[ТИТО]

Цитат

Винаги съм се чудел защо всички избират малиноата от белгийските овчарки :-  има и други породи като Грюнендал, Лакеноа, Тервюрен и т.н. със какво малиноа се отличава от другите защо всички избират нея?Със какво тя е "Най", аз мисля че няма кой знае каква разлика със другите...и все пак?Аз имам Грюнендал на 3 години и не виждам някаква разлика в характера.Заради късия косъм ли?-съмнявам се.Надявям се да се получи полезна дискусия.
Нека по опитните се изкажат

Здравейте,

за по-опитни незнам ,но ще се опитам да споделя за малиноа -една от фаворитните ми породи.Жена ми има 4 год.стаж с обучението и работа с малиноа в Холандия.Докато бяхме там аз също съм наблюдавал малиноа и съм работил отчасти с тях в един от най-силните клубове за такива там.Дори исках и да проведа курсове за фигурантчик с най-добрия такъв в Холандия-Тео.-вече мой приятел.Клуба притежава страхотна кръв малиноа а лично Тео вече няколко години подред представя и обучава световни шампиони като едно негово куче стана 2 год. подред шампион на Европа а мисля и  в света.
    Исках преди години да внеса няколко кучета и да ги развъждам и обучавам но уви-други порода зае място в сърцето ми ,но това е друга история.
ЗАщо малиноа най-вече?
Според мен защото се доказва в последните години като най-удачно за обучение куче с най-добри постижения.Страхотна захапка,бързина,характер/огън/ и др.нужни за работа с тях.Отдавна света знае за съжаление че немските овчарки отдавна на световния подиум са шоу кучета.
  Запазиха се с работните си качества защото например в Холандия дори и децата знаят ,че тези кучета са полицейски или за спорт а не просто домашно красиви екстериорни кучета..

Oт разговорите ми с професионалисти в обучението при работни кучета разбрах едно.Всички са добри но малиноата е малиноа.Това е мнение на 99.99% от клубовете в Холандия например ,която се води в момента за фаворит при малиноата.
поздрави,...

[ТИТО]

   Забравих също да добавя ,че на драго сърце мога да помогна за закупуване на малки кутрета от най-добрите кръвни линии в момента от Холандия.Естествено за хора които ще тренират тези кучета.Ще го направя поради една единствена причина.
Когато видя една помивка за малиноа както в повечето случаи  в ринговете на изложби от БРФК и ме хваща яд на определени хора.
  Има много кадърни хора ,които искат да работят с такива кучета и заслужават хубави кучета а не да се набутват в улици без изход.Досега съм имал възможност да разговарям с хора ,които претендират ,че развъждат малиноа тук в България-но са се отдалечили доста от истината според мен.

Един съвет от мен:
Не вземайте просто току така едно такова куче за домашен любимец.Малиноата не заслужава да бъде унищожена по такъв начин както пострадаха много подобни на нея работни породи кучета.Това е едно работно куче ,което трябва задължително да се обучава и тренира.
Или вземайте за да спортувате с тях или си вземете друга порода .. ;)

[sundy]

Нямам какво да добавя, но не мога да се въздържа да подкрепя ТИТО - не само защото мнението му съвпада с моето (особено относно бг развъждането - за съжаление клуб "Белгийски овчарки" не функционира особено добре... засега надявам се), а и защото се радвам да прочета мнението на човек който очевидно познава породата. Поздрав :palec:

[Galiadogs]

Само мога да се присъединя. :blink:

[Varvarin]

Абе такива дефиниции и определения кое е най-добро са леко несериозни,
понеже досега масово се използваха германски овчари за целта.
И още  рот, доберман, ризен.
Има поне 20 породи, които заслужават сериозно внимание и с които няма почти никакъв
или въобще никакъв опит.
Освен това мнозинството от вас се насочват към малиноа, защото при правилен подход
резултата е сигурен.
Така че правилно твърдение би било - малиноа, понеже е най-лесно.

[Galiadogs]

В  света продължават да се използват породите,които си изредил.Даже се явяват и по състезания,работни изпитания...Горното твърдение обаче го доказват резултатите,който малиноа показват.

[ТИТО]

Varvarin ,

Не се приемам за несериозен човек защото говоря което съм видял усетил изпитал и т.н.
Има доста клубове ,които имат и по някое друго куче като добермани,немски "овчарки" а не овчари/ ;)/ ,но резултатите са си резултати.Незнам доколко ти си присъствал на изпитания с малиноа и други породи за да си направиш сравнение,но не съм съгласен че всички се нахвърлят на малиноа защотото е най-лесно.Аз бих казал ,че са най-подходящи и с тях могат да се постигнат доста по-добри резултати ,което света доказва.
Аз лично нямам малиноа,имам 50 каракачански кучета и от инат мога да се заема да пробвам да обуча едно две -но колкото и да ги обучавам няма да станат малиноа.
Нали знаеш приятельо ,че всяко едно куче си има предназначение.Както за мен от каракачанското куче по-добро няма за стадото и за нашия релеф то и по-добро от малиноа за обучение в момента няма...
  Обори ми с факти и ще се съглася..
поздравии

[Varvarin]

Цитат

В  света продължават да се използват породите,които си изредил.Даже се явяват и по състезания,работни изпитания...Горното твърдение обаче го доказват резултатите,коИто малиноа показват.

:P
Бавно схващаш или аз се изразявам не достатъчно ясно?!

[Varvarin]

Цитат

Varvarin ,

Не се приемам за несериозен човек защото говоря което съм видял усетил изпитал и т.н.
Има доста клубове ,които имат и по някое друго куче като добермани,немски "овчарки" а не овчари/ ;)/ ,но резултатите са си резултати.Незнам доколко ти си присъствал на изпитания с малиноа и други породи за да си направиш сравнение,но не съм съгласен че всички се нахвърлят на малиноа защотото е най-лесно.Аз бих казал ,че са най-подходящи и с тях могат да се постигнат доста по-добри резултати ,което света доказва.
Аз лично нямам малиноа,имам 50 каракачански кучета и от инат мога да се заема да пробвам да обуча едно две -но колкото и да ги обучавам няма да станат малиноа.
Нали знаеш приятельо ,че всяко едно куче си има предназначение.Както за мен от каракачанското куче по-добро няма за стадото и за нашия релеф то и по-добро от малиноа за обучение в момента няма...
  Обори ми с факти и ще се съглася..
поздравии

Ще пробвам по друг начин да обясня.
G e запален драг рейсър, след внимателно проучване, четене, обсъждане и анализиране,
се спира на марка М модел Б (доказана и изпитана многократно) понеже е наясно че  принципно с тази кола, с най-малко вложения(време, пари, труд)  може да я направи сравнително най-вървежна в класа.
Дано сега да се е изяснило какво имам в предвид.


Пич, нок си е точно псевдо овчар, каракачанското куче си е аборигинен такъв.
С малиона не съм. Ама съм гледал разни неща в (ю)тубата и тв.
Най-подходящ<=>най-лесен?! (дава най-добри резултати)
От масово използваните породи, за които стана дума се припокриват 2те думички в случая според мен.
Със сигурност си прав за предназначението (друг е въпроса, доколко е вероятно да се намери куче,
от дадена порода със съхранени качества т.е. от работна линия, при някои породи шансът е минимален).
Питбулът е породата с вероятно най-висок потенциал във всеки един аспект,
разбира се пак мое мнение. Само че е по-трудна, резултатът несигурен.
Общо взето мнозинството винаги избера най-лесното, в случая с малиноа лесното е и доказано добро,
ама дали е най-доброто - тук е въпроса.
Аз считам че не е.
Иначе лично за мен както споменах на една, доскоро неосъзната любителка на ескеските,
все още не съществува най-добра порода.
От днешните най-близо обаче е пита.



 

[sundy]

Цитат

G e запален драг рейсър, след внимателно проучване, четене, обсъждане и анализиране,
се спира на марка М модел Б (доказана и изпитана многократно) понеже е наясно че  принципно с тази кола, с най-малко вложения(време, пари, труд)  може да я направи сравнително най-вървежна в класа...

Тръгна на верен път, но има мъничка грешка относно вложените време, труд и пари - малиноа изисква повече, но и дава повече. Наложила се е по света като най-добрата порода за работа не защото е станала популярна или заради някое филмче а защото наистина притежава физическите и не по-малко важно - психическите данни, необходими за високите постижения които показва. Изключвам индивидуалните качества, които притежава всяко отделно куче от всяка отделна порода - говорейки глобално за породи малиноа е селекционирана и използвана предимно за работа (докато останалите белгийки въпреки сходните физически данни са с повече "шоу" забежки и показват повече неустойчивост към тежки психически натоварвания). Късият косъм несъмнено е изиграл роля при избора на малиноа, но вярвайте ми, че човек който е решил да тренира с кучета едва ли ще се замисли с какъв косъм е кучето ако притежава необходимите му хъс, твърдост, самостоятелност и същевременно желание за работа с "неговия" човек...
Вярно е, че тези уникални качества правят малиноа предпочитани пред бившите НОК - фаворити (които за съжаление загубиха много от работните си качества заради "модните" подиуми и които сега тепърва започват отново да се изкачват по стълбицата на работещите), но не заради теорията

Цитат

Най-подходящ<=>най-лесен?!

Ето защо ако G иска да е истински "бърз"(не като скорост, а като постижения ;) ) не си купува мерцедес, а ферари :->) Но за да победиш не е достатъчно само да купиш ферарито - трябва да се научиш и да го шофираш, а това не става с курсове кат.В... Трябва да вложиш много повече усилия, тренировки, мислене, нерви и време за да караш малиноа, отколкото да се возиш на мерцедес и да си някъде в групата, гонеща ферарито  ;)  Освен това с ферари се катастрофира много по-лесно и е много по-опасно, отколкото с удобния но тромав мерцедес ;D
П.с. Да ме извинят любителите на "марките" (и кучета, и аФФФтомобили) за използваните примери, ако са намерили в сравнията нещо обидно за фаворита си B)

[Varvarin]

Цитат

Тръгна на верен път, но има мъничка грешка относно вложените време, труд и пари - малиноа изисква повече, но и дава повече. Наложила се е по света като най-добрата порода за работа не защото е станала популярна или заради някое филмче а защото наистина притежава физическите и не по-малко важно - психическите данни, необходими за високите постижения които показва. Изключвам индивидуалните качества, които притежава всяко отделно куче от всяка отделна порода - говорейки глобално за породи малиноа е селекционирана и използвана предимно за работа (докато останалите белгийки въпреки сходните физически данни са с повече "шоу" забежки и показват повече неустойчивост към тежки психически натоварвания). Късият косъм несъмнено е изиграл роля при избора на малиноа, но вярвайте ми, че човек който е решил да тренира с кучета едва ли ще се замисли с какъв косъм е кучето ако притежава необходимите му хъс, твърдост, самостоятелност и същевременно желание за работа с "неговия" човек...
Вярно е, че тези уникални качества правят малиноа предпочитани пред бившите НОК - фаворити (които за съжаление загубиха много от работните си качества заради "модните" подиуми и които сега тепърва започват отново да се изкачват по стълбицата на работещите), но не заради теорията

Цитат

Най-подходящ<=>най-лесен?!

Ето защо ако G иска да е истински "бърз"(не като скорост, а като постижения ;) ) не си купува мерцедес, а ферари :->) Но за да победиш не е достатъчно само да купиш ферарито - трябва да се научиш и да го шофираш, а това не става с курсове кат.В... Трябва да вложиш много повече усилия, тренировки, мислене, нерви и време за да караш малиноа, отколкото да се возиш на мерцедес и да си някъде в групата, гонеща ферарито  ;)  Освен това с ферари се катастрофира много по-лесно и е много по-опасно, отколкото с удобния но тромав мерцедес ;D
П.с. Да ме извинят любителите на "марките" (и кучета, и аФФФтомобили) за използваните примери, ако са намерили в сравнията нещо обидно за фаворита си B)

Донякъде схвана, ама взе пак глупости да приказваш.
Пита се явява по-трудна платформа например.
Обаче способна на поне толкова, колкото малинката.
Няма да търсиме и споменаваме всички все още недостатъчно развалени молоси (предимно редките породи),
които за К9  също стават, була и стафа да не ги забравяме, макар че при тях се работи само по екстериорна селекция.

Порше е единствения спортен немски автомобил.
Мергелите в момента имат 2 сериозно бързи предложения, ама те се водят спешъл едишън, не ги подценявай толкова.
Който иска да е бърз си купува японска машина, субита, супри, скайлани
налива пари в тях и я прави по-бърза от всявко серийно лайнари, на макс. 1/2 цената на лайнарито (и тои на цената на най-евтините такива).
Ето тва е малиноата - супрата да кажем
Докат пита се явява ултимейт драг машин - скайлайн.

Сънди, проблемът ви (на теб и мнозинството дресьори като теб) е че преди сте работили основно с немски овчари и правите сравненията на тази база.
Аз не отричам качествата на малионоа, обаче смея да твърдя че я избират защото е най-лесната "платформа"
с доказани резултати.
Разбра ли ме се сега?!

[sundy]

Не съм в настроение да споря, но мисля че ти не си ме разбрал... За уточнение - никога не съм имала НОК и не мисля да имам (но съм работила и с НОК и с пит и с какво ли още не), не съм "дресьорка" (независимо че обичам да уча кучетата на простотийки и номера нямам лиценз "дрИсьор" за цирка) За пита не споря - ужасно много ги харесвам наистина, но не е "моето" куче, така както и мерцедеса не е моята кола (не разбирам много от коли така че не ми изтъквай компетентността си в областта ;) ) Знам какво искам от едно куче и знам кое куче може да ми го даде - всеки с предпочитанията и целите си, както и със знанията как да ги постигне ;) Успех и още веднъж - без рейсърски сравнения, че ще се наложи да търся помощ от тунинг форума ;D

[Varvarin]

Цитат

Не съм в настроение да споря, но мисля че ти не си ме разбрал... За уточнение - никога не съм имала НОК и не мисля да имам (но съм работила и с НОК и с пит и с какво ли още не), не съм "дресьорка" (независимо че обичам да уча кучетата на простотийки и номера нямам лиценз "дрИсьор" за цирка) За пита не споря - ужасно много ги харесвам наистина, но не е "моето" куче, така както и мерцедеса не е моята кола (не разбирам много от коли така че не ми изтъквай компетентността си в областта ;) ) Знам какво искам от едно куче и знам кое куче може да ми го даде - всеки с предпочитанията и целите си, както и със знанията как да ги постигне ;) Успех и още веднъж - без рейсърски сравнения, че ще се наложи да търся помощ от тунинг форума ;D

Изтъквам че правиш неуместни сравнения за колите.
Освен това идеята ми не е да се зяждам и да водим безмислени спорове,
но всяко едно категоризиране при толкова, неизпитани и непознати породи е глупаво.
С какъв пит си работила, пазарски или боен?
Какво ли още не, звучи като " работила съм с още 223 породи", а се съмнявам да е така.
С много не си работила, много са ти напълно непознати.
В тунинг.бг има доста полезно инфо ако решиш да правиш един "бойлер" бърз, ако някой ден решиш, заповядай.
Защо в България никой от "дрисьорите" не работи с доберман?

[ТИТО]

Varvarin ,без да се познаваме имам чувството ,че малко търсиш "под вола теле".
  Опитваш се с какви ли не аргументи да опровергаваш световни истини с намерението от рода"каквото и да е само малиноа да не е /.
Сам се въртиш около истината но я казваш от гледен твой ягъл.Ако просто те е яд на малиноа или не харесваш породата кажи но останалото което като примери даваш ги остави.Безсмислено пич.Дай да не откриваме ,което е типично за Булгарина тепърва"топлата вода".Открита е вече от нации които са с светлинни години напред от нас в кинологията..


Направо ме кефиш с върпосите те ти от рода на "Що пък да е така както всички казват дали няма вероятност да е иначе"..и по конкретно"Защо в България никой от "дрисьорите" не работи с доберман?" или пък"със какво малиноа се отличава от другите защо всички избират нея".
От една страна задаваш въпросите-ние се опитваме да ти отговаряме и го правим ,но ти и добре де а не може ли да е както аз искам.Ами не може.

Или на един твой пример с коли и марки да ти отговоря и аз с такъв.
Защо всички казват че: абе мерцедеса си е мерцедес.Има и други хубави марки.Не можем ли да вземем един опел да го разпънем от тук и там и да го подобрим-побългарим малко и да стане мерцедес??? ;D.
На горубляне имам 5-6 приятели с автокъщи.Когато наизлязхоха марки като ауди а-8,бмв-та ,лексуси,тойоти и каквоти искаш там те започнаха да ги карат за по няколко месеца и след това оставиха всичко и пак се качиха в мерцедесите като отговора на всички до един бяха "Абе мерцедеса си е мерцедес".
Приеми малиноата за мерцедеса и това е .Ако не харесваш марката е твое мнение..
поздрави весели празници на всички...

[Varvarin]

Телето го търсиш ти.
Мнението на кухи джамбази не ме интересува.
Истинските мерцедеси отдавна спряха да ги правят.
Ама ти откъде да ги знаеш тия работи.
Но щом сравняваш малиноата с мергел, тя трябва да е доста куца хрътка.
А тя не е.
Мерцедес сега е съпоставим с НОК-една обремена порода със сериозни проблеми.
И да, твърдя че пита е по-добър, най-доброто към момента.
СЪщо твърдя че не може да правите зключения за останалите породи, без да сте рабнотили с тях.
Нещо да не схвана?!

[ТИТО]

Приятельо, весела нова година и от мен.
Слушай-не мисля ,че е грамотно и интелигентно по този начин да обиждаш хора които не познаваш.НАй-малкото не е здравословно понякога.
 
Според мен ти избиваш някакви комплекси относно малиноата и това ,че ти разсъждаваш различно от целия свят не трябва да промени останалите нали.. :huh:?
Нищо лично от мен.
Пожелавам на всички в тази тема успех с малиноата-най-доброто куче за обучение и с най-високи резултати..
Ако наистина искате да постигнете добри резултати вземете правилното куче-малиноа.Ако искате да живеете на инат или тепърва да се пробвате да откриете топлата вода слушайте такива като Варварин... ;D

поздрави и успешна година на всички...
   

[ТИТО]

Ах да и още нещо за правилно насочилите се към малиноа :

Една страничка където можете да видите всички актуални в момента разплодници,кучки и кучила в момента...в Холандия.Ако ви е нужна помощ от превод или друга се обадете или пишете на лични...

Искам само да помогна ,защото на България са и нужни хубави кучета-малиноа а не помияри разни и т.н ,и болни мозъци като....вие знаете кой..

Подарък от мен,възползвайте се както намерите за добре ;)
http://www.bloedlijnen.nl/
успех..

[Varvarin]

Цитат

Приятельо, весела нова година и от мен.
Слушай-не мисля ,че е грамотно и интелигентно по този начин да обиждаш хора които не познаваш.НАй-малкото не е здравословно понякога.
 
Според мен ти избиваш някакви комплекси относно малиноата и това ,че ти разсъждаваш различно от целия свят не трябва да промени останалите нали.. :huh:?
Нищо лично от мен.
Пожелавам на всички в тази тема успех с малиноата-най-доброто куче за обучение и с най-високи резултати..
Ако наистина искате да постигнете добри резултати вземете правилното куче-малиноа.Ако искате да живеете на инат или тепърва да се пробвате да откриете топлата вода слушайте такива като Варварин... ;D

поздрави и успешна година на всички...
   

Не можеш да казваш приятел на непознат!
Ако за теб редовия джамбазин минава за член на интелигентна прослойка, значи ти трябва да си овчар!
Така достатъчно ясно ли го казах.
Никой не обиждам, просто съм запознат с редовата проста маса по автокъщите.
Според мен е глупаво да се правят изводи, преди да се направят сравнителни тестове с
поне всички работни породи.
Иначе да, пита  превъзхожда малиноа в много неща.

[Jadi]

Скитащо малиноа

[idinev]

Показали на шопа жираф и той казал:
- Те такова жувотно НЕМА!