[Furia_S]

Човек))))Пак преливаме от пусто в празно и така въртим в кръг:четох и двата стандарта, но това с гейма е много спорен въпрос, не мислиш ли? В нашата порода (чау-чау) тогава също има гейм, но това ще излезе лъжа, не е ли така? Значи пит се размножава по признака на гейм според теб, а другите неща като здраве и зависимостта му от окраската къде отиват тогава?

Не се заяждам, виж какви ги дробят БПК в момента. Излиза че АСТ са порода, която имат определен стандарт, а при питове стандарта е мнооооооооого по-размит. Това не е разлика между двете породи, извинявай.
Не е ли така? Ето за това хората и задават въпроси и се чудят и питат та разпитват. Няма лошо. нека питат, барем да проумеят някои неща.

Лично за мен ако сложиш един АСТ до един пит и аз няма да вдяна разликата, честно.

[pa4anga]

Furia_S остави ги БПК с пумиарите......геймът хич не е спорен въпрос.....нали се сещаш ,че ако го нямаше гейм питът от едно време да не казвам и от днес,щото е обществена тайна ,че днес 2014 има гейм пит......стаф нямаше да има......но това съвсем не значи че гейм пит и стаф въден по фенотип 100години са едно и също нещо....то и вълк ако няма и кучета няма да има нали знаеш сходимоста в гена е 99.8 %.изброих ти някои от основните физически разлики ти не ги приемаш....за теб сухо леко куче и тежко мусколесто куче със къс врат са едно и също....да не кажа ,че разликата ако щеш в главите е очеизвадна.
ПП Как мислиш,дали едно време и сега при гейм питът здравето е подценено?
ПП Както казваше един мой приятел преди 20-ина години....качвам го на пътеката на 8-месеца и ако няма въздух с това куче въобще не се занимавам повече а го подарявам на някой да си го гледа на дивана.
ПП За мен въпросът е как без битки да се запази това уникално куче АПБТ , нямащо аналог.Фенотипното развъждане ще доведе и е довело до стафа днес!
ПП Открий разликите....расови кучета ама дали са едно и също?! :D

Снимка (и)

• 
• 
• 

[Furia_S]

пачанга, какви битки бре човек? Гейма само в битките ли може да се прояви? Ти сериозно смяташ че за да се запази породата АПБТ?

Цитат

За мен въпросът е как без битки да се запази това уникално куче АПБТ , нямащо аналог.Фенотипното развъждане ще доведе и е довело до стафа днес!

Е дай да правим като онези изроди наскоро от клипчета във фейса, които си пуснаха питовете и ги насъскваха, голям кеф - аууууууууууу, колко е прекрасно да се разпарчатоса животното остреща, колко сме велики. Е, в името на породата ли е това? НЕ! И благодарение на мненията подобни на твоето, стопаните на питове масово страдат от негативна реакция, макар да не им ухапе кучето нито едно животно през живота си. ТОВА твое виждане според теб нещо градивно ли допринася за самата порода като цяло? Или ще отречеш да има въдене по окраска и при вас? Вейтпулинг е интересен и страхотен спорт, и безобиден най-вече, не е нужно да си пускаш кучето на битка, за да разбереш дали то има характер. Хрътките и салуки как са ги запазили, след като отпадна нуждата от лова? С курсинг - тичане след механичен заек. А това са породите къде по-стари от питбул и с по-древна история.

Тестови изпитания по психика ли ти липсват? Но това е чудесно - бори се да ги има в стандарта и страхливо-агресивните да отпадат от развъдната дейност.

Всичко останало е демагогия и като краен резултат вече има БПК, където шепа народ се е събрала на поляната и е решила че ще произвеждат кучила от атрактивна порода и ще си тълкуват стандарта както им изнася.
Това е реалността, за това включват и забрани на вашата порода, вместо да разнищят стандарта и да ограничат популацията. Тя породата не е виновна, то е ясно.

[pa4anga]

Не отговори на въпроса ....за стандарта за визията...за геймът с уейтпулл само няма да стане....едно е кучето да виси на кожа и да тресе съвсем друго е да хване дивеч да кажем....и това ,че всички кучета вече са предназначени за дивана...е проблем на вс породи....има тема,деградация на породите....и това ,че масово расови кучета и много породи се въдят за пари в наше време е световен проблем....няма ги вече догмените....както ги няма и докторите а има търговци на здраве.....има изключения разбира се....но предимно в днешно време тр да имаш парици!!!
ПП Относно клипът с циганите и тюлените .....видяла жабата ,че подковават коня и вдигнала крак :D

[Furia_S]

задай го конкретно въпроса, ще ти отговоря. Но ти наистина ли смяташ че ролиране, тестове и мач по контракт са му нужни на АПБТ? Кой ти ги гледа тези неща? Ако си фен на АПБТ само в качеството му като куче за ринга, в ямата и за бой - то за това породата е на този хал, извинявай, и не сте единствени които са минали по този път. Виждам какъв тип като външен вид предпочиташ, но само външен вид не прави породата, извинявай. Разделянето на "работни" и "шоу" линии ги има не само при вас))))

[dimo]

dimo, в 22 November 2013 - 05:50 PM, написа:

AN OPEN LETTER FROM THE PRESIDENT TO MEMBERS AND FRIENDS OF THE STAFFORDSHIRE TERRIER CLUB OF AMERICA - Sept. 11, 1958






The Constitution of the Staffordshire Terrier Club of America says: "The object of this Club shall be to encourage the breeding of purebred Staffordshire Terriers, more commonly know in this country as "Yankee Terriers" or "American Pit Bullterriers"; to develop and bring to perfection their naturally high qualities;...." Please note that our Constitution recognizes that the Staffordshire Terrier and the American Pit Bullterrier as one and the same. Also, that one of the objects of the club is to develop and bring to perfection their NATURALLY high qualities. The American Pit Bullterrier is one of the oldest American Breeds. It was popular in this country before either the United Kennel Club or American Kennel Club was founded. A hundred years ago my grandfather referred to it as Brindle Bull dog; as such it was the foundation stock of the Boston Terrier. Fifty years ago when I first became acquainted with the breed it was known as the American Bull Terrier. This name was popularly adopted to distinguish it from the then recently imported (white, English) Bullterrier which had been developed by crossing the English prototype of our breed with an all-white English Terrier about 1860. Later the UKC inserted the word "Pit" into the name and my first registered dog was a Pit Bull Terrier. Still later the AKC classified them as Staffordshire Terriers. Throughout its history, regardless of its name, the naturally high qualities which it is the object of the Parent Club to develop and bring to perfection, have been typical of the breed. During the past 22 years we have tried to breed the best traditional type. The physical characteristics of this type as expressed in our official Standard were set by over a century and a half of selective breeding for the perfect Pit dog. The temperamental characteristics were set by untold centuries of selective breeding for a trustworthy guard dog and companion. The Staffordshire Terrier is not a new breed. If it is purebred all its ancestors a few generations back were American Pit Bullterriers, and all of its characteristics should be typical of the "natural high qualities" of the American Pit Bullterrier. The name Staffordshire Terrier is of recent origin. When the American Kennel Club decided to recognize our breed they already had a breed registered simply as "Bullterrier" with a parent club known as the "Bullterrier Club of America". Any combination of American and Bullterrier was thought to be confusing. THE NEW NAME WAS NEVER INTENDED TO INDICATE A NEW BREED. (emphasis present in letter as written) During the negotiations for recognition our people encountered considerable opposition, chiefly from the well entrenched Bullterrier group. It was claimed that our breed, the American Pit Bullterrier, was vicious and mean, suitable only for pit fighting, unreliable and not a fit companion of man or beast. After considerable work involving countless hours of conference and research our people were able to persuade the AKC that the American Pit Bullterrier was a loyal and affectionate companion, fit to be accepted into the best human and canine society. In the past several months this smear campaign against our breed has been resumed. This time it is being carried on by "Staffordshire Terrier people". Although they cannot deny that only a few generations back all our stock was UKC registered American Pit Bullterriers, they seem to think they can increase the popularity of our breed by claiming American Pit Bullterriers are vicious, have to be fed through a heavy wire fence with longhandled shovels, etc. One kennel advertising in a dog magazine says that their kennel "added a quality that is indispensable if a dog is to be a companion and make his home with his master rather than to be chained to awaiting his death in the pits". This they have done in about 15 years, having bred a few generations? Teddy Roosevelt, who owned and loved one of our dogs for its loyal companionship before these people were born would say "Bosh!" Another "friend" who is more vitriolic started out to buy a bullterrier two years ago and ended up with a Staf. Since then he has become an expert on the breed and its bloodlines. None of the enemies of our breed were ever so vicious in their attacks on it. His diatribes are filled with references to neurotic, escapee(s) from the couch and denunciations of UKC registered dogs. I wonder how he would classify himself if in his truthseeking he learned that both the sire and dam of his dogs are registered with UKC as American Pit Bullterriers. I have a Staffordshire Terrier - American Pit Bullterrier who talks. The other night, before he started his supper, he bowed his head and I heard him say: "Protect me from my friends, I can protect myself from my enemies."

W.M.Whitaker
Sept.11, 1958

Няма да превеждам целия текст, нито да споря с тъпанари.

Горното е писмо от Президента на Стафордширски клуб на Америка. Годината е 1958.

Уитакър цитира The Constitution of the Staffordshire Terrier Club of America : "Предмет на този клуб ще бъде окуражаване на развъждането на чистопородни Стафордширски териери, повече известни като Янки териер или Американски пит бултериер..."
След това Президента на клуба пише " Моля забележете, че Конституцията заявява, че Staffordshire Terrier и American Pit Bullterrier са едно и също"

Следователно клубът е създаден да развъжда питове под името амстаф.
Написали са го при учредяването на клуба през 1936, повтаря го и Президента през 1958.

[pa4anga]

Казвам само ,че това е изградило питът като това което е и въпросът е как да се запази без ямата!По конкретно как да те попитам...гейм куче,сухо ,леко атлетично с клиновидна глава срещу тежко мускулесто обемно куче с изразен стоп на главата....е ли едно и също?!!....на най така аматьорско четене....!!!
ПП Тук не става въпрос за разлика между работно и компаньон куче....разликите са съществени.
ПП Абе тъпанар dimo не ми цитирай 58 година бе,2014 година сме!!!В момента стафа може да се регне като пит...е и??!!!Никой не спори че стафа е тръгнал като пит...спори се ,че стафа след 100години развъждане не е пит.....дали можеш да вденеш...или да кажем не е боен булдог??!!
ПП Те вс кучета от вълк са тръгнали ама вълк не са....или са вълци а?!

[Furia_S]

Виж горе Димо е отговорил - това е едно и същото, само че стафове не ги пускат в ямата и не ги плодят по принципа кой е излязъл най-якия в битката. Защото подобни простотии се правеха на времето и със САО (битката на вълкодавите). Лично мое мнение че целия този сеир е за забавление на уважаемата публика плюс залози. Може и да бъркам.

Имам един любимец АСТ в нета, стопанина го тренира занимавайки се с паркур - е Бога ми сложи до него един рижав питбул няма да видя разлика в породите)))

[pa4anga]

Фурия въпрос ти зададох?...но отговор не видях...факти ти излагам ..за теб това е повей на вятъра...

[Furia_S]

какъв такъв въпрос си ми задал, човече? разбира се че сухо куче не е като с увиснала кожа, набръчкана кит да прегърне. Но и ти не ми отговори - само гейма лити е показател на пит? Ей сега имам снимка пред очите ми за пит и САО в ямата, 6 минути, наравно по някаква вашата точкова система.


Хайде тогава и ти ми отговори: това на породата ли е нужно, или просто ти се ще да ги има подобни сеири? Ама честно, вътрешно себе си питай.

[pa4anga]

pa4anga, в 13 July 2014 - 04:42 PM, написа:

Furia_S остави ги БПК с пумиарите......геймът хич не е спорен въпрос.....нали се сещаш ,че ако го нямаше гейм питът от едно време да не казвам и от днес,щото е обществена тайна ,че днес 2014 има гейм пит......стаф нямаше да има......но това съвсем не значи че гейм пит и стаф въден по фенотип 100години са едно и също нещо....то и вълк ако няма и кучета няма да има нали знаеш сходимоста в гена е 99.8 %.изброих ти някои от основните физически разлики ти не ги приемаш....за теб сухо леко куче и тежко мусколесто куче със къс врат са едно и също....да не кажа ,че разликата ако щеш в главите е очеизвадна.
ПП Как мислиш,дали едно време и сега при гейм питът здравето е подценено?
ПП Както казваше един мой приятел преди 20-ина години....качвам го на пътеката на 8-месеца и ако няма въздух с това куче въобще не се занимавам повече а го подарявам на някой да си го гледа на дивана.
ПП За мен въпросът е как без битки да се запази това уникално куче АПБТ , нямащо аналог.Фенотипното развъждане ще доведе и е довело до стафа днес!
ПП Открий разликите....расови кучета ама дали са едно и също?! :D

Едно и също не ми се пише....че и очеизвадни снимки и то на наште въдители които претендират че коня е магаре
ПП Гейм,анатомия ,глава,психика....все неща в които посочените на снимките кучета имат разлики очевадни!

[Furia_S]

За снимката ли питаш? Е, човек, за мен лично всички са еднакви.
За битките ли питаш? Отвърнах ти - битките са нужни на теб и другите ХОРА, на кучета - НЕ!
за здравето? Ок, ми то се разнебити не само при вас, нали аз я правих тази тема за "Деграда;ция на породите".

ти за какво всъщност питаш? май ти отговорих съвсем добронамерено - не сте нито първите нито последните с вашия гейм. Сефте... за какво е цялата драма, не мога да разбера, щом има вече и питове шоу-линии?

[pa4anga]

Значи да обобщим,аз ти говоря за физически разлики ти не ги виждаш....е спорът е излишен.....аз говоря как да се запази геймът без битки ти ме набеждаваш за биткаджия....ти това сериозно ли го пишеш?.....Лошото е,че ънърграунд булдогът ще си остане.....а нормалните хора ще си мислят ,че гледат булдог пък то стафф било...тежък обемен и мускулест със изразен стоп на главата....това е бъдещето на питът въден по фенотип.....и съм убеден ,че стафът с годините ще заприлича на карикатурата английски булдог.
ПП Имам познат ,купи си куче от щатите АДБА.....та на 7 месеца е 29 килца....52 санта в холката......всичко е пари вече!!
ПП Във годините ще оцелеят само работните кучета и диванните уркашение...вс др ще отиде в кофите,щото човекът е мнооого разбираш ли състрадателен и създава уроди по мода....а не функция.То щото е състрадателен то затова,дивите животни са на изчезване.Лицемерие и пари.....кажи го суета и егоизъм.

[Furia_S]

Пачанга,
Да, кинология се комерсилизира. Всичко е пари, а ако има шепа народ феновете на породите си то те са малко. Не откриваш топлата вода, друже. ))) Само че дори в една порода с твърд стандарт това ще се тушира приемливо. Но не като при вас - ама може до 15 кг, ама може и до 27, ама може и с такава окраска, ама може и с шарени очи, и с пембянени, и с оранжеви. Само и само да има воля за битка в ринга, инак може, давай. Аз като видях пит с окраска на далматинец щях да падна.

Не става така, човече Божи. Просто не е правилно - намираш си оправдание относно гейма, за да имаш извинения за ямите, рингове, мачове и другите тям подобни. Не визирам конкретно и реално теб лично, не те набеждавам за биткаджия, не искам и да те обиждам, просто обяснявам как стоят нещата от моя лаишка гледна точка. Ма тромави били, ма губило се е нещо си там, ама това не са питбули - за мен това са несериозни приказки, честно. Защото ако ти дам от една непозната за теб порода снимка за сравнение мелез срещу породисто куче напълно отговарящо на стандарта, ти няма да разбереш къде е метис между хъски и маламут със сини очи и къде е чистопородно хъски с кафяви очи.
Защото шаблона, клишето в главата на хората ще реагира - щом е синеоко значи хъски.

В това няма вина, няма лошотия, просто и ти ми звучиш по същия начин: щом не е тестван в ринга, не е ролиран и няма контрактни мачове, значи не е пит.
Това, извинявай, за мен са глупости.

ПС: Знаеш ли, все едно изглежда, че са ти обидили някъде лично твое куче и си решил да изкараш обидата си тук.

[pa4anga]

Това с килата аз не съм го направил скъпа....това са го направили едни догмени в миналото пред които димчо веселка и торменторчо....на обратно да тичат няма да ги стигнат....аз съм фен на булдога и го искам такъв какъвто е бил някога и сега....без битки.....е да ама не става се оказва.....дълга е темата за породите но е факт ,че човек правейки се на господ и не спазвайки природните закони.....бива настигнат неминуемо от ентропията.......т.е. деградира организмът във поколенията....т.е. не е природосъобразен.....цялата тематика на темата е,че стафа е деградиралото подобие на пит....това е жалката истина.....и това не е само при тази порода знаем.Факт е,че съвременния спорт е вс др но не и здраве.....факт е ,че съвременния морал е вс друго но не и морал и последно е факт ,че човечеството отива на майната си......лошото е,че се подвеждаме ,че вс ще е наред и се крием зад псевдо ценностите си....незнам дали знаеш един лаф който наскоро научих.....феноменален е .... а именно......... "Дори умряла котка ще отскочи, ако я пуснеш от достатъчно високо"....това е съвременната ни илюзия преди всичко да си такова мамата! :)

[Furia_S]

Е, ти па откри топлата вода: то в този форум не беше ли битката шоу-развъждане срещу работното развъждане, то не беше възмущение срещу въдене по окраските, то не бяха чудеса. И? Не е ли време да се поучете че пресловутия гейм е свършил кофти работа на любимата ви порода АПБТ? Не разбрахте ли, не научихте ли, че разлика с АСТ практически НЯМА? не ви харесва визията на АСТ - ок, нямаш грижи. Но това не отрича факта че питове и АСТ нямат голяма разлика. Освен в ямата, където нормалните хора не си пускат кучета.
Това е.


От цялата дандания аз направих за себе си извода че развъждането се разминава, върви в двете породи по признак "гейм" или по шоу-признаци. И сега феновете на битки реват и плачат за да обясняват колко е било лошо, кучета да не се ръфат в ямата. Това е, което разбрах.

Инак двете породи са еднакви фенотипично, особено като не са им купирани ушите - въобще не мога да ги различа.

[pa4anga]

Т.е. За теб конят е магаре....другото е дрън дрън....това е несериозно!

[Furia_S]

pa4anga, в 13 July 2014 - 07:27 PM, написа:

Т.е. За теб конят е магаре....другото е дрън дрън....това е несериозно!

За мен мотивация да въдиш кучета по признака на това, кой печели боя в ямата е ненормално. Не несириозно. Ненормално.

[pa4anga]

И за мен,въпросът е как да се запазят качествата,без това!Ще извиняваш но все едно пиша на стената.И щом като гледайки кон и магаре казваш,че са едно....мисля,че с теб спорът е ялов....и не повтаряй че говоря само за гейм....говоря за сухо,леко,атлетично куче с клиновидна глава срещу тежко мусколесто куче с подчертан стоп на главата....след 100 годишно въдене. :D

[Furia_S]

Абе ти на питовете какъв стоп искаш????????? като на коли?
Направо изтрепа рибата - хората ти пишат че не виждат разлика в муцуната хич, ти твърдиш за разлика в стопа.
Човек, къде си ги прихванал тези глупости? При питове ли няма по-пренатоварени глави?
Това пит ли е или стаф според теб?