[didkata_s]

Темата е отделена от друга, за да може да продължи разговора, без да се омазва темата за кучето.
мод

? ? ? ?
за ротче....
възмоно е да съм се объркала


а относно това дали ще се видя в чудо.....

преди време имахме 5 кучета

като повече от нези кучета умряха от старост
1 го блъсна кола , за съжаление фатално
и 1 татко го продаде

от както се поня не сме имали по-малко от 3 кучета

имам предостатъчно време да се грижа за тях, защото вече не работя и по цял ден съм покрай тях.

както и да е
нямам намерение да ви убеждавам че съм стопанинът мечта

ако решите, че може да ми се гласува доверие -  ще се радвам
ако ли пък не - дано кутрето намери своите хора

[insomnia]

То човек се чуди как да ти обясни без да те обиди, ама... Ще пробвам пак - очевидно под "грижа за куче" различни неща разбираме. Най-малкото не знам как в грижите ти се вписва да си продаваш кучето, да го блъска кола, късокосмест дечко да живее на двор - такива неща. И това че си имала много кучета също не ми се връзва с представата за грижовния стопанин. Не искам да омажем темата обаче, моля те да спрем дотук. Пък ако Мод бъде така добър да разчисти ще е супер. Щото е за малката темата, не за друг.


Хайде ще пробвам да систематизирам какъв собственик се търси. Няма да даваме малката на двор, за пазач и прочие - тя домашен любимец, мястото и е при собственика и. Още повече, че питовете имат особена нужда от контакт с човека, за да са щастливи - а това искаме за нея. Не се дава и на деца, защото вземането на куче е сериозно решение, бъдещия и собственик трябва да е наясно със всички отговорности, които носи притежанието на куче - към него и към околните и да може да ги поеме. И трябва да бъде човека от който зависи такова решение, за да се избегне варианта друг член на семейството да изхвърли кучинката, щото нещо си... И, разбира се, най-важното - да се харесат с кучинката. И още нещо - трябва да знаем къде ще живее, за по-сигурно.


Малката заслужава хубав дом. Наистина!

[didkata_s]

монент
момент момент............
кучето не го е блъснало кола по моя вина
продаденото куче беше пойнтер -  и то беше на блаща ми
когато престана да ходи на лов предпочете да го продаде


кучето НЯМА да е пазач
това пък от къде ви хрумна??????

и още по-интересното е от къде ви дойде на акъла, че ще го гледа дете?????

[wind]

Insomnia,
убедена съм, че преценяваш конкретната ситуация правилно.

Само да добавя, че не всички кучета, гледани на двор, са лишени от контакти със стопаните си. Казвам го, защото оставам с впечатление, че преобладаващото мнение тук е, че гледа ли се куче в двора, то задължително това куче не получава достатъчно ласки и грижи. Естествено, всичко е индивидуално и трябва да се прецени човека внимателно, но мисълта ми е, че не трябва автоматично да се изключва варианта за стопанин (не говоря за конкретния случай), ако той ще гледа кучето в двор.

Нашите кучета не са влизали никога при нас. Не смятам обаче, че не са домашни любимци. Получават разходки около час сутрин и вечер, сравнително послушни са (в смисъл, изпълняват команди), имат меки постели в къщичките си, на планината специално за тях нося спален чувал и спят в палатката при нас ... Даже мога да твърдя, че за едно куче (особено по-голяма порода), което цял ден е само (повечето хора работят или са заети някъде през деня), по-интересно е навън, отколкото затворени в стая, където понякога са дори затворени в клетки, за да не рушат мебелите.

Поставете се вие на мястото на едно куче - какво ще предпочетете - да стоите сами в стая, където нищо не се случва, когато хората ги няма, или да сте на двор, да тичате, душите, въргаляте в трева, играете с каквото си пожелаете, без някой да ви се кара, да гледате движението навън, да лаете по котки, кучета, камиони, хора и т.н.

Накратко казано, дворът или апартаментът не определят стопанина - кучето може да е в апартамент и да се чувства добре, но може да се чувства и зле. Може да е на двор и да живее добре или зле. Всичко зависи единствено от отношението и мирогледа на стопаните.

[bushkata]

Съгласна съм с повечето от горното, само не мисля, че когато кучето "не е стъпвало в къщата" - не мисля, че тогава контакта му с хората е достатъчен. Колко време на ден ще отделите, седейки на двора, за да общувате? Идеалния вариант е горния +вечерно преспиване в къщата, но не в изолирано помещение, а заедно с вас или постоянен достъп до двора и къщата.

[didkata_s]

какво внимание ще се обръща когато е вдвор  ?  ?
ние сме семейство 7 човека
като постоянно................... казвам постоянно сме по двора
закусва се, обядва се и се вечеря на верандата
работи се по двора
хора постоянно идват и излизат от нас
да не говорим за комшийските деца, които също не са им чужди кучетата


постоянен достъп неможе да се даде
защото ако вие можете да си пуснете кучето от двора да ви се качи в леглото аз немога
като пот двор имам в предвид нормален двор на село
със всичките му домати
чушки
картофи
естествено и тревичка в която пръскачката не спира

[didkata_s]

аз моля вас
не разводнявам темата
просто намирам начин да докажа
че когато си гледам кучето 70% на двор не ме прави по-лош стопанин от тези, които гледат кучета в вдустайни апартаменти
третират ги като мебели
и когато викнат по кучето то да прави всичко
кучето е куче за да е свободно
за да се въргаля в тревата
за да скача в снега
да гони топката когато децата играят на футбол
да тича с другите кучета
да си рови кокалите в градинката

[bushkata]

Дидка, а как опазвате зеленчуците от кучетата?

[didkata_s]

та след като се раздели темата....
колко развъдника гледат кучетата по апартаменти и изобщо в затворени пространства?


и ще замоля най-искрено някой ако има нека пусне снимки да се види какви са условията в развъдник

[didkata_s]

Цитат

Дидка, а как опазвате зеленчуците от кучетата?

когато едно от старите кучетабеше още живо
по-младите се учеха от него

сега дворът ни е разделен на две части
по-голямата е работната
по-малката е за беседката
тревичката и цветята

проблемите са препикаването и ровенето
след известно количество викове по тях вече не пишкат  в градината
влизат си в клетките и си вършат там работата
а ровенето още е в прощес на научаване

[bushkata]

Ти имаш 2-3 кучета, нямаш развъдник. Аз гледам по 10 кучета и излизат на разходка в двора, сега лятото са по цял ден там, вечер са при мен. Не ми лягат в леглото, освен моята малка -3 кг Точка и някой и друг по-малък, който си извоюва правото да се гушкаме на дивана.
На двора правят каквото си поискат - тичат, гонят топка, спят, играят си.
Има начин.

[didkata_s]

2 за сега имаме две кучета

да нямам развъдник и нямам амбициите да имам
но ми е интересно как в развъдник могат да се гледат в клетки по има-няма 10 кв.м. а в къде-къде по-голям двор неможе

нали именно развъдчиците са тези, които казват, че кучето им не е само качествено
но и добре гледано

нали от тях трябва да се учим да гледаме кучетата
ако не е така то развъдчиците се превръщат само и единствено в производители
защото неможе да имаш претенции къде ще живее кучето след като го продадеш
а ти да го гледаш в кледка наподобяваща тези на изолаторите

[bushkata]

Ако имам възможност да си купя породисто, то няма да е от развъдник с клетки. Ще е от развъдник, в който кучетата са наистина домашни любимци, живеят в дома, бебетата не са расли на бетон, а вътре в къщата. Има и такива. Надявам се това да отговаря на въпроса ти.  ;)

[insult]

Не виждам проблем късокосместо куче да живее навън - стига да има подходяща, добре изолирана и поддържана къщичка. Иначе, понеже не знам от коя тема е отделено това, не мога да взема конкретно отношение. Във всеки случай, смятам, че да се очаква от кучето да се разхожда навън, но да ака и пишка в клетката, е повече от странно.
Кучето може да живее и в кенеф, в двор или в палат, стига да се разхожда и да му се обръща внимание - то ще е щастливо.

[wind]

Цитат

Колко време на ден ще отделите, седейки на двора, за да общувате?

Количествено погледнато, да, кучетата в апартаменти имат повече контакт със стопаните си. Но качествено - в какво се изразява общуването? Примерно 8 часа сън за стопанин и любимец. Около 5-10 часа самотно спане за любимец в очакване на стопаните да се приберат от работа/училище/развлечения (при 8 часов работен ден). Около 4-6 часа спане за любимец някъде край стопанина, докато той се занимава с нещо свое си или гледа ТВ. Така остават около 3-5 часа за истинско общуване, т.е. кучето да е активно. Тук включваме разходките - колко чести и дълги са те, не пропускаме ли някоя заради дъжд, студ, мързел? А колко качествени са те - кучето пуска ли се да тича на воля, или се извежда само до тоалетна? Или средно около 4 часа за активно общуване. В какво се изразява то? Играе ли се с кучето, обучава ли се, кучето активно ли е по някакъв начин?
В двор предимството е, че кучето не се ограничава и затваря, а може да се движи и да си се занимава със своите си кучешки работи. Отнема му се единствено възможността да спи край стопанина си, но пък му се предоставя повече свобода.

Просто искам да кажа, че всичко си зависи от хората. Има ли в тях любов към животните, няма начин те да страдат от недостатъчно общуване, дори и да живеят на двор. Няма ли любов, може 24 часа да са непрекъснато под един покрив със стопанина си и пак да им липсва общуването.

Не обичам да пиша без нужда. Но няколко пъти вече виждам, че условие за задомяване на куче е то да не е на двор. Категорично. Без задомителите да си направят труда да се вгледат в хората. Най-ярък пример, за който се сещам, е за jutsi и Пандичка.

Цитат

Майкенце  на баща ми така му се обясни по телефона , че кучето трябва да е в апартамен , какво сме виновни че не искаме да живеем в блок и апартамент а искаме пространство ? Гледали сме 3 кучета и 1 котка , кучетата умряха от старост и котката по същата причина , най-голямото куче беше на 15 когато са го взели дори не съм била родена , то почина този декември и с много сълзи го изпратихме    ... Сега , като чели двора ни е празен   , искаме кученце... Това беше единственото което ни хареса - не държим на породата само на годинките ... Другите кучета бяха ловджийски , каракачанки или кавказки и щяха да се осладят с няколкото кокошки които гледаме ... затова искахме това кученце , а и не само ... когато видяхме снимките му усетихме едно чувство което все едно ни казваше " Това е Кучето което ви трябва  , ще се обичате " но изведнъж това къде живеем ни спира ... I'M SOOOO SAD  ... Баща ми също се натъжи , че няма да си го вземем , но си замълча ... В момента ,в който чух тате да казва " Значи не можем да го вземем  ? " избликнаха сълзи в очите ми и хукнах към стаята си     ... но хайде стига подробности .... Майкенце мисля , че трябва да живееш в апартамент за да вземеш кучо ...

За да съм коректна, все пак в горния случай по телефона едно се е казало, друго се е разбрало и това е повлияло на отговора, но подобни недоразумения биха могли да лишат бездомно животинче от любящи стопани. 

[insomnia]

Само искам да уточня - нямам против куче да живее на двор по принцип, това не означава че не е щастливо и т.н, всеки сам преценява. Но за конкретното куче съм категорична! Ще кажа защо. Първо, който е имал контакт с питове е забелязал - страшно много се привързват към човека, сега докато пиша кучетата вкъщи спят залепени за гърба ми, за да усещат, че съм тук. Маниакална привързаност. Друго - не бих дала куче пит на двор, защото страшно много идиоти мразят питове заради глупостите из медиите. Демек има завишен риск да ги отрови някой. Или просто им прави кеф да ги дразнят в добрия случай. Имам и лични наблюдения - ходих през зимата за 1 месец при нашите на къщата с моя и Лора, която беше вкъщи тогава - също пит. Когато кучетата бяха на двора - аз с тях. И забелязах следното - когато не ме видят че съм навън дразнеха кучетата със съскане, ритане по оградата и прочие изпълнения. Същите тези хора, които за 7 години не съм видяла да дразнят тамошната ми кучица, микс лайка и хъски  :huh:А тя лае доста. Само с кавказеца на съседа имаше подобни простотии. Плюс това и късата козина е фактор - Лора след пет минути престой навън си отваряше вратата и си влизаше.  ;D А и едно е изолирана къщичка, съвсем друго - клетка.

П.П - темата е отделена от Малка пит търси дом!, благодаря на МОД за което.

[didkata_s]

Цитат

Иначе, понеже не знам от коя тема е отделено това

от темата -  Малка пит търси дом!


а поводът за пораждане на спора е факта, че не ми се дава за осиновяване куче, защото съм щяла да го гледам на двор..

Цитат

ходих през зимата за 1 месец при нашите на къщата с моя и Лора, която беше вкъщи тогава - също пит

неможе изведнъж да измъкнеш кучетата от досегашната им среда и да очакваш да се чувстват комфортно и всичко да е на ред
не става
те не са си вкъщи
не им мирише на тях
негостоприемно им е

Цитат

Същите тези хора, които за 7 години не съм видяла да дразнят тамошната ми кучица

същите тия хора са свикнали с тамошните кучета защото са покрай тях от е такивка фърфалачета.....
тамошните кучета са свикнали с тях иметто защото познават съседите  от сума време
познават гласа им
дори и бръмченето на колата
а едно апартаментско куче
когато го заведеш на село на него му е непознато всичко
ок лая на съседското куче
до кукуригането на петела
неможеш да очакваш от куче,у което цял живот е било в апартамент да се държи нормално и естествено когато го оставиш само на двора с всичките непознати звуци и да искаш поведението да е нормално когато види крава

а защо кучето иска да е постоянно с теб.....
любовта към стопанина не я отричам изобщо
но се създава една зависимост към стопанина

както при децата
ако от бебета ги дундуркаш постоянно
като порастнат все ще са ти около полата и няма да посмеят да направят нищо сами
защото нямат опит
защото нямат смелост
защото нямат индивидуалност

Цитат

А и едно е изолирана къщичка, съвсем друго - клетка.

да
две различни неща са
но съвсем друго е изолирана къщичка с два метра синджир
друго е клетка от 10 кв м
в която има къщичка
покрито място да не вали
и в която клетка се затварят само и единствено когато идват гости и то такива гости, които ги е страх от кучетата

ето ти един пример -

така кучето нещастно ли ти изглежда



а така




или пък тука


нека се замислим кое е по-естествено за едно куче
средата в апартамент, където много от естествените му функции и нужди се подтискат
или на двора

междо другото какви са необходимите километри, които един пит трябва да .....бяга на ден

до колкото си спомням за овчарка беше 20 км
и не ми е ясно как овчарка, която се гледа в апартамент може да измине тия километри
като е за два часа пред НДК на каишка ли?

[didkata_s]

и още нещо
понеже ми се стори, че някъде става дума и за това

за мен социализирано куче  не е това куче, което е 24ч със стопаните си
за мен социализирано куче е това, което има контакт с много и различни хора
има изградено поведение в разалични среди

за мен кучето гледано в апартамент не е такова
то си е свикнало с неговото си ареалче и всичко различно от апартамента е "лошо"
а е "лошо" защото е непознато

[samotnata]

Аз ще си позволя само да си кажа незначителното мненийце.
Нямам нищо против кучета да живеят на двор, да те там имат повече пространство да се движат, а когато са повече от едно и да играят. Но пък не мога да си представя лично моето куче, нищо, че е ловджийско, да живее на двор. Тя просто ще се залепи на вратата и ще започне да плаче. Има кучета и кучета. Някои кучета са самостоятелни и им харесва да се изтягат на двора. На други обаче връзката с човкеа до тях им е нужна 24/7 и те страдат ако ги затворят на двора. Да, затворят. За моето куче оставянето на двор би било затваряне отвънка.
И си мисля, че в конкретния случай просто кучето не е подходящо за вашият двор. Много други кучета биха били подходящи и съм убедена, че биха били ужасно щастливи в голям двор, компания и прочие. Не се засягайте толкова, не приемайте отказа толкова лично. И не се опитвайте да се докажете като идеален стопанин, личи си, че ви е грижа за кучетата, не е нужно да се браните. Просто приемете, че това куче иска да спи в легло.

П.п. Аааа, айде да си имаме уважение. Искате да кажете, че като си отглеждам кучето само в апартамент /защото не, че не искам къща, а нямам пари за нея/ кучето ми е озлобено, несоциализирано агресивно чудовище, което никога не се среща с други кучета, хора? Не съм съгласна. Кучетата отглеждани в апартамент имат също толкова динамичен социален живот. Постоянните разходки навън, на различни места, между различни хора какво е според вас? По вашата логика аз същото мога да кажа за двора. Кучето си стои на двора и всичко останало е "лошо". Недейте да говорите, като не сте го видели и не го разбирате.

[didkata_s]

ишзобщо пък ен казвам
че кучетата гледани вътре са чудовища


изобщо нямам идеята да се доказвам като супер стопанин

Цитат

което никога не се среща с други кучета, хора?

за един ден вашето куче с колко различни човека се среща

Цитат

Кучето си стои на двора и всичко останало е "лошо"

куче, което е живяло на двор може по-лесно да се приспособи към каквото и да било
от куче, което е било в апартамент

аз го наричам разглезеност

Цитат

Недейте да говорите, като не сте го видели и не го разбирате.

виждала съм го и го разбирам

бяхме приютили вкъщи пекинез (ето това според мен е вътрешно куче)
живееше си вътре с нас
гледаше ТВ с нас на дивана
спеше с нас по леглата

той неможеше на вън защото е свикнал вътре
тоя дори лятото - когато всички врати на къщата са отворени
излизаше  - пишкаше или каквото там правеше и влизаше веднага вътре

това, че ние вземаме решение вместо кучето
не прави решението автоматично по-правилно