно между дупетата на двете кучета се появява тесен "процеп" и накрая кучетата се освобождават едно от друго (уф, каква радост за женската!!) Възможно е в последните секунди двете кучета да се дръпнат, женската да изквичи и т.н., така че собствениците все пак трябва да бъдат нащрек, готови да подкрепят любимците си в "трудния миг".
След разклещването и двете кучета обикновено се заемат с тоалета си :)), после може да ги оставите да поиграят, ако имат желание. Вода може да им се даде, ако времето е много горещо, и веднага, но в малко количество - все пак физическите усилия са били сериозни! - и след около половин час може да ги напоите до насита; ако е хладно, водата може да почака малко повече. Храна и двете кучета получават чак 2-3 часа след заплождането (най-рано).
И май това е:))
User's Signature

Качена снимка Почивайте в мир, мили ангели!

#2 Потребителят е офлайн   Eli i Droopy Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1751
  • Регистрация: 25-July 04
  • Location:София the CITY :-)

Публикувано: 06 November 2004 - 07:02 PM

Цитат

След като кучетата се обърнат, най-добре е стопаните да ги държат на къс повод или поне да са съвсем наблизо, за да не стане беля - дърпане, падане и т.н. Кучетата обикновено пристъпват насам-натам, съвсем спокойната женска може дори да прояви интерес да се поразходи, влачейки партньора на заден ход :))

Ели, винаги ми е било странно как става тоя момент.В смисъл как "инструментът" си остава на мястото като мъжкия слиза и се обръща с дупе към женската.
User's Signature

Качена снимка[br]BG Басет сайт изцяло за породата басет хаунд.[br]Кога ми се преработи сядам и чeкaм да ми мине.

#3 Потребителят е офлайн   Furia_S Икона

  • Вещица
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 5912
  • Регистрация: 26-September 04
  • Gender:Female
  • Interests:Кинология, генетика на окраска, обучение на кучето, развъдна дейност, ЧАУ-ЧАУ.

Публикувано: 06 November 2004 - 10:27 PM

Vabank

Аплодисменти! мисля че всеки който тръгва да си пуска женската или мъжкаря за заплождане задължително трябва да прочете това. Мерси за подробна и полезна статия:-))
User's Signature

Чау - кучето, близнало небето...

#4 Потребителят е офлайн   Vabank Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1492
  • Регистрация: 09-August 04
  • Location:София

Публикувано: 07 November 2004 - 12:57 PM

За Ели с Друпи: Ами, въпросният "инструмент" общо взето е гъвкав:)); приблизително в средата има т.н. булбусна жлеза, която при ерекция добива формата на две бая големи топки от двете страни на члена. Въпросните "топки" разтягат кожата "зад" вулвата на женската. Самият изход на вулвата, където се намира мускул като пръстенче, е по-тесен от "топките" и на практика така се осъществява заклещването - "топките" не могат да излязат през мускула (някои женски пищят, та се късат като им се случи тази изненада). След като са вече заклещени - това става за няколко секунди, а ерекция кучето получава СЛЕД като вече е проникнало в женската - няма проблем мъжкият да се обърне на 180 градуса.
След изхвърлянето на спермата, докато трае заклещването, мъжкият продължава да секретира "смазочни течности", така че да поддържа "инструментариума" и канала, в който го е пъхнал, удобно лигавки и влажни, за да не го боли, когато заклещването приключи:))
Което, между другото, ми напомня да кажа: кучешкият полов член е извънредно чувствителен инструмент; покрит е не с "нормална кожа", а с тънка "лигавица" и е много добре кръвоснабден, като кръвоносните съдове се намират съвсем близо до повърхността. Поради това не бива да се пипа в голи ръце (все едно човек да си тръкне устата с шкурка)
Случва се мъжкият да не успее да заклещи женската, да се "изплъзне" и да получи ерекция извън "целта"; в този случай най-често остава да си стои, въобразявайки си "хубави неща". Докато членът му спадне стопанинът трябва да е 10 пъти по-внимателен; да пази кучето да не се одраска в трева, храсти, сухи листа, клончета и изобщо на каквото и да е; женската не трябва да се доближава, за да не се заиграят и да одраска чувствителното органче с нокът и т.н. Тъй като мъжкият е стоял "на въздух", прибирането на инструмента в кожения му джоб може да е по-болезнено; възможно е косъмчета по ръба на джобчето да се обърнат навътре и т.н. При необходимост, когато мъжкият започне да се "сгъва", може леко да се издърпа отдолу кожения джоб (с два пръста, за ръбчето на кожата, ОТДОЛУ) така, че прибирането да се улесни.
---
Освен това следва да се има предвид, че в някои случаи след приключване на заклещването, мъжкото куче се просва доволно на земята и известно време просто се "глези" и не иска да стане; това МОЖЕ да бъде причинено от някакви проблеми - възпалена анална жлеза, слабост, липса на калций и разни други такива - но може и просто да е глезене - "Виж ме как се уморих, леле колко е хубаво да полегнеш" и т.н.
User's Signature

Качена снимка Почивайте в мир, мили ангели!

#5 Потребителят е офлайн   Eli i Droopy Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1751
  • Регистрация: 25-July 04
  • Location:София the CITY :-)

Публикувано: 07 November 2004 - 07:11 PM

Въх!Тоя "инструмент" много гъвкав, бе!:-)))
Ели става ли да ползвам част от това, което си написала за сайта ми-отдолу ще ти пише името и линк към сайта на Vabank.
User's Signature

Качена снимка[br]BG Басет сайт изцяло за породата басет хаунд.[br]Кога ми се преработи сядам и чeкaм да ми мине.

#6 Потребителят е офлайн   Vabank Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1492
  • Регистрация: 09-August 04
  • Location:София

Публикувано: 07 November 2004 - 08:58 PM

Става :))
Можем да дообработим "нещото" на по-подробна статия, ако искаш. Имам някакви разработки по темата и бездруго.
User's Signature

Качена снимка Почивайте в мир, мили ангели!

#7 Потребителят е офлайн   Actor#39s best fan Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 206
  • Регистрация: 23-September 04

Публикувано: 07 November 2004 - 11:39 PM

Статията е доста добра. Един ден може и да ми потрябва :)
А защо аз не мога да вляза в сайта ти?
Може ли линк?
User's Signature

Хъски...хъски...хъски I'm love in it ![br][br][br][br]ИВО И КЛАВДИЯ РУЛЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ

#8 Потребителят е офлайн   Vabank Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1492
  • Регистрация: 09-August 04
  • Location:София

Публикувано: 08 November 2004 - 12:31 PM

Сайтът ми засега не е он-лайн, затова:)
Като го пусна, ще празнуваме.
User's Signature

Качена снимка Почивайте в мир, мили ангели!

#9 Потребителят е офлайн   Actor#39s best fan Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 206
  • Регистрация: 23-September 04

Публикувано: 08 November 2004 - 12:33 PM

Цитат

Сайтът ми засега не е он-лайн, затова:)
Като го пусна, ще празнуваме.

Ок, само кажи кога и съм там.
User's Signature

Хъски...хъски...хъски I'm love in it ![br][br][br][br]ИВО И КЛАВДИЯ РУЛЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ

#10 Потребителят е офлайн   Hari Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 368
  • Регистрация: 30-September 04
  • Location:София

Публикувано: 08 November 2004 - 02:19 PM

Цитат

...

Леле-мале, да не е посмял вече някой да каже "кучешка им работа"! :)
Мисля, че това е идеален материал за списанието. Предполагам, че знаеш за него. Какво ще кажеш по въпроса?
За мен това е изключително ценен материал, за който сигурно два месеца само материали щях да събирам... :)
Я кажи - от къде ги имаш тия подробни знания (освен от практиката, предполагам)? И аз искам да стана експерт като тебе някой ден... :):):)

#11 Потребителят е офлайн   Vabank Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1492
  • Регистрация: 09-August 04
  • Location:София

Публикувано: 08 November 2004 - 04:57 PM

Ох, тука яко ме разсмя! (не за списанието)
Знанията, естествено, идват от теория - т.е. книжки и интернет, но най-вече книжки... и още повече от практика, т.е. клечане под кучки. То другояче няма човек как да се научи... Както и израждането на женски кучета, асистенцията при заплождане е въпрос най-вече на практика. Тъй да се каже, на двадесетото заплождане започваш да схващаш общата насока :))) Що се отнася до кучешката анатомия, това го има във всички ветеринарни учебници.
User's Signature

Качена снимка Почивайте в мир, мили ангели!

#12 Потребителят е офлайн   Furia_S Икона

  • Вещица
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 5912
  • Регистрация: 26-September 04
  • Gender:Female
  • Interests:Кинология, генетика на окраска, обучение на кучето, развъдна дейност, ЧАУ-ЧАУ.

Публикувано: 08 November 2004 - 05:23 PM

Vabank
Страхотно си го написала. Вчера купих на Брюс Фогъл изданието на български "всичко за кучето4 - и там не е описано толкова добре!
User's Signature

Чау - кучето, близнало небето...

#13 Потребителят е офлайн   Blazy Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 855
  • Регистрация: 09-August 04

Публикувано: 08 November 2004 - 08:29 PM

И в нашия развъдник Ели е първа акушерка и помощник незаменим при заплождане......да си я похваля аз

#14 Потребителят е офлайн   Eli i Droopy Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1751
  • Регистрация: 25-July 04
  • Location:София the CITY :-)

Публикувано: 08 November 2004 - 09:44 PM

Цитат

Става :))
Можем да дообработим "нещото" на по-подробна статия, ако искаш. Имам някакви разработки по темата и бездруго.

Ок, прати ги като лично съобщение и ще ги сложа.:-)

Цитат

И в нашия развъдник Ели е първа акушерка и помощник незаменим при заплождане......да си я похваля аз

Адашке страшна си!Едно басетско кучило ако направиш цена няма да имаш!(същност незнам-участвала ли си и в такова мъчение?)
User's Signature

Качена снимка[br]BG Басет сайт изцяло за породата басет хаунд.[br]Кога ми се преработи сядам и чeкaм да ми мине.

#15 Потребителят е офлайн   Vabank Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1492
  • Регистрация: 09-August 04
  • Location:София

Публикувано: 09 November 2004 - 10:02 AM

Признавам си, басетки още не съм "асистирала", но и това ще стане догодина... За сметка на това съм ако не единственият, то поне един от много малкото хора в България, които са "правили" английски мастифчета :))
User's Signature

Качена снимка Почивайте в мир, мили ангели!

#16 Потребителят е офлайн   Елен Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1345
  • Регистрация: 03-August 04
  • Gender:Female
  • Location:София

Публикувано: 09 November 2004 - 10:22 AM

Искам да изкажа и аз възхищението си от Ели! Не знаех, че у нас има такъв компетентен човек в тази област!
User's Signature

Качена снимка

#17 Потребителят е офлайн   Eli i Droopy Икона

  • Advanced Member
  • PipPipPip
  • Група: Потребители
  • Мнения: 1751
  • Регистрация: 25-July 04
  • Location:София the CITY :-)

Публикувано: 09 November 2004 - 03:40 PM

Цитат

английски мастифчета

Има още един човек, който не познавам но са ми разправяли за него-бил доста сръчен и горе долу с това се изхранвал(!).
User's Signature

Качена снимка[br]BG Басет сайт изцяло за породата басет хаунд.[br]Кога ми се преработи сядам и чeкaм да ми мине.

Страница 1 от 1
  • Не можеш да публикуваш нова тема
  • Не можеш да отговаряш в тази тема

1 потребители четат тази тема
0 потребители, 1 гости, 0 анонимни