[bradpet]

прави впечатление че на старите снимки кучета не са черно бели нито едри ,на бажур маи и те не са стндартни (по стандарта на бок),поздрави и от мен за кучетата ти

......тези снимки са повече от стандарт,те са истински и български,от времето когато сме имали кучета легенди

[vano]

Това само потвърждава, че стандарта не е много коректен и се нуждае от редакции, особено в частта за окраската, макар че явно много хора не сте го чели стандарта или се правите, че не го разбирате


Ръст /височина в холката/: за мъжките: мин. 65 см, за женските: мин. 60 см

Има минимум - едвали показаните кучета са по-малки от 65 см.


Окраска: Задължетелно двуцветна - бяла с едри тъмни петна или тъмна с едри бели петна. Желателно е тъмното обагряне да се доближава до черния цвят.

Казва се бяла с ТЪМНИ петна или

ТЪМНА с бели петна.


ЖЕЛАТЕЛНО Е ТЪМНОТО ДА СЕ ДОБЛИЖАВА ДО ЧЕРНО.

Къде пише задължително черно-бели.

Като гледам май всички посочени кучета се вписват в стандарта.

[bradpet]

прощаваи вано но на последните четири снимки ,нито едно куче не е на петна,а останалите не са със ЖЕКЛАТЕЛНАТА както каза черна окраска на петната.с други думи нито едно от кучетата не е еталон по отношение на окраската ,и после не знам колко са високи тези точно ,но по изложбите кучета със 65 не се толерират много маи ,сигурно си попрочел преди няколко странички какви са тенденциите относно ръста и разбиранията за съвременните бок .

[Стефан Попов - председател НКБОК]

Айде сега господа "каракачанисти" да не казвам родоотстъпници . Като ви потекоха лигите по кучета от стар български град като Банско където живеят българи и никакви други, като старите линии са на българи овчари, като те самите наричаха тези кучета овчарски и чобански, вие къде сте в тая цялата работа ? Или "йок" не отговарят на стандарта, който дори не сте си направили труда задълбочено да прочетете макар че го изплагиатствувахте най- безочливо и подлъгахте много недостатъчно запознати хора и институции ? А плювайки името Българско овчарско куче, сте си го присвоили безпардонно и сте го писали синоним на вашата измислица. Е, това не е ли демагогия противоречие и липса на интелегентност и коректност в една страшна за Родината ни и хората в нея комбинация ? Само се питам не познавате ли чувството срам ? Не ви ли е неудобно да заблуждавате толкова много народ ? Давате ли си сметка каква вреда нанасяте на името българско и на историческата правда макар че познавайки повечето от вас знам че правдивите при вас са единици в и без това малката ви така наречена "международна организация", която е един файтон барабар с кучетата и едно момче от Скопие, което е по- българин от вас и също признава че кучето е овчарско ? Не забравяйте имате доста "нечиста" кръв от "мешаните" български овчарски кучета от български овчари и развъдчици от гр. Банско така че си мислете нови оправдания за откровенните лъжи и версификации за овчарското куче на България, в живота на което, дори тези млади момчета са преди вас защото са родени с тая порода, а вие уважаеми господа до преди изложбите, на които ви поканих, а в последствие за некоректност изпъдих- не знаехте кучето колко крака има !!! На момците от Банско- дълбока благодорност за труда и интелегентността и навременната намеса, белким им уврат главите на излъганите от каракачанистите, или поне заблудените да се осетят че ги манипулират с търговските и непочтенни цели на двама или трима,които взимат сухо за тая врява, раздухвана изкуствено, а останалите не знаят какви са нещата ! bgflag

[Стефан Попов - председател НКБОК]

Притежавам тези снимки на бански кучета, но и някои други и като оправят компютъра ми ще ги кача. Отново се опитват да кажат че няма шарени и по- голи кучета, ама я се вгледайте по - внимателно, а колкото до ръста, то на тези снимки има две доста едри кучета, а на други ще видите и по-голями. bgflag bgflag bgflag

[vano]

Цитат

прощаваи вано но на последните четири снимки ,нито едно куче не е на петна,а останалите не са със ЖЕКЛАТЕЛНАТА както каза черна окраска на петната.с други думи нито едно от кучетата не е еталон по отношение на окраската ,и после не знам колко са високи тези точно ,но по изложбите кучета със 65 не се толерират много маи ,сигурно си попрочел преди няколко странички какви са тенденциите относно ръста и разбиранията за съвременните бок .

То по изложбите е ясно кои кучета се толерират - тука не говорим за изложби - а що се отнася до предпочитаната окраска - то в един друг стандарт пише

Цвят на косъма: Окраската е двуцветна или трицветна, петниста. Предпочитат се големи, ясно ограничени тъмни петна на бял фон или големи бели петна на тъмен фон.

Така че тези кучета не са еталон и за КК.

Истината е че когато единия стандарт е преписан от другия, за да се различават кучетата някой е решил да измисли някакви разлики и да твърди че тези кучета са различни - но те са едни и сащи - български овчарски кучета - (български, защото са родени на територията на българия и овчарски защото основното им предназначение е опазването на стадата с овце) - а как ще ги наричат решават само собствениците им.

И е много хубаво, че в последно време се пише основно по темата и се показват стари кучета.

И какво се оказва в един момент, че не всички стари кучета са с размерите на гонче - каквито едва ли не се опитват да ги изкарат някой хора.

И още нещо оказва се че и не всички кучета, чиито стопани предпочитат името БОК са "мелези", както пак твърдяха някой други "доброжелатели".
И ще стигнем отново до извода - че да има "мелези" не са виновни нито БОК нито КК - виновни са недобросъвестните или тези собственици които не осъзнават каква вреда нанасят на кучетата когато извършват кръстоски. А такива има при всяка порода, включително и в МАКК.


И интересно, че когато във форума се появи Стефан Попов, всички които плюеха срещу него и го обвиняваха че е изваршвал какви ли не кръстоски се изпокриха като мишоци. Хайде господа излезте и си казвайте истините в "очите" - така ще се получи жадувания от много диспут - а пък всички ние които не сме тясно свързани с породата ще си направим изводите - кой лъже и кой не.

[Laikata]

Добре казано и на място. bravoS bgflag

[bradpet]

Цитат

Цитат

Здравей Bajur, настоявам да се знае, че аз не съм против по-дребните кучета на всяка цена- напротив харесвам и някои от тях, които са в долните граници на стандарта и той за това е разширен, но затова е и с отворена горна граница. Аз обаче харесвам и давам предпочитание на по-едри и силни кучета. Такива са и моите опоненти но понеже нямат едри екземпляри не искат да си признаят. Аз обаче от много години събирам едри и изявени кучета от стадата овце от различни ройони главно от централна-южна и югоизточна България и в момента отбора ми е много ръстов, но още не съм достигнал старите "бански" кучета тъй като те бяха уникални по ръст, форма и съдържание. Бай Димитър Говедаревия имаше едно куче - той имаше много де, но едно от тях "Парцаливото" а той го наричаше така защото беше на големи сиво-черни кръпки и много облечено, което през осемдесет и четвърта с приятеля ми Гъльо мерихме излезе 93 см, а едва ли има човек у нас измерил повече кучета от мен и си давам сметка за какво говоря. От овчарника на с. Голиина Баня взех едно куче през осемдесет и пета год. точно 90 см, но Кольо Чолака от с. Ивайло пазарджишко го скопи и не остана нищо от него тъй като беше изпояло и братовчеда Боби Проданов и братя Чолакови. Поставям кучетата от Баня, Разлог, Добринище, Обидим и Кремен в Банската популация тъй като Банско бе центъра и от там идваше основно тая кръв. Няма как едно куче 65-70 см. да е толкова тежко, силно и така да впечатлява, респектира и надвива, макар че между 65 и 70 см. разликата е огромна . Такова куче е около 50 кг. и често и по-малко, а рядко малко над. Трябва да се знае че 5 кг. е огромна разлика а за 10 да не говорим.  Апелирам към всички да мерят кучетата си и да записват килограми и биомотрични измервания и да записват във всички възрасти, защото само така ще върнем стария ръст без немотивирани и вредни кръстоски. А за тези които отричат едрите кучета казвам че не са искрени или не ги помнят защото не са ги виждали или нямат нужната информация, а това не става за една година. Запомнете : във всяко стадо най- добро и ценено беше най- едрото и силно куче и когато бяха много само най-здравия покриваше кучките. А как едно 65-70 снтиметрово куче, тежащо 45кг ще доминира. Още повече в сегашните условия на жестока конкуренция с навлезлите напоследък силови породи на които ние трябва да имаме равностойни и по-добри представители които хората да предпочитат. Разбира се тези кучета трябва да са екстериорни за да имат анатомия, кинематика и характер на смели и независими овчарски кучета . Древните римляни са казали: "Men sana in korpo resano" - "В здраво тяло-здрав дух" Благодаря от сърце за изключително важния и грамотно и навреме зададен въпрос от колегата Bojur  и го каня да му покажа добри екземпляри със сравнително добър ръст, които не показвам от доста време, тъй като много ме тровиха и крадоха и понесох големи загуби, но сега твърдя че имам много добър и голям отбор с доста централни нападатели.  bgflag

Стефан Попов смятате да вдигнете ръста защото се появили конкурентни породи ??? това е нелепо .дане би конкурентните породи да са вдигнали ръста ?С какво конкурират останалите породи бок ?Нима те нападат стадата ,нима овчарското куче е само ръст и сила,санбернара може ли да конкурира бок,или смятата че до сега не сме имали овчарски кучета ,и вече ще ги създаваме ,убеден ли сте че новите ви (уедрените )кучета са по добри,ръста е хубаво нещо ,но тои не е нито единственото нито първото което трябва да притежава едно бок,не е вярно че че са се ценели наи големите кучета ,ценели са се наи силните (има разлика повярваите ми)от друга страна доминатноста им едно голямо куче може да победи всяко друго в глутницата по отделно,но неможе ли да се наложи като водач кръвта му е изгубена ,дори може и да си загуби живота

обяснете ,ако можете,на хората какво е овчарско куче,и те никога няма да изберат голямото ,ще изберат овчарското

гн Попов вие имате да ми отговаряте на този пост,първо после продължавам да смятам че кучетата не ми приличат на тези от вашите изложби нищо друго не съм казал ,можете да ми обясните приликите и разликите,не ме обвиняваите в неща които не съм изрекъл.........все още.
знам че гузен негонен бяга но не ми се оправдаите ако имате някаква вина или угризения за нещо ,нито ме нападаите за неща които не сум казал или извършил.

[Кунев]

Г-н Попов , как така стана ,че допреди няколко години пишехте и възвалявахте Каракачанското куче , а сега твърдите ,че няма такова.


А това за "родоотстъпниците" е бих казал меко ПРОСТАШКО и никой и нищо ,което се е случило до сега не ви дава право и основание да СПЕКУЛИРАТЕ и МАНИПУЛИРАТЕ общественото мнение.Не забравяйте ,че КК е признато от Държавата и нейните институции,Патентовано е и вашето поведение в случая е неадекватно и ако не зачитате Държавата ,къде се намирате тогава?


Поздрави!

[Laikata]

Кунев,казах ти да не дърдориш глупости.От къде измисли тази простотия ,че Попов е е пишел преди няколко години за Каракачанско?За тебе да не би 15/20 да е няколко?? a)

[HAN]

Така, така!
Някой май не може да схване за какво иде реч! b)
На Истинското и Хубавото не можеш да речеш криво! Така е ама май повечко на изложби на БОК се виждат по други животни, а не като тези от снимките! Къде отиде приликата, сходството? Дойде време да се радваме повече на кучета от старите снимки отколкото на живи кучета! Защо се стигна до тук според Вас? Защо не могат да се видят вече на изложби на БОК такива като на старите снимки на Бажур? Защо? Но да , най-лесно ви е да кажете те са родоотстъпници, те са "каракачанисти"!!! Никой не търси етнически проблем! Това е, пак казвам, името което най силно се е наложило сред народа ни! Да, ние искаме да съхраним именно този стар тип на кучетата от старите снимки! И техните работни качества! И това е правилно, а не да ги "развиваме" в посока ръст и килограми! На нас такива си ни харесват - като старите! Именно поради идеите за "развиване" на кучетата в направление на ръст и килограми вие бягате от автентичния тип! До такава степен кучетата са променени че човек присъстващ на изложба на БОК се чуди на изложба на какви кучета присъства! Защо ли!? Дойде време вече България да има две породи - новото лице, с многото килограми, с предимно чернобяла окраска, наречено БОК и старотипния вариант, съхранен и признат от държавна институция, каквато е Министерството на Земеделието на Република България, като автохтонна българска порода куче наречено Каракачанско! Това са фактите!
Поздрави на всички ценители на истинското, автентично овчарско куче на България! bgflag

[vane bansko]

Така господа КАРАКА4АНИ малко сте се объркали този път.
Питаите вашите Сидер и Атила от къде им идат пове4ето ку4ета и те ще ви кажат,ако не ве излъжат разбира се.Тези ку4ета от снимките са били над 78-см високи и над 70-кг.Говорим за работни ку4ета които са израстнали в планината и цял живот са работили там.Престанете да плюете по-нашите ку4ета,а покажете ваши,които са по добри от тези като екстериор и работни ка4ества.
Вие господа освен интриги и караници друго не можете да направите.За това мисля,4е сте под нашто ниво за да се занимаваме с вас.Вие нямате и никога няма да имате ку4ета като тези про4ули се по-цяла България.За това млъкнете и въобще не зимаите отношение относно тези ку4ета.
Сидер и Атила бяха постояно в нашия град навремето да си харесват ку4ета и после нашта порода стана изведнъж--КАРАКА4АНСКА.
И как стана така--аиде кажете вие.Гарантирам,4е 90-процента от у4астниците в този форум не са виждали такива ку4ета никога.
Това са БЪЛГАРСКИ ОВ4АРСКИ КУ4ЕТА , и никога не са били и няма да станат карака4ански.

[dandi]

EЙ Ване къде видя някой да плюе.Как някой ще плюе по хубавото бе човек.Е браво на Бажур че пази тези снимки и ги показа да ги видим и ние.Браво и за това че е съхранил тези прекрасни животни.Да но заслугата си е негова и само негова. Така че другите не трябва да се бият в гърдите а да се замислят защо тези кучета и тези стари снимки предизвикват голям интерес и възхищение.Ами то е ясно хубавото и истинското няма как да не се хареса.А колкото до Сидер и Атила добре вземали са кучета от Банско вземали са от нас става въпрос за Родопите вземали са Рила а сигурно и от много други места но добре че са вземали и са се опитали да съхранят много стари линии и дамазлъци.

[Петков]

Цитат

А какво ще кажете за този лъв

bgflag



Ето това красиво и огромно куче - бяло на тъмни петна.
Вижте колко стара е снимката . И тогава и много години преди тази снимка да е направена е ИМАЛО , както и сега има високи и едри Български Овчарски Кучета и разни измекяри наричайки себе си с небългарското "каракачани" продължават да твърдят че техните ниски и сухи питомници са върха . bgflag
И продължават да въртят латерната на някакви си земеделски държавни дотации и признания. ouu
Какво излиза че Седефчеви -Хан- са взели наши Български Овчарски Кучета от Банско и са ги прекръстили на "Каракачански " заради някакви дотатиции на Сорос или бог знае какви... Всичко е въпрос на лапачка-мангизи - каракачанско-гръцки мурафети.
Нас турците за близо 500 години не успяха да ни пречупят, и Банско си остана твърдина на Българското,вии господа родоотстъпници сега се опитвате да продължите тез 5 века. Е нема как да стане. bgflag

[vano]

Ето в тези думи е истината за това как трябва да се нарича това куче - взвмали са от ваште, от наште в родопите от Рила и от всякъде.

На много от тези места кучетата никога не са наричани каракачански - просто защото никога по тези земи не са живели каракачани - е тогава как разбрахте че това е най-разпространеното име.

[dandi]

Аз за другаде не мога да говоря но в специално в Родопите От как се помня кучето си го наричат каракачанско и затова за мен то си е такова

[Кунев]

Лайка разгледай списанията "Моят приятел кучето".Там ще откриеш това което казвам, а да ти припомня ,че стандарта на БОК е от 11.05. 2001г.

[Стефан Йорданов]

Цитат

Аз за другаде не мога да говоря но в специално в Родопите От как се помня кучето си го наричат каракачанско и затова за мен то си е такова

В кои Родопи Данди? Не знам от къде си, но в средна и западна Родопа / там съм ходил и затова говоря/ кучето се нарича овчарско.

[vano]

Незнам колко високи са били кучетата преди 30 или 50 години, но знам преди 20-25. Тогава около нашето село имаше 5 овчарника (както ги наричаха там саи). Вав всеки един имаше между 100 и 200 овце и минимум 10-тина кучета.
Ами просто куче под 65-70 см там нямаше, незнам колко е висока една овца но имаше кучета с една педя по-високи от овца.

Така че наистина вече малко банално звучи това за едрите, бавни, страхливи, с лоши работни качества БОК и ниските, подвижни, безстрашни и какви ли още не КК.

А и като гледам в МАКК също имате екземпляри прехвърлящи така заложените от вас в стандарта 75 см.

[dandi]

Смолянско и по точно Чепеларско