[danny]

mil_ - ето накратко:
Потребител Iglika написа:

Цитат

MIDNIGHT SUN HARLEY DAVIDSON (Дядо на Лорд Баркли Блондфел, който е баща на Грита - бел. моя) е на 10 години. Куца и с четирите си лапи - и предни и задни. Диагнозата от която се лекува в престижна Софийска ветеринарна клиника е много тежка форма на артрит - болест към която лабрадорите са предразположени (и която именно е големият проблем при дисплазията - бел. моя). При молба от наша страна към стопанина му Петко Мюфтиев да снима Харли за дисплазия той отказа, което ни накара да предполагаме, че има нещо гнило. (Въпреки това Лорд Баркли не е сниман и има две поколения, за които знам - в едното има куче, което не се развъжда заради обратна захапка, в следващото е нашата Грита Абадор - с дисплазия степен Д. Като тати Баркли, както се оказа впоследствие... За мама Аба не знаем да има проблеми с децата... - бележка моя)

Та така - като се разшумяхме последва ето този пост от Iglika:

Цитат

Пуснато на: Пет Ное 24, 2006 19:35  За съжаление проблема на Грита идва от Баркли. Снимката е готова, още не сме си взели листчето с точките но на пръв прочит дясната става е степен С лявата е в Д. И аз се надявах да не е така, но фактите говорят. Много съжалявам, вобще не е трябвало да влиза в развъдна дейност и ако можех да върна времето назад щеше да е различно.
Развъждането в Белащица не е в моите ръце и няма как да го спра. Решенията за него си взима Жоро. При положение, че кучетата му са здрави няма никаква причина да не ги развъжда.
Добре е всички, които имат деца на Баркли да ги снимат. Аз ще се обадя на тези, които не влизат във форума, точно защото не съм щтраус в пясъка!

Помолихме да снимат кучетат от рода Блондфел, щом това заболяване се повтаря и да предупредят собствениците... Засега - скромно мълчание.
А Грита Абадор е с баща Блондфел, купена от председателя на клуб БЛРК Мартин Николов, собственик на Лорд Баркли Блондфел с препоръките, че е "здраво клубно родословно куче"... На спечелилите - честито!
Понеже собствениците на Гера Блондфел не го крият - с тежка прогнатия е Гера Блондфел.
За желаещите да проследят епичните разговори:
http://www.dogchampi...r=asc&start=225

[iglika]

За да няма спекулации по въпроса Lord Barkley Blondfell наистина има дисплазия. Заключението от Син кръст въз основа на точкова система е D степен на десния крак C степен на левия. Заключението от Стара Загора въз основа на същата снимка е втора степен дисплазия, която междуфпрочем е съвсем допустима за разплод според тази таблица, която Мил си е направила труда да състави.

Това е снимката
http://www.bgphoto.n...13245003287.jpg
Ще потърсим и трето мнение по въпроса, нищо, че не издаваме сертификат, просто разчитането на снимка за дисплазия се прави така на всякъде по света.
Не крия, че двете връзки на Баркли без да е сниман за дисплазия са наша наистина голяма грешка. Преди да се сблъскам очи в очи с това заболяване, за мен това не беше важно. Сега е от първостепенно значение. Баркли няма да бъде развъждан повече.
И специално към Дани детето, което е на 13 години ме пита от къде са моите кучета и аз му отговарям, не правя реклама на развъдници и не препоръчвам от къде да вземе куче.
Освен Грита другото снимано от децата на Баркли Вотан е здраво куче. Помолила съм всички стопани на кученца негови деца да направят снимки и ако ме послушат ще получиш така нужната ти статистика.

[Diyana Char]

Цитат

Здравейте :-)

Искам да ви питам, нормално ли е малкото ми лабрадорче на 2 месеца и половина, да не лае често ? Питам защото излайва само по 2-3 пъти на ден. Всичко друго си му е наред :) може би и това си му е наред, но да не знам че е нормално да не лае често...
Спомням си предишното ни куче(смес м/у кокер и краски пудел) ни посрещаше от вратата с радостен лай.

Кора е на година и половина и изобщо не лае. Два пъти да съм я чувала досега. r)

[mik]

Цитат

В сайт ана БРФК има адреса и телефоните на единствения регистриран към федерацията клуб за лабрадори в България. Свържи се с тях - да те посъветват за развъдник. ОБЕЗАТЕЛНО  настоявай за снимки за дисплазия на родителите! ОБЕЗАТЕЛНО!  И гледай да сключиш договор за отговорността, която носи развъдчикът в случай на някакви наследствени заболявания.
Във вторник снимахме нашето куче - писахме се съвестни и понеже я водим по изложби, постъпихме както е редно. Не че нещо и има, не че куца или каквото и да е друго. Оказа се, че е с дисплазия. Оказа се, че е наследство от баща й... Той е от развъдник Блондфел - ти сам решавай, дали ще рискуваш с куче от там, но искай задължително снимки. За да не те полее и теб студеният душ...
Ето: http://www.dogchampi...=1317&start=240 - прочети, ако искаш по-пълна информираност.
Можеш да поискаш съвет и от админа на dogchampions, или от модератора КАСТРО.

Не се познавам нито с теб,нито с някой притежаващ Лабрадор и не заемам никаква страна,но само искам да отблежа нещо!!! понеже виждам тука едни обвинения,едни заключения и т.н.,явно НЕ си наясно с това животно "дисплазията" за да пишеш всичко това!!!
Всеки клуб за всяка порода си има допустими степени на дисплазия според които кучета с лека форма на това заболяване се допускат до разплод и това не е проблем,ЗАЩОТО дисплазията не е само генетически предавано заболяване...понеже всички породи над 15 кг са силно засегнати и при тях често се среща именно това заболяване искам да кажа,че то може да се развие у едно така или иначе вече генетически предразположено куче чрез неправилно гледане и движение през първата година от живота му!!!Помисли си добре как си се грижил/а за това куче...смея да твърдя,че Лабрадорите биват МАСОВО прехранвани и прекарват живота си в затлъстяло състояние!!!Да,мили собственици на Лабрадори...нима забравихте,че това куче БЕ създадено за ЛОВ...да,точно така за ЛОВ...а някой от вас да е виждал дебело ловно куче bl) ,защото аз НЕ съм!!!

Освен това дисплазно кученце МОЖЕ да се роди при напълно здрави родители и напълно правилно грижи от страна на собствениците!!!

Моля те не бързай с паниката...така е в развъждането,няма нищо перфектно!!!

Раждат се добри,не чак толкова добри...болни или здрави кученца,но нашата задача е да се опитаме да подобрим квалитета на живота им чрез правилна селекция и отглеждане...както разбирам мъжкото куче заплодило 2 женски си има допустима степен на дисплазия така,че всичкият този шум е излишен!!!

Ако нямаш информация има световни шампиони кучета с последна допустима степен на дисплазия и тези кучета въпреки това са дали огромен принос за дадената порода в даденият етап от време....така че всичко е относително и не мисля,че е нужно да се стига да такива крайни заключения на от сорта"ами ти си поемаш риска с кученце от този или онзи развъдник и т.н."....

Успокой се и карай със здраве...
Най-сърдечен поздрав и дано не ме разбереш погрешно!

п.п.До МОД...извинявам се за офф...но мисля,че беше нужно...тук от време на време нещата се разглеждат едностранно и се правят едни заключения...свят да ти се завие ouu

[danny]

mik,
ако си направиш труда да прочетеш 2 поста по-нагоре - отговаора на Иглика, ще видиш, че в нашия случай не става дума за дисплазия от прехранване, лошо израждане и каквото и да било дргуо подобно, а именно за НАСЛЕДСТВЕН проблем. От дядото на бащата на нашето куче, през бащата Лорд Баркли Блондфел, че и до други кучета в рода - но за тях, ако желаят, ще пишат стопаните.
Грита НИКОГА не е била прехранена и дебела. Хайде да не връщаме разговора на изходна позиция - НЕ ГОВОРЯ ПО ПРИНЦИП - говоря за наследствени проблеми в рода Блондфел.
Затова е чудесно, че Иглика е посъветвала да снимат всички деца на Баркли, но моят въпрос е - ще снима ли някой братята и сестрите на Баркли и техните деца? Защото проблемът се носи още от дядото на Баркли, а следователно вероятността той да не е единствен, е огромна. А негови сестри са активно в развъдна дейност.
Не разбирам как може спокойно да се говори за развъждане при такива проблеми?! От гледна точка на правилници може и да е допустимо, но за мен това е чисто печалбарство и дебелоочие. Щом е толкова нормално, защо никой не предупреждава евентуалния купувач - взимаш куче от рсикова порода, с родител на ръба на допустимата степен за развъждане, вероятността да имаш проблеми е голяма, ама може и да нямаш... Грижата за породата ли е изключила това предупреждение или стремежът да се продадат малките?
Е, аз пък познвам развъдчици, за които грижата за породата не е абстракция, а грижа за всяко родено малко. И болката е конкретна, затова гледат да я избягват, Въпреки хилядите допустимости и варианти за измъкване.
Та така - как стои въпросът с развъжданите и до днес кучета от рода Блондфел? Ще има ли снимки и ще бъдат ли огласени резултатите?

[mil_]

danny, съчувствам ви за Грита, права си, че подобно нещо не бива да се допуска заради небрежност, незнание или недооценяване на проблема.
Съчувствам и на iglika, написаното от нея й прави чест.
Въпросите по отношение на родствениците на Баркли към кого всъщност са отправени? На мен ми звучат като въпроси, които трябва да бъдат отправени към ръководствата на клубовете за породата в България. И не само към единия, а към всички. В случая важното е: има ли в правилниците на тези клубове изискване да се прави снимка преди заплождане, каква степен се допуска за развъдна дейност, и т.н.
В случая не ми е много ясно кого обвиняваш в печалбарство и дебелоочие.
За мен освен това винаги е стоял въпросът как стоят нещата с другите от кучилото на куче с най-тежка форма дисплазия. Наистина не знам как е уреден въпросът по света. Не съм срещала изискване - за да бъде кучето допуснато до развъдна дейност да представиш снимки на братята и сестрите му.
Чела съм, че по-добре да избереш за развъдна дейност куче със степен Б, но да няма братя и сестри с тежка степен, отколкото куче със степен А, в чието кучило има такъв случай. Но това - само като препоръка, дори на ниво разсъждения, в разни материали за развъждане.

Искам да дам и малко пояснения относно горната таблица, защото аз я правих.
Тя е ориентировъчна, защото съществуват различни системи за различни държави и няма гаранция за точно съотвествие между степените на различните системи, както беше писано и в източниците, откъдето ползвах материали: никой не дава гаранция, че куче със степен А1 ще бъде оценено с E от OFA.
В материалите на FCI открих единствено изискването да не се допускат кучета със степен E, но меродавни са изискванията на клубовете по породи.

[danny]

mil,
въпросът ми е отправен към Български Лабрадор Ретривър Клуб - алтерантивен клуб за породата лабрадор (нерегистриран към БРФК), чийто член и отгооврник по развъдната дейност е собственикът на развъдника, развъдил рода Блондфел.
От февруари миналата година снимката за дисплазия е задължителна за развъдната дейност на този клуб по правилник.
В печалбарство обвинявам всеки развъдчик и клуб, който работи на принципа да се развъждат дори кучта със заболявания, защото други така и така няма (в случая у нас) пък въпросното заболяване след това не се проявява у всички... Дето се вика - бития - бит... Въпрос на късмет. Е, не смятам, че създаването на живот, пък макар и не човешки, трябва да се оставя на слепия късмет.

Цитат

Чела съм, че по-добре да избереш за развъдна дейност куче със степен Б, но да няма братя и сестри с тежка степен, отколкото куче със степен А, в чието кучило има такъв случай.

Ето това и аз се мъча да обясня в не една тема. Сред кучетата от Блондфелите НЕЕДНОКРАТНО има дисплазия или проблеми с челюстта. Но никой не просто не спира да ги развъжда, а дори засега не си е направил труда да проследи от кои връзки какво проблеми произтичат. А развъждането си продължава...

[mil_]

Т.е., как така ще продължава развъждане на болни кучета в този клуб, след като вече изискване за снимки е въведено?
Вижда ми се неразумно да се търси масово спиране на всички кучета от тази линия, ако отговарят на изискванията. Подобно нещо не вярвам да е в юрисдикцията на никой клуб, нещо повече - би било дискриминация по отношение на членовете, собственици на покриващи изискванията кучета.
А да се проследят нещата при така създалата се ситуация е задължително, макар и трудно и бавно.

[danny]

Цитат

А да се проследят нещата при така създалата се ситуация е задължително, макар и трудно и бавно.

От твоите уста - в ушите на развъждащите!!!
Кучило номер 13 и 14 на БЛРК (информация от сайта на клуба) са от 29 юли 2006. Според мен е редно, след като клубните правила вече са изисквали снимки за дисплазия за осъществяване на връзките, ако не сложени снимки на сайта на клуба, да има поне информация за резултатите от тези снимки. Ама няма...
Ето и затова смятам, че се действа безотговорно и смятат, че все някога ще ни писне да предупреждаваме за проблемите там. И ще си тръгне всичко по старому...
Е, няма да ни писне!

[mil_]

Чакай, чакай.
Дали се публикуват снимки и резултати във форуми, медии и сайтове е едно.
Дали се следи изпълняването на правилата на клуба е съвсем друго.
Ако смяташ, че се нарушава правилника за развъдна дейност, ще те подсетя за поста си на тази тема: как може да се изложи подобен случай. Ако пък протестираш, че дейността на клуба е непрозрачна - ок.

[danny]

И за двете протестирам...
Нямам желание да "излагам" случая си - мисля, че той е известен. A и не искам нищо - нито връщане на пари, нито каквото и да било друго. Единствената ми цел е да предупредя други хора, които си търсят лабрадор, за проблемите, които сме забелязали с Блондфел-ите и за стила на клуба с абревиатура БЛРК. Ако знаех за други случаи, бих предупреждавала и за тях.
Всъщност - от известно време (след последните промени в администрирането тук) единствено затова посещавам форума.
И винаги, когато някой попита за лабрадор, ще чува от мен това предупреждение.

[iglika]

Кучило номер 13 и 14, както и кучило номер 15, които са единствените три кучила развъдени след регистрирането на клуба с абревиатура БЛРК отговарят на всички изисквания на правилника за развъдна дейност на клуба.
Родителите .- Lady Lara Blondfell, Csorvasi Herics Kitti,Gray / Leo, Kartes Broun Sheek / Roa и Бейлис - на която не знам пълното име по родословие имат снимки за дисплазия и становища от Пловдивска ветеринарна клиника. И петте кучета са здрави. Снимките и становищата се намират в отговорника по развъдна дейност Георги Николов - където им е мястото и ако толкова държиш да ги видиш никой няма да откаже да ти ги покаже, ако отидеш на място. Снимките са показани на всеки закупил си кученце от трите кучила, който се е поинтересувал. Аз лично съм си направила труда да отида до Пловдив, за да се уверя лично, че снимките съществуват. дали да ги побликуват по форуми решават стопаните на кучетата, не клубното ръководство.
Снимани за дисплазия са още Lady Sarah Blondfell и Максим от Бургас за които се планира връзка идната пролет и двете кучета са здрави.

[Teddy]

Аз пак искам да попитам нещо - понеже в правилника на БЛРК не пише никъде до коя степен на дисплазия е допустимо да се развъжда куче и понеже прочетох, че Иглика е пратила снимката на две места - едното тук, едното в Стара Загора и на двете места има две различни заключения - за степен Д и С... твърдението е, че със степен С е допустимо, а със степен Д, не, така ли? Грита има 13 точки, няма аз точно да ти обяснявам, че разлика от една точка в България, при мнение на двама различни лекари винаги може да има. Тоест Грита може да има и 14 точки, което е Д, но може да има и 12, което е Ц и това на всички ни е ясно!!!!! Та ти искаш да кажеш, че куче със степен С, се допуска до разплод и аз спокойно мога да си развъждам дисплазната кучка, вие дисплазния Баркли, а после дружно ще обясняваме на собствениците на прекрасните болни лабрадори, че такива неща се случват и дисплазията прескачала през 13 поколения. Любезно ще премълчаваме, че нашите кучета имат дисплазия, докато не ни попитат, а като ни попитат, ще постваме гордо таблицата на Мил и ще обясняваме, че то си е допустимо. Каква идилия ouu
За незапознатите, намекнали, че кучето ми е дебело, прехранено и т.н. Грита Абадор е на година и половина, тежи 25 килограма, което е в края на нормата за женско куче по стандарт и никога не е тежала повече от 26 килограма. Храни се с висококачествена храна и е в отлична форма, не само според мен, но и според съдиите, давали й отлична оценка на изложби!
Аз едно нещо не разбирам - имам куче, закупено от конкретен човек, с документи, познавам собственици на кучета закупени от конкретен развъдник с документи и на всички кучетата ни са с проблеми и никой не го крие(e, има и такива, които го крият, но ние за тях не говорим). Защо не можем да обявяваме публично проблемите на нашите кучета и се скача по този начин. Ако ме питат за храната Педигри, ще препоръчам да не си я купуват, защото не е хубава (по лични наблюдения), като ме питат "откъде да си взема куче", ще казва "не от ......", пак от лични наблюдения. Опитът да ми се затвори устата прекрачва вече всякакви граници (извинявай, Мил, не визирам теб). Пуснахме тема за хондропротекторите, за да знам как да си лекувам кучето, без коментари за това защо е болно и редно ли е било да се развъжда баща му. Появи се близък приятел на човека продал ми кучето и ми обясни, че преекспонирам случая и е по-добре да си затворя устата! Същия този човек организира кампания за събиране на средства за едно друго куче с дисплазия, снимката на което може да се види на много места със зов за помощ. Защо за едни кучета да може да се говори, че са с дисплазия, а за други - по-добре да млъкнем, че много дразним!!!!!!! В нашия случай не става дума за "прескачане на дисплазия", а за ясно изразена наследственост на дисплазия - от баща на дъщеря и не виждам защо все още се продължава с обясненията, как "може да има дисплазия у кученцето, дори родителите да са на 100% здрави", когато те хич даже не са здрави!
А случая с новия БЛРК вече почва да ми прилича на банкова пирамида. От предишен клуб са произведени сума ти кучила, повечето от развъдника на същия този човек, който сега е отговорник по развъдната дейност на БЛРК. В един момент проблемите стават повечко, недоволните също и..... какво правим. Набързо разтурваме стария клуб, правим нов с малки изменения на правилника и лесно си измиваме ръцете, обяснявайки на недоволните собственици, че БЛРК не носи никаква отговорност за техните кучета, защото те са от друг клуб. Е, тези хора се недоволни от същите хора, управляващи сега БЛРК, но... на кой му пука oleeee В стария клуб остава единствено предстедателя му, чиято единствена вина е, че е бил твърде индеферентен и няма нищо общо с развъдените кучила. Ходи търси отговорност в този случай - е това е, България, страната на хилядите възможности!

[mil_]

danny, teddy,
Никой не ви е спирал да разказвате случая си с Грита, доколкото виждам Иглика не отрича грешката си. Всички разбрахме за този случай, поднасям ви личното си съчувствие. Като човек, който прочете тези неща мнооого пъти съм съгласна, че се преекспонира, но вие сте в пълното си право да го преекспонирате.
В същото време се поставям на мястото на собствениците на Баркли, дълбоко съчувствам и на тях. Досега не виждам никакви признаци, че отказват да поемат отговорност. От всичко прочетено до момента оставам с впечатлението, че тяхната грешка е недооценка на проблема дисплазия и самозаблуда, че видимата добра физическа форма изключва сериозна степен на заболяването.

Но нямате право да твърдите, че в някой си клуб се нарушават правила за развъдна дейност и се развъждат болни кучета, без да можете да го подкрепите с други факти, освен с липсата на публикувани в интернет снимки. Клубът има правила, какви точно са те може да се провери, а дали това ще се обявява в интернет няма нищо общо с коректността на ръководството му.

[Teddy]

Ама, не, аз не твърдя, че се нарушават правилата. Казвам само, че има случаи на болни кучета. В първия пост на Дани, отправен към конкретен потребител, също няма твърдение, че се нарушават правила! Щях да го копирам, но ми излизат някакви маймуни, извинявам се за наудобството.
Така и не разбрах, какво лошо има в това да попитам с какво да си лекувам кучето. Но вместо отговори на въпроса, получих отговор, че преекспонирам, по-добре да млъкна и че куче със степен Б се било допускало до развъждане - все неща, за които не съм питала! И как преди да твърдя, че кучето ми имало дисплазия, да пратя снимката на Новак - той да не е единствения легитимиран в света, да издава сертификати за дисплазия????
Аз вече не пиша по темата, докато някой не почне да обяснява колко прекрасни са нещата в конкретен развъдник или клуб. Като почне да пише такива неща, което за мен си е реклама, аз смятам,че съм в правото си да изразя негативното си мнение за същия този развъдник или клуб, разбира се подкрепени с факти. Иначе нещата се представят едностранчиво, а това не е полезно за никого.
Иглика, освен да напише, че кучето й е болно от дисплазия, нищо повече не е направила. Има тема за хондропротектори, в нея питам как да си лекувам кучето, не обвинявам. Смятам, че всеки съвестен човек, продал куче, който наистина поема отговорност, би си направил труда да напише поне две думи, за това как той лекува кучето си, съвети за това, как аз да лекувам моето - все пак те, за съжаление, имат повече опит от мен. Да си видяла Иглика да пише в тази тема???? Да си прочела съвет от нея, почерпен от личния й опит???? Да е написала тя,какви са съветите на лекарите, при които тя е ходила, защото така, най-малкото, се пести време, човек се ориентира към компетентните лекари.
В темата за хондропротекторите, аз лично видях участието единствено на Дара, който е техен приятел и който, вместо да помогне, ми обясни културно, не отричам, да си затварям устата. Да не обсъждаме фактът, че от човека, на който аз лично дадох парите и от когото взех кучето, аз не съм чула дори едно "Извинявай". Това не е Иглика!
Не желая повече да затормозявам никого с моя проблем, благодаря за съчувствието, но не това е целта на поста ми. Някой беше написал, да внимаваме от къде препоръчваме да се взимат кучета, защото могат да се окажат болни. Прав е - аз лично препоръчвах горещо кученцата от развъдника в Белащица и се чувствам лично отговорна за това, че хора, които ме послучашаха, сега гледат болни кученца у дома. За съжаление, единственото, което мога да направя, е да предупреждавам бъдещите собственици, за моито патила - това и правя.
Ох..... не мога да го цитирам, пак ми излизат маймуни...... беше написала, че си чела, че е по-добре да се купи куче с Б, но......
Е, и аз съм на това мнение. Не е ли в правото ми тогава да казвам, когато някой поиска съвет, откъде да си купи куче, че в развъдник Блондфел има случай на куче с дисплазия и сестрите на това куче са в основата на развъдната дейност на клуба, затова - да внимава и да поиска снимките им. Лъжа ли е, клевета ли е..... аз не мисля. Просто предупреждение!
Весела Коледа на всички. И дано вашите кучета се радват на добро здраве още дълги години!

[mil_]

Цитат

Ако смяташ, че се нарушава правилника за развъдна дейност, ще те подсетя за поста си на тази тема: как може да се изложи подобен случай. Ако пък протестираш, че дейността на клуба е непрозрачна - ок.

Цитат

И за двете протестирам...

За това говорех. Също и за това:

Цитат

Та ти искаш да кажеш, че куче със степен С, се допуска до разплод и аз спокойно мога да си развъждам дисплазната кучка, вие дисплазния Баркли, а после дружно ще обясняваме на собствениците на прекрасните болни лабрадори, че такива неща се случват и дисплазията прескачала през 13 поколения.

Обвинения все в сферата на предположенията.
Всъщност за мен е интересно в кои държави каква степен се допуска, но да оставим това за по-нататък.

Весело посрещане на Коледа на всички и от мен!

[Huskypower]

Цитат

, но моят въпрос е -  ще снима ли някой братята и сестрите на Баркли и техните деца? 
Ще има ли снимки и ще бъдат ли огласени резултатите?

Не разбрах кого точно питаш и кой евентуално очакваш да ти отговори?
Проследих темата в този и другия форум и ще кажа личното си мнение. Първо - на базата на предположения не е редно да се правят генерални заключения принципно. А в случая за "рода Блонфел". Дисплазията е нещо безкрайно неприятно, за да си мисля, че някой би го правил нарочно. Ако имаш обаче лична непрязън към личности ... каквато аз долавям тук, това е съвсем отделен въпрос и няма общо със заболяването. Когато препоръчваш или не препоръчваш кучета от даден развъдник, който и да е той винаги съществува някакъв риск, ако не от едно, тогава от друго сто процентова гаранция няма. Както и обратното - ако не препоръчваш нещо ... може и да сгрешиш. Разбирам до известна степен усилията ти, но вече това граничи с нещо подобно на истерия или нещо с неясен смисъл поне за мен. Повтарят се вече все едни и същи неща, казани по 50 различни начина, но аз не виждам в тях смисъл или резултат. Колкото и да е тъжно няма да можеш да спасиш нито породата, нито света и такива кученца могат да се раждат, както от здрави родители ... препоръчани от теб, така и някъде могат да се раждат здрави кученца непрепоръчани от теб, въпреки твоите предположения. Смятам, че това са просто факти. Гнетиката не е точна наука и за това развъждането не може да бъде предвидено точно. Твоето куче е от рода "Абадор", кучетата винаги имат двама родители, но ти само споменаваш бегло майката и защо не заклеймяваш така рода "Абадор"!? За въпросния Баркли Блондфел, който по мое предположение в момента е на възраст около 5 години, ( поправете ме ако бъркам) но ми мина през ум, че ако това куче беше снимано на възраст 12 месеца за дисплазия, тогава степените на различните стави нямаше да са тези ... Всички знаем, че с годините тези неща се променят! Тогава какво?

[Teddy]

Да, съгласна съм. Аз съм истерична и ненормална. Всъщност Грита няма дисплазия, аз само си въобразявам, защото иначе не ми е достатъчно интересен живота.
Не, степента вероятно щеше да е същата. Нямаше да ги има артритните изменения, които се виждат на тази снимка. На Аба не ми е предоставена снимка, за да мога да говоря.
Не виждам какво ви пречи да споделям личния си опит и да препоръчвам или да отхвърлям дадено нещо, стига да не клеветя. Докато се придържам в областта на фактите, не би трябвало никого да притеснявам. Всеки сам решава откъде да взима или не куче, а форумът е за това, за да споделяме мнения. Ако съм излъгала или съм дала грешна информация - поправете ме. Иначе за мен темата е приключена и не виждам смисъл от по-нататъшен коментар.

[iglika]

Цитат

    Иглика, освен да напише, че кучето й е болно от дисплазия, нищо повече не е направила. Има тема за хондропротектори, в нея питам как да си лекувам кучето, не обвинявам. Смятам, че всеки съвестен човек, продал куче, който наистина поема отговорност, би си направил труда да напише поне две думи, за това как той лекува кучето си, съвети за това, как аз да лекувам моето - все пак те, за съжаление, имат повече опит от мен. Да си видяла Иглика да пише в тази тема???? Да си прочела съвет от нея, почерпен от личния й опит???? Да е написала тя,какви са съветите на лекарите, при които тя е ходила, защото така, най-малкото, се пести време, човек се ориентира към компетентните лекари.

Първо малко факти на въпроса ти до коя степен дисплазия се допуска до разплод в БЛРК
Правилника за развъдна дейност, одобрен и от майка ти в ролята и на учередител на клуба параграф четвърти, втора точка, подточка В - не се допускат до разплод кучета с доказана тазобедрена дисплазия над втора степен
ПРАВИЛНИК

По въпроса от цитата, още щом разбрах за проблемите на Грита, преди въобще да съм сигурна, че те идват от Баркли ти написах, колко много съжалявам и че предлагам цялата си помощ и като информация и финансова! Цитирам
"Баркли днес следобед ще бъде сниман. Искахме да го снимаме по-миналия уикенд - оказа се, че Събота и Неделя не снимат. Днес е единствения ден през седмицата в който имаме възможност. Наистина съжалявам, че снимката не беше направена по-рано. За Аба не мога да ти гарантирам ще я снимат ли или не. Тук никой не иска да си изчисти вината, аз знам как се предава дисплазията и независимо от това дали родителите са здрави или болни може да има такъв проблем.
Ти пишеш разпалено как, когато съм съобщила на руснаците за Багира те са ми изпратили веднага снимка на бащата. Първо не беше веднага, а след близо седмица. На майката на Багира снимката не съм получила и до днес. При цялата ми дискретност да не пиша по руските форуми за болестта на Багира, получих и писма - от същите стопани на таткото - дълги по две три страници, как като съм пускала въпроси по ветеринарни руски форуми без да пиша името на кучето и, че е от Русия, всички били разбрали. Как съм разклатила основите на Руското развъждане, какво очаквам от тях сега, като съм им разбила бизнеса.
Няма да получиш такова отношение от нас, макар че според мен малко те интересува какво мислим. И двамата сме много разстроени, защото колкото и да не се разбираеаме с вас, Грита ни е много любима и мила. Ние сме насреща да помогнем с каквото можем било то със съвети или финансово. Пак казвам никой от нас няма гузна съвест, това е въпрос на човещина, защото много добре знам колко важна е подкрепата в такъв един такъв момент."

Знаеш отлично домашният ми номер и мобилните ни номера, адреса ни и къде можеш да ни да ни намериш всяка събота и неделя. На никого не съм отказала помощ и ти добре го знаеш. Писала съм за грижите за дисплазно куче и тук, даже Нанко го беше изкарал, като статия в основния сайт. При положение, че пускаш тема във ветеринарен кабинет, явно те интересува информацията, която лекарите могат да ти дадът. Когато видях темата(категорично не насочена към мен) в нея вече се бяха разразили спорове - съжалявам, но в такива теми не желая да се намесвам - аз винаги съм подържала добрия тон с никого не съм се карала и държа да продължавам да го правя!

А като говорим за факти Дани пише, че диагнозата на Грита в Стара Загора била потвърдена? Аз пък разбрах, че от Стара Загора са поставили диагноза втора степен също както и на Баркли! Защо не побликуваш заключението от там? Нали всичко трябва да е честно и открито!!!

[Teddy]

Единственото, което знам от Стара Загора е това, което Радо ми каза по телефона. Каза - кучето е със степен Д, това е, не е хубаво, но е факт. Снимката ми все още е в него, заключение официално не ми е дал. Ще отида в близките дни да си я взема, защото той я изпрати по някакъв негов приятел. Когато получа точно документи, ще ги публикувам.
Спорове имаше само, защото Пепи прие за свой самарянски дълг да ми обяснява, че едва ли не прекалявам, като продължавам да питам КАК ДА СИ ЛЕКУВАМ КУЧЕТО! Други спорове освен от негова страна нямаше с мен. Това как са спорели потребители на сайта помежду си не е моя работа и се опитах да върна добрия тон на темата. За съжаление, очевидно, никой нямаше повече какво да добави, както всъщност няма и сега, когато пита Бушката.
Последния път, в който Мартин ми се обади, за да ми вика по телефона, изрично ми "забрани" да стъпвам на поляната. Не че е негова собственост и има право, но нямам намерение отново да слушам обидите му.
В темата за хондропротекторите писаха не само ветеринари, а и хора препатили и по неволя научили се. Спокойно можеше да се включиш и ти. Въпросът е в желанието. Мисля, че за съжаление, темата не е важна само за мен, така че не виждам какво пречи да споделиш опита си във форума, а не на личен разговор по телефона, когато евентуално би помогнала само на мен.
Твоят мобилен телефон аз нямам. Имам само този на Мартин. Той обаче показа категорично нежелание да разговаря с мен, както вече споменах, не намери дори доблест да каже едно обикновено "Извинявай, проблемите на твоето куче идват от моето, сбъркахме". След като той категорично отказва да изрази отношение по въпроса и след като в последния ни разговор крещя, вика, обвини ме, че съм крала парите на майка си и куп други "мили" неща, не виждам изобщо как е възможен вариант, в който му се обаждам за съвет.
Щом в правилника пише, че не се развъждат кучета със степен на дисплазия над втора степен, не виждам въобще защо ми обясняваш, какво се виждало, като погледнеш на таблицата, която е публикувала Мил. Въпросът е само какво пише в правилника и според него такова развъждане не е допустимо, нали?
Откровено, не ме интересува да споря с вас, особено с теб. Не ме интересува и дали един ветеринар ще напише на Грита 12 точки (което е С) или 13 (което е Д). Интересува ме само, как кучето ми да живее без болки и щастливо. Ако мога да предпазя някой и друг човек от това, да купи куче с ентусиазъм и заблуда, че прави всичко, както трябва, а после му се наложи да отглежда болен домашен любимец, ще съм поне от части доволна, че съм спестила моите проблеми на някой друг. Когато пиша за проблемите в Белащица и в рода Блондфел, не пиша нищо друго, освен факти. Всеки е свободен сам да прецени, дали да се вслуша или не. Мое право е да изложа обективните факти и те са, че в този род има дисплазия и тя никак не е предадена през 13 поколения, каквито легенди вие разправяте, а си е закономерно унаследявана, от поколение на поколение!
Мислех да не отговарям, но поста беше насочен твърде лично към мен. Повече по темата няма да пиша, казах всичко, което имах да кажа и не виждам смисъл от по-нататъшни спорове.
Смятам, че е редно, ако имаш още възражения лично насочени към мен и изискващи отговор, да минеш на лични, на е-мейл или да се обадиш по телефона. Ти също имаш всички мои координати. Не виждам причина да занимаваме хората с нашите не дотам интересни и дори доста прозаични проблеми.