[Петков]

nikolai, не се горещи !
Шаро в момента няма достъп до интернет. Веднага щом е възможно съм сигурен че ще Ви отговори.
И на всички нас ще е по приятно, ако пишете на азбуката на двамата братя.
На НАШАТА азбука.
Със здраве!

[nikolai]

zdraveite petkov kak ste namerihte li si ku4e .i ne se gore6tj ama ne moje 4ovek nikoga da ne e gledal ku4eta ot na6te i li da se e zanimaval po obstoino s porodata i da dava mnenie koe e 4isto i koe ne e .kato njkoi koito sa stanali razbira4i v internet i vjrvat na vsjka kazana duma to e sme6no .vie pone namerihte li si ku4ence i ako ste nameril bravo tova sa prekrasni jivotni no e nai hubavo da si se gledat s jivotnite a ne da sa po kletki pozdravi

[Bulgariandog]

Цитат

6aro ti ot kade si ,ot kolko vreme se zanimava6 s BOK i kolko ekzempljra otglejda6 i rabotni ku4eta li sa pozdravi.

Здравей Николай,

Ще си позволя да ти отговоря от името на Шаро, който в момета пътува за България и не се знае кога ще има достъп до интернет.

Шаро е от Силистра и се занимава от горе долу 4-5 години с тези кучета. в двора си има 2 работни кучета, а другите са отгледани от бебета и не са работни.
Той не е от хората дето само по снимки във форума и информация от форума говори за кучетата.

Интересно ми е ти от къде си и какви и колко кучета имаш?

Поздрави

[alpin]

един въпрос имам... на почти всички снимки кучетата са с увиснали долни клепачи?

[alpin]

Господин Динов, във вените на вашето куче каква кръв тече /говоря за породи/... защото в моето око на некомпетент се набиват черти на Great Pyrenees Dog /не се сещам как е точно названието на български - Пиринейски мастиф ако не се лъжа/

[Bulgariandog]

Аз лично на Динов в кучето не видях увиснали долни клепачи, по скоро увиснала долна бърна и не прилепнало ухо. Украската също е нетипична дори и за пиринейско куче.

[Динов]

Публикувах снимките воден от темата за окраската на БОК,за да покажа че има не само черно- бяла,кафяво-черна и кафяво -бяла окраска.Има много БОК с окраска на пиринейска,кавказка и азиатска овчарка,но това не означава че кучетата не са чистопородни.Много е трудно както в действителност така и от снимка да бъде определено каква кръв тече във вените на кучето.За това може да се съди от произхода му/родители,прародители и т.н./ и от генен тест.
Моето куче Искър произлиза от линията Генчо и линията Шабан.

Поздрави,
Динов

[Nicholay Atanassov]

Цитат

Господин Динов, във вените на вашето куче каква кръв тече /говоря за породи/... защото в моето око на некомпетент се набиват черти на Great Pyrenees Dog /не се сещам как е точно названието на български - Пиринейски мастиф ако не се лъжа/

Позволявам си да се намеся в тема, която явно не се познава и това дава основание на различни хора да тълкуват нещата по собствен начин.

Разгледал съм много внимателно всички снимки на въпросното куче, за което се твърди, че може би има нещо общо с Great Pyrenean Dog (име, което се превежда като Голям Пиренеец или Пиренейско Планинско Куче). Пиренейското Планинско Куче не е Пиренейски Мастиф и различията са доста големи по отношение на екстериорния облик. Дълбоко в генеалогията на двете породи има общи неща, но от гледна точка на кинологията те са толкова назад, че почти са игнорирани като взаимосвързващо звено. Друг е въпросът, когато нещата се разглеждат на генетично ниво по-точно ДНК аналази, кръвно-групови серуми и прочее.

Не съм забелязал на някоя от снимките увиснал долен клепач на кучето. Освен това, увисналият долен клепач, разкриването на т.н. трети клепач или евентуална ентропия съвсем не са критерий за мастифов тип или произход на съответното куче. Общо взето при много породи с тежки глави е възможно да настъпи или да се появи провисване на долния клепач. Това съвсем не ги определя като произлизащи от Тибетския Мастиф, който теоретично дава началото на групата на мастифовите, но не и на молосоидите, към които спада нашето българско овчарско куче.

Вярно е, че главата е един от най-характерните белези, определящи породната принадлежност на дадено куче, но това съвсем не е достатъчно. Така че и провисването до определено ниво на устните също не може да бъде критерий за мастифов тип. Проблемът тук е, до колко трябва да е това провисване, какви са причините, които го обуславят, какъв е генеалогичния произход на кучето, за да имаме някакво основание да го наречем мастифоподобно.

Някъде из форума бе повдигнат въпроса, кое дава право на някои да определят нашето куче като пряк потомък на Тибетския мастиф и как може да се докаже това. Това не може да се докаже, защото не е вярно. А правото за такива писания е дадено от ползването на стари източници, изостанали във времето и научните открития в сферата на кинологията.

По същата логика твърдо и упорито, да не кажа тъпо, се държи на твърдението, че нашето овчарско куче е с ниска постановка на ушите. Бяха направени някакви плахи и нелогични опити да се обясни защо постановката е ниска, което не отговаря на съответните определения за постановка на ушите, приети от кинологията. Не зная от къде е преписано това твърдение, не зная от кой стандарт е взаимствано, но общо взето при почти нито една порода кучета пазачи на стадата няма ниска постановка на ушите. Явно целта на някои е била да са оригинални, единствени и изпъкващи над останалите със знания, които за тяхно съжаление самите те не могат да мотивират.

Една от малкото породи кучета пазачи на стадата с ниска постановка на ушите е Пиренейското Планинско Куче, така че, ако някой се съмнява в чистотата на българското овчарско куче, би трябвало да търси тези съмнения в теориите на каракачанкаджиите, заложили това в стандарта на породата.

Илюстрация на мастифи от 1884 г.



Дог дьо Бордо (мастифов тип куче) - илюстрация от 1925 г.



Тибетски Мастиф - породата, за която се твърди, че ПРЯКО от нея произлиза така нареченото "каракачанско куче" - българската порода кучета, пазачи на стадата.



Типичен Мастиф.



Пиренейски Мастиф - кой къде вижда общото между тази порода и Българското Овчарско куче.



Глави на НЕмастифов тип и МАстифов тип - разликата е много тънка, но забележима.



Пиренейско Планинско Куче - порода с ниска постановка на ушите.

[Nicholay Atanassov]

И отново Планинско Пиренейско куче.



Класическа ниска постановка на ушите.



Долните две снимки са на кучето, предизвикало полемиката - къде в него се виждат признаците на Мастиф





Николай Атанасов
http://www.cynology.info

[alpin]

първо - не знам къде съм казал, че кучето на господин Динов има увиснали долни клепачи... bl)

второ - относно Пиринейското куче - написал съм го на английски, защото не бях сигурен в превода /и това съм подчертал в поста си/

трето - никъде не говоря за окраска bl)

и на последно място - лично на кучето на господин Динов и Пиренеецът много ама много си приличат...

[Nicholay Atanassov]

Цитат

един въпрос имам... на почти всички снимки кучетата са с увиснали долни клепачи?

Останах с впечатлението, че това е коментар по отношение на последните поместени снимки, които бяха именно на кучето на г-н Динов.

Ако сте визирал друго животно, моля да бъда извинен.

Пиренейският Мастиф е Пиренейски Мастиф - и на английски, и на български се изписва почти по един и същ начин само с различни букви.

Кучето на г-н Динов може да бъде донякъде оприличено с други породи, но, моля да бъда извинен, ни най-малко с Планинското Пиренейско Куче.

Планинският Пиренеец е изключитенлро популярно куче пазач на стадата, има много характерен собствен облик и трудно би бил сбъркан с друга порода. Освен това, той спада към "белите кучета пазачи", който не са типичини за кучетата на Балканите.

Също така и формирането му като порода е преминало по път, различен от този на нашето куче - българското.

С уважение,

Николай Атанасов

[Nicholay Atanassov]

Ще бъда благодарен за оборващ ме коментар !



С уважение,

Николай Атанасов
http://www.cynology.info

[Nicholay Atanassov]

Постановка на ушите:



Къде се вижда ниска постановка на тези уши, характерният породен белег за Пиренейското Планинско Куче.

[Nicholay Atanassov]

Постановка на Ушите:



Пиренейско Планинско Куче

[Nicholay Atanassov]

********************

Уши: По-скоро малки, ниско поставени,

Синият текст, курсива и подчертаването мои.
Извадката е от... всъщност видно е от къде е.




Многократно призовавах господа "специалистите" и "селекционерите" на "Каракачанското Куче" да покажат поне една снимка, която да отговаря на измисления от тях или преписания от някъде "стандарт" на породата "каракачанско куче"

Нямам коментар и лично аз не се нуждая от такъв. Размисълът оставям за посещаващите този форум и интересуващите се от нашата българска порода овчарски кучета, която е срамно, обидно и унизително да наричаме "каракачанско", "влашко", "чобанско" (виж посочените синоними в стандарта). Ех, българи, българи... !!!

[dog.bg]

1super

Прикачени файлове

•  untitled.jpg (40.11K)
  Брой сваляния: 307

[Nicholay Atanassov]

Цитат

1super

Надявам се да присъстваме на нещо стойностно и сериозно. Позволявам си един призив:

Това разгласяване - Покана да се извърши и по друг начин, а не само чрез форума. Доста любители на нашето, Българското куче нямат достъп до интернет.

Не забравяйте, че любителите на българската порода кучета имат изложба и в Хасково.

[Nicholay Atanassov]

Честит Национален празник !!!

Честит празник на всички, носещи в себе си духа на българина и не поставящи на карта българското в интерес на чужди народи, племена или етноси !!!

Честит празник на всички любители на нашето БЪЛГАРСКО Овчарско Куче !!!

[Стефан Попов - председател НКБОК]

Здравейте и Честит празник скъпи приятели на българско овчарско куче!
В този знаменателен за нашата история ден, използвам възможността най-накрая и аз да се появя в интернет пространството и да ви пожелая здраве, успех и твърдост в отстояването на българската национална позиция! Както знаете, овчарското куче е жива частица от нашето историческо наследство - плод на селекционерския гений на българина.
Поттвържденията от най-дълбока древност и до днес са безкрайно много и абсолютно неоспорими. Тъй като някои "приятели" на породата, "радетели" на българщината, умишлено и непрекъсното заобикалят историческите и езикови аргументи, в качеството си на пионер в работата и организацията с любимата ни порода ще приведа само някои, не мои, лични, а общоизвестни истини за произхода, развитието и предназначението на овчарското куче на Българския народ. А то е такова, защото е съпътствало българина от недрата на най-ранното формиране на българското начало и останало непроменено до наше време.
Първите исторически данни за нашето овчарско куче, за наша голяма гордост, са и най-старите законодателни документи за използване на служебна порода кучета. Прабългарския хан Сандилах - 150 години преди Кубрат, бащата на Аспарух, издава закони за ползването на овчарското куче и го описва, като казва, че този, който нарани, ослепи, окриви, убие, отрови или открадне таково куче, подлежи на жестоко преследване и глоба. Наказанията започват от 25 удара и глоба от 50 овце и достига до 100 удара и глоба от 600 овце.
Споменава се дори случая, в който овчар насъсква две кучета срещу едно, като законодателят е безкомпромисен, "особено ако кучето е звероборец". Виждате колко детайлно и подробно са третирани проблемите, което показва, колко важно е било овчарското куче за древните българи, наричани тогава овчарския народ в цитатите на хрониста. По нататък, Сандилах казва, че овчарското куче трябва да бъде "голямо, мощно, с едра глава, здрава муцуна, висящи уши, дебели предни крака, рунтаво, шарено, с навита нагоре опашка". Сами можете да се уверите, че това се покрива безупречно с днешната представа за породата. Цитатите са на древногръцкия хронист Аноним и бяха любезно предоставени от големия радетел на породата, Николай Тодоров от гр.Силистра, който ги публикува заедно с факсимиле на оригиналния документ - Трактата на Аноним за Българите.

[Bulgariandog]

Господин Попов,

Как бихме могли да бъдем сигурни че това наистина сте вие, а не някой кото се представя за вас?

П.С.Честит Празник на всички Българи!