[Кунев]

Където не ти се събира пръста не си пъхай главата.

[Nicholay Atanassov]

Цитат

Виждам ,че процедурата не ви е ясна въобще ,но това няма значение.Това ,което написах са факти и ТОВА е по важното.

Г-н Кунев,

Истината е многолика и Вие знаете това. Казах, че не желая да споря по темата. Не ме убеждавайте в нещо, което явно знаете как е станало. А ако не знаете, по-добре е да прекратим коментарите по този въпрос.

Много често някои се опитват да убедят аудиторията в нечия правота или в нечия "грешност". За мене е достатъчен факта, че те знаят, че аз зная по какъв начин са постигнали целите си.

Николай Атанасов

Едно допълнение:

И да попитам нещо, относно поведение на хора, които в случая демонстрират противоречие между това, с което парадитарт и с това, към което се стремят.

Навсякъде се афишира това велико признаване на каракачанското куче, че то е най-стойностното, че то е направено от държавата, а не от кучкарска организация.

Въпроса ми е следният (отговора лично мене не ме интересува, защото зная каква е целта и колко стойностно наистина е това признаване от въпросната комисия):

Защо преди няколко години, когато делегацията на БРФК заминаваше за Белград да представи Българско Овчарско Куче, някои от признатото от най-висшата институция Каракачанско куче, хленчеха на границата да бъдат присъединени към делегацията.

Защо някои са казвали: Помогнете ми да стана президент на БРФК и аз ви гарантирам, че ще направя така, че и двете породи да бъдат признати.

Предварително искам да заявя напълно възможно е последният мой абзац да е плод на информация, достигнала до мене, за да се създаде интрига. Заявявам най-отговорно - Не целя интрига, но като зная как някои са постигали целите си, склонен съм да се вслушам в това, което ми е казано.

[Lagerfeld]

Ахх... направо ще "умра" от смях с вас!

Знаете ли кое е още по-смешното? Тук, в този форум нищо не може да се реши. Написаното тук, няма статут на официална информация и т.н.! Дори всички защитници на БОК да кажат: Да бе, добре, разбира се! - Това нищо няма да означава!

Истината е в ринга! Заповядайте там и да видим кой е по-по-най! Пък ако трябва и бате ви Енчо ще ви осигуря!

Пожелавам ви все по-често да спазвате правилата и свиквайте с това, защото съвсем скоро все по-често ще ви се налага!

[Laikata]

super best b) l) bravoS

[Lagerfeld]

worthy

[Laikata]

bash ouu bravoS

[dog.bg]

Lagerfeld, кои правила ?

[Lagerfeld]

Ама виж колко смислено само се получи! А дотук 139 страници за нищо!

[Lagerfeld]

Цитат

Lagerfeld, кои правила ?

Както по принцип правилата в живота, така и правилниците за развъдна дейност (понеже темата във форума е такава), но и стандартите!

П.П. Ейй, ама пък си и ти! Нали не искаш да си помисля, че гузен-негонен бяга!

[Lagerfeld]

Цитат

Цитат

nikigen, че защо не попиташ германците, защо задницата на немската овчарка трябва да е ниска, а опашката саблевидна? или пък защо Санбернарът трябва да е с такава окраска? Отговорът е прост! Защото такъв е стандартът! А стандартите са, за да се спазват! Има ли порода Българско овчарско куче? Има! Има ли стандарт тази порода? Има! Трябва ли стандарта на една порода да се спазва? Трябва!

Това не е аргументирано.Защото при развъждане на санбернари ,дори без велики родословия не излизат кучета с по-различен цвят или при немската овчарка - кучета с по-високи "задници".Това ,което се наблюдава при нашите обаче не е така.От кучета с няколко поколения черно бели се пръкват в един момент "изцепки" и то не само в цвета .А защо това е така - тук има хора ,запознати с генетиката и те ще кажат.
Мое мнение е,че с ограничаването в цвета се губи ценен генетичен материал по други правила,но това е само мое мнение

Няма порода която да няма изцепки в поколенията си (погледни малко по назад, че не ми се пише едно и също)! Например, при две кучета шампиони излиза само едно шампион - останалите са petclass! Това, че родителите са шампиони не означанва, че ВСИЧКИ кученца от кучилото ще са шампиони!

Колкото до Санбернарът - благодаря, че се хвана на уловката! (ама нали трябва много да знаем за всичко по много) Покажи ми къде е записано, какъв трябва да е цветът им?

Високата задница на немската овчарка се дисквалифицира на всяка сериозна изложба, от всеки сериозен съдия или в най-добрия случай се дава оценка много добър.

Но не това е въпросът, защото аргументите ми са железни и трудно, да не кажа необорими!

Вие това не можете да преживеете, че в стандарта на БОК се признава окраската записана в стандарта! И слава богу, че се спазва - иначе веднага ще се пишете с оранжевите нюанси за Български овчарски кучета!

[dog.bg]

Правилата в живота са за хората.

Що е порода и как се признава тя от FCI ?

Генерална Асамблея FCI
Брюксел, 30-31 май, 1995

Научна комисия и Комисия по Стандартите

Процедура за признаването от FCI на нова порода

Заявлението за признаване на нова порода кучета е длъжно да бъде адресирано в Секретариата на FCI от киноложката организация на страната, която се явява член на FCI. Страна, откоято произхожда породата, член на FCI, може да поръча на друга страна, член на FCI, да подаде заявление вместо нея. В такъв случай, упълномощени делегати от страната, от която произхожда породата, са длъжни за присъстват при регистрация на документите.
Нова порода може да бъде поголовие кучета, които са вече признати в други страни или други киноложки клубове, а също така възродена или новосъздадена порода. Новата порода може да бъде призната за такава, ако съществуват определени породи (правила на FCI относно развъждането и разликите между видовете).

Поголовието на кучетата трябва да се състои от минимум 8 семейства и в всяко едно да присъства минимум 2 мъжки кучета и 6 женски. Кръвното родство между родословните линии е допустимо само между особи, които ги разделя минимум 3 поколения ( прародители ).

Горните условия могат да бъдат достигнати в случай на отлично планирано развъждане, когато са регистрирани най малко 1000 кучета.

Заявлението е длъжно да включва в себе си писмено потвърждение, че са изпълнени всички изисквания, установени от Асамблеята на делегатите в Мадрид за относително регистриране на нови породи - 8 независими семейства, броя на кучетата, контрол за тазобедрена дисплазия, ПРА, епилепсия, еволюция на поведението и характера. Предварителния стандарт трябва да е написан на един от официалните езици на FCI (френски, немски, английски или испански) по съответния модел, одобрен от Генералната Асамблея в Ерусалим. Портрета на кучето трябва да бъде на първа страница на стандарта.

До внасянето на стандарта, той е длъжен да премине окончателно обсъждане на общо събрание на делегатите ( Научна комисия и Комисия по стандартите ), след което по един делегат от всяка комисия да бъде изпратен от FCI за окончателна проверка на място. Разходите по осъществяване на проверката са за сметка на киноложкия клуб на страната, от която произхожда породата.

След обсъждане и освидетелстване на предтавените документи и след проверка на място, Научната Комисия и Комисията по Стандартите могат да подадат за разглеждане на Генералния Комитет на FCI предварителна заявка за признаване на нова порода.

Предварително утвърждаване на породата ще бъде внесено в съответните племенни книги на всички страни, които се явяват членки на FCI и породата ще има право на съдийска експертиза на международните изложби на кучета, провеждащи се под патронажа на FCI, а също така да участва и в борбата за титул CAC, но тя временно се изключва от борбата за титул CACIB.

След появяването, като минимум, петото поколение представители на породата или най-малко след 10 години, страната на произхода има право да подаде заявка за окончателно признаване на новата порода.

Страната, държател на стандарта трябва да представи писмен отчет за равзитието на породата, включително количество кучета, отчет за състоянието и здравето, еволюцията на поведението и характера, а също и възможните трудности, възникващи по време на експерименталния период. .

Сред допълнителна съвместна проверка на Научната комисия и Комисията по Стандартите, предварителния стандарт на породата може да бъде коригиран и допълнен за окончателното признаване на новата порода. Окончателния стандарт на породата се подава за утвърждаване от Асамчблеята на Делегатите на FCI.

Ако в случай, че 10 - 15 години не е представено заявление за окончателно признавате на породата, тя се отписва от списъците на FCI.

Настоящата процедура влиза в сила веднага след одобрението на Асамблеята на Делегатите на FCI.

«8 Семейства» (Професор Дени, член на Научната Комиссия на FCI)

8 х 8 = 64 Копия на Родословия
в всяко семейство трябва да има 2 мъжки и 6 женски, които НЕ произхождат от едни и същи родители.
едно семейство може да има общи предци, но не с еднакви родословия
1 мъжки и 6 различни женски ДА
1 женска, няколко пъти заплождана с един и същи мъжки - НЕ
двете семейства не могат да имат общи предци

Имаме ли в България 8 независими семейства, изпълнили горните изсиквания - в всяко едно да присъства минимум 2 мъжки кучета и 6 женски, като кръвното родство между родословните линии да е допустимо само между особи, които ги разделя минимум 3 поколения ( прародители ) ?
Колко кучета са регистрирани в племенната книга и те доближават, надхвърлят или са по малко от 1000 ? Говоря за татуирани или чипирани кучета, а не .. на чичо Иван кучетата, както често се казва тук.
Има ли контрол за тазобедрена дисплазия, епилепсия, еволюция на поведението и характера ?

Кинологията не е точна наука. Но тя не може без правила. Всичко това са правила. Хубаво е те да се следят, спазват и знаят. Да бъдат цел най малкото. Ако искаме да имаме българска порода кучета, регистрирана в FCI, а аз вярвам, че един ден ще имаме, но това ще стане единствено с обединението на всички българи, работещи и занимаващи се с овчарското куче на България.

[Lagerfeld]

super best Дог

[STARTER]

Цитат

Истината е в ринга! Заповядайте там и да видим кой е по-по-най! Пък ако трябва и бате ви Енчо ще ви осигуря!

Истината за овчарското куче щом е в ринга за тебе...
Дръж си го това овчарско куче! Щото истината за едно овчарско куче е при овцете.
Или требе да се смени името на Българско рингово куче...?

[Nicholay Atanassov]

Цитат

Цитат

Истината е в ринга! Заповядайте там и да видим кой е по-по-най! Пък ако трябва и бате ви Енчо ще ви осигуря!

Истината за овчарското куче щом е в ринга за тебе...
Дръж си го това овчарско куче! Щото истината за едно овчарско куче е при овцете.
Или требе да се смени името на Българско рингово куче...?

Истината е относително понятие. Лично аз хептен се обърках - за какви рингове става дума, къде кой какво ще си мери и даказва, но за разведряване на обстановката, за лека нощ нещо не много по темата:

Асена - 8 месечна вълчица, собственост на Онур Канли (всеки, който се занимава с кучета от порадат Кангал знае кой е той)



И отново Асена, заедно с Фериде Кансевер



И един доказан убиец на вълци - Шеркан



Мисля, че такива вметвания, които не са по темата им казваха офтопик. Приемете го като такова. За мене то е показател за друго, но коментарите са свързани с поведението (психологията) на кучето, а не с ринговете, стадата и кой е по-, по-, най.

Все още очаквам г-н Lagerfeld да посочи в кой момент от своите твърдения съм се базирал на не научна информация.

[Kara]

Цитат

Цитат

Виждам ,че процедурата не ви е ясна въобще ,но това няма значение.Това ,което написах са факти и ТОВА е по важното.

Г-н Кунев,

Истината е многолика и Вие знаете това. Казах, че не желая да споря по темата. Не ме убеждавайте в нещо, което явно знаете как е станало. А ако не знаете, по-добре е да прекратим коментарите по този въпрос.

Много често някои се опитват да убедят аудиторията в нечия правота или в нечия "грешност". За мене е достатъчен факта, че те знаят, че аз зная по какъв начин са постигнали целите си.

Николай Атанасов

Едно допълнение:

И да попитам нещо, относно поведение на хора, които в случая демонстрират противоречие между това, с което парадитарт и с това, към което се стремят.

Навсякъде се афишира това велико признаване на каракачанското куче, че то е най-стойностното, че то е направено от държавата, а не от кучкарска организация.

Въпроса ми е следният (отговора лично мене не ме интересува, защото зная каква е целта и колко стойностно наистина е това признаване от въпросната комисия):

Защо преди няколко години, когато делегацията на БРФК заминаваше за Белград да представи Българско Овчарско Куче, някои от признатото от най-висшата институция Каракачанско куче, хленчеха на границата да бъдат присъединени към делегацията.

Защо някои са казвали: Помогнете ми да стана президент на БРФК и аз ви гарантирам, че ще направя така, че и двете породи да бъдат признати.

Предварително искам да заявя напълно възможно е последният мой абзац да е плод на информация, достигнала до мене, за да се създаде интрига. Заявявам най-отговорно - Не целя интрига, но като зная как някои са постигали целите си, склонен съм да се вслушам в това, което ми е казано.

Атанасов,
ние знаем, че вие само си мислите, че знаете как са постигнати целите на МАКК.

И това е валидно както за официалното признаване на КАРАКАЧАНСКОТО КУЧЕ от оторизираните български държавни институции, така и за останалите "информации", които така отзивчиво споделяте тук.

Интересно как можете да твърдите неща за които нямате никаква представа. Някой си "надежден" информатор ви спуска някаква си клюка и вие с готовност я поемате и изнасяте тук сякаш сте присъствали лично. И то само защото е насочена срещу лица, които вие ненавиждате. А щом е насочена срещу тези лица за вас е достатъчно да я сметнете за факт!
Бравос! Много наУчен подход!

Ама вие не целите никакви дребнавички интригички! ;)

[Lagerfeld]

Цитат

Цитат

Истината е в ринга! Заповядайте там и да видим кой е по-по-най! Пък ако трябва и бате ви Енчо ще ви осигуря!

Истината за овчарското куче щом е в ринга за тебе...
Дръж си го това овчарско куче! Щото истината за едно овчарско куче е при овцете.
Или требе да се смени името на Българско рингово куче...?

Абе STARTER, ти какво сега? Ще се хващаш като удавник за сламка ли? Нали знаеш, че сламката може да бъде малката акула, която ще те "гризне"! (ако си толкова умен, колкото претендираш ще разбереш, какво имам предвид)

И така... по същество! Рингът не е мястото за което си чувал (да ти подскажа, там където има изложбени маси, там където се парфюмират или балсамират определени породи кучета)! Рингът за оценка и класификация на екземпляри от въпросната овчарска порода (не друга, а именно тази - още веднъж - ОНАЗИ!!!) може, и трябва да бъде кошарата, когато става въпрос за РАБОТНИТЕ качества на породата! Но когато става въпрос, за екстериорните качества на БОК (какъвто ви е проблема на болшиството тук), има киноложки изложби, където квалифицирани и сертифицирани съдии дават меродавните си мнения!

ФАКТ!!!

Мога да те провокирам и да ти предложа да съпоставим РАБОТНИТЕ качества на БОК и на посочен от теб екземпляр на така нареченото и защитавано от теб куче "незнам-си-откъде-произлязло" и да те видя колко си ГОЛЯМ! Но си толкова елементарен, че въобще няма да ти обърна внимание! oo

[STARTER]

Цитат

Рингът за оценка и класификация на екземпляри от въпросната овчарска порода (не друга, а именно тази - още веднъж - ОНАЗИ!!!) може, и трябва да бъде кошарата, когато става въпрос за РАБОТНИТЕ качества на породата! Но когато става въпрос, за екстериорните качества на БОК (какъвто ви е проблема на болшиството тук), има киноложки изложби, където квалифицирани и сертифицирани съдии дават меродавните си мнения!

Ето точно това имам в предвид.
На 100% съм съгласен!

А за провокацията...
Няма нужда. Размислих и прецених, че си прав и няма смисъл да се излагам, като кифладжия. Признавам се за победен.

[nikigeen]

Lagerfeld, май си чел само последните странички от темата.Моля да не се да не се изказват някои хора на вие и ние,а аз и преди съм го задавал въпроса кои са ние и кои са вие.

Колкото го уловката - за това пишеш , за това ти отговарям.

И да те питам - ти притежател ли си на такова куче.Защото ако не си ,съм малко резервиран към хора ,които без да имат пряк поглед върху поведение,работни качества и т.н. и да взимат отношение по темата само на база наблюдение на обиколките на ринга(както сам каза) - ама изобщо не съм съгласен.

[Joru]

Искам да попитам, мойто куче е пак такава порода но като яде примерно аз го гледам на село и като му дам да яде и като се доближа до не го и ме рамжи апак ако го докосна и трагва да хапе .. апак като се наяде бяга от мене незнам що така ама са ми казвали че не трябва да ме хапе като го закачам докато яде ... ако може да ми кажете нещо как да се справя с този проблем ?!

[Face]

Възпитание, обучение, спорт - тук можеш да намериш решение на твоя проблем.